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ou laisser le poids de la tete de club .

grand fan , de la fameuse bande dessinée de Niclaus , je joue depuis 3 ans sans arment volontaire des poignets aussi bien avec le driver qu'avec les petits clubs .

j'avais proceder a cette mofification de mon swing car j'armais trop precocemment .

a l'epoque j'etais dans la filiere Leadbetter que j'avais du mal interpreter au niveau de cet armement des poignets.

un de mes partenaire de golf vient de me conseiller d'armer Volontairement a la mi montée ( image de l'auto stoppeur en placant le pouce droit vers le haut)

il joue avec cet armement car il me dit que l'on gagne en longueur avec une plus grande vitesse de la tete de club et on désarme moins vite avec un poignet gauche plus square a l'impact . cela evite de faire le pecheur a la ligne .

qui a un lien d'une video ou d'un "drill " pour armer les poignets au bon moment ?

Hi,

Comme disait je ne sais plus qui au sujet du swing : les bras pour le tempo, les poignets pour la vitesse !

Personnellement, j'aime initier l'armement des poignets dès le départ du BS (et non pas à mi-BS), mais de manière progressive jusqu'à armement complet au sommet.



Groupir

Je joue comme cela depuis bien longtemps en collaboration avec mon pro, avec de très bons résultats.

Si l'on est tous d'accord pour affirmer que l’exécution d'un swing doit faire appel le moins possible à une action consciente et donc "contrôlée" mais plutôt à une série d'automatismes, voire à une ou deux sensations. Hé bien je serais tenté de mettre de côté l'armement "conscient" des poignets en privilégiant un armement naturel lié à la rotation du corps et des bras.

cedoune a écrit :Si l'on est tous d'accord pour affirmer que l’exécution d'un swing doit faire appel le moins possible à une action consciente et donc "contrôlée" mais plutôt à une série d'automatismes, voire à une ou deux sensations. Hé bien je serais tenté de mettre de côté l'armement "conscient" des poignets en privilégiant un armement naturel lié à la rotation du corps et des bras.

ben je démarre doucement poignets non armés et je n'y fais vraiment pas attention, ils s'arment inconsciemment je crois et se désarment en suivant le déroulement du dowswing, je pense

cedoune a écrit :Hé bien je serais tenté de mettre de côté l'armement "conscient" des poignets en privilégiant un armement naturel lié à la rotation du corps et des bras.

Le problème, me semble-t-il, est que si l'on procède de cette manière, l'armement risque de ne pas être optimal et donc de manquer d'efficacité.
D'autre part, il existe dans le cerveau humain des automatismes conscients et des automatismes non conscients. Les drills permettent d'encrer des mouvements conscients au départ, mais qui deviennent non conscients à force de répétition (un peu comme la conduite automobile). Un armement solide peut donc devenir quelque chose de naturel.

A propos de l'armement, j'ai lu quelque part que l'école coréenne de golf préconisait de relâcher la pression des plus petits doigts au sommet du BS pour augmenter l'armement (réduire l'angle entre l'avant-bras et le shaft). Je fais cela naturellement, mais on m'a toujours dit que ce n'était pas très académique.

Est-ce que la position des pouces sur le grip n'a pas également un conséquence sur l'amplitude de l'armement ?

Qu'en pensent nos experts ?



Groupir

Groupir a écrit :

cedoune a écrit :Hé bien je serais tenté de mettre de côté l'armement "conscient" des poignets en privilégiant un armement naturel lié à la rotation du corps et des bras.

Le problème, me semble-t-il, est que si l'on procède de cette manière, l'armement risque de ne pas être optimal et donc de manquer d'efficacité.
D'autre part, il existe dans le cerveau humain des automatismes conscients et des automatismes non conscients. Les drills permettent d'encrer des mouvements conscients au départ, mais qui deviennent non conscients à force de répétition (un peu comme la conduite automobile). Un armement solide peut donc devenir quelque chose de naturel.

A propos de l'armement, j'ai lu quelque part que l'école coréenne de golf préconisait de relâcher la pression des plus petits doigts au sommet du BS pour augmenter l'armement (réduire l'angle entre l'avant-bras et le shaft). Je fais cela naturellement, mais on m'a toujours dit que ce n'était pas très académique.

Est-ce que la position des pouces sur le grip n'a pas également un conséquence sur l'amplitude de l'armement ?

Qu'en pensent nos experts ?



Groupir

personnellement, relâcher la pression du petit doigt me semble très dangereux... mais demandons au pro du site.

ça m'est arrivé dans le passé et ça faisait en effet un back swing bien "overswingué en corrélation avec un talon gauche qui se levait ! ) du aussi à ce que le grip se "ballade" dans la main gauche..après il faut corriger au risque de voir son club s'échapper à l'impact...
je crois, peut-être à tort, pour ma part que si la posture est bonne et le grip aussi , que les poignets vont s'armer correctement à peu près à hauteur des hanches au BS et revenir se désarmer au DS à peu près au même niveau.
je ne pense donc pas que l'armement des poignets est aussi fonction d'un relâchement du "grip petit doigt"...à mon humble avis c'est indépendant.

Groupir a écrit :

cedoune a écrit :Hé bien je serais tenté de mettre de côté l'armement "conscient" des poignets en privilégiant un armement naturel lié à la rotation du corps et des bras.

Le problème, me semble-t-il, est que si l'on procède de cette manière, l'armement risque de ne pas être optimal et donc de manquer d'efficacité.
...

personnellement, j'ai l'impression qu'il est très compliqué de chercher un armement "conscient" au sens où sur chaque swing il serait déclenché autrement que "mécaniquement". Le déroulé d'un swing est tellement rapide que c'est un peu jouer à la roulette. Autre risque : armer volontairement peut conduire certains, par symétrie, à tenter de désarmer volontairement, ce qui est potentiellement catastrophique (j'ai souffert de ça pendant longtemps, avec une grosse fermeture de face à l'impact).
La répétition du geste a pour objectif de gommer progressivement les interventions conscientes, et c'est bien pour cela qu'il est tellement difficile d'atteindre une très haute régularité dans le swing. Il me semble plus important d'identifier, en fonction de ses propres paramètres (et contraintes bio-mécaniques), ce qui est le plus efficace pour soi. Personnellement, j'ai un armement que je trouve un peu insuffisant en amplitude et qui intervient assez "tard" dans le B/S mais je suis parvenu progressivement à obtenir une face square sans chercher à intervenir sur le poignets.

Groupir a écrit :

cedoune a écrit :Hé bien je serais tenté de mettre de côté l'armement "conscient" des poignets en privilégiant un armement naturel lié à la rotation du corps et des bras.

Le problème, me semble-t-il, est que si l'on procède de cette manière, l'armement risque de ne pas être optimal et donc de manquer d'efficacité.
D'autre part, il existe dans le cerveau humain des automatismes conscients et des automatismes non conscients. Les drills permettent d'encrer des mouvements conscients au départ, mais qui deviennent non conscients à force de répétition (un peu comme la conduite automobile). Un armement solide peut donc devenir quelque chose de naturel.

D'accord avec ceci, s'obstiner à faire le meme geste alors que bien évidemment tout n'est pas en place et s'attendre à obtenir un meilleur résultat est un peu étrange

On peut rapprocher cela au modèle des 4 périodes de competence dans l'apprentissage:
inconsciemment incompetent
consciemment incompetent
consciemment competent
inconsciemment competent

Il faut d'abord reconnaître qu'il y a un changement qui doit être fait dans le but de s'améliorer avant de pouvoir le travailler de façon consciente, période de l'apprentissage qui est souvent difficile, avant enfin d'avoir assimilée pleinement le changement et de pouvoir le faire sans avoir à y penser plus que ca...

Groupir a écrit :-ce que la position des pouces sur le grip n'a pas également un conséquence sur l'amplitude de l'armement ?

oui, le poignet a une capacité limité à faire une deviation radiale. C'est le positionnement du grip dans les mains qui permet d'obtenir un chargement des poignets de 90˚ voir plus. Si le club est d'avantage vers la base des doigts avec le pouce avant "long", c'est à dire comme si on faisait de l'auto stop alors le potentiel de chargement s'accroit. Si le club est d'avantage en diagonale dans la main avec un pouce court alors le chargement potentiel diminue.

Est ce "normale" d'armer consciemment les poignets pour les longs fer (à partir du fer 6) et de ne pas le faire pour les fers plus courts ?

Disons que j'ai une meilleure sensation de compression de balle et une certaine verticalité de swingavec les fers courts et une face de club qui ne s'ouvre pas trop au backswing.
Dès que je monte en club j'éprouve le besoin d'armer consciemment me poignets avec comme sensation un swing plus ample, une face de club bien ouverte à la montée et le coup de fouet au moment du contact.

Dans mon cas, j'ai utilisé un autre truc. Je ne sais pas si c'est académique, mais ça me réussit bien et rend mon swing solide:

Je pense à mettre mon poignet plat, voire légèrement convexe. Faire cela provoque aussi l'armement.

Les avantages que je ressens sont les suivants :

- le coude reste plaqué sur le flanc (le swing ne se désunit pas)
- le haut du corps fait bloc et accumule de la tension
- au downswing, je perçois mieux la tête de club
- elle revient bien square
- le corps déroule en bloc et les poignets ne se désarment pas prématurément
- la vitesse de club est bonne (le club siffle)
- la trajectoire de balle est haute

Je pense qu'un armement "provoqué" est une bonne chose, au moins en progression.
Par contre, il y a armement et armement : un armement avec un poignet flottant ou dans le mauvais plan peut être désastreux.
Le respect du plan du poignet est très important. Il vaut mieux que le poignet soit légèrement convexe que l'inverse. L'idéal étant plat...

hhhgolf a écrit :Dans mon cas, j'ai utilisé un autre truc. Je ne sais pas si c'est académique, mais ça me réussit bien et rend mon swing solide:

Je pense à mettre mon poignet plat, voire légèrement convexe. Faire cela provoque aussi l'armement.

Les avantages que je ressens sont les suivants :

- le coude reste plaqué sur le flanc (le swing ne se désunit pas)
- le haut du corps fait bloc et accumule de la tension
- au downswing, je perçois mieux la tête de club
- elle revient bien square
- le corps déroule en bloc et les poignets ne se désarment pas prématurément
- la vitesse de club est bonne (le club siffle)
- la trajectoire de balle est haute

Je pense qu'un armement "provoqué" est une bonne chose, au moins en progression.
Par contre, il y a armement et armement : un armement avec un poignet flottant ou dans le mauvais plan peut être désastreux.
Le respect du plan du poignet est très important. Il vaut mieux que le poignet soit légèrement convexe que l'inverse. L'idéal étant plat...

tout à fait, le non respect du plant d'armement peut conduire à rouler les poignets, ce qui est catastrophique ...

j'arme comme un sauvage dès le takeaway. moins dans la sensation sur les plus longs clubs.

mais sur des 1/4 de coups mains restant sous la ceinture (wedges, petit et moyens fers) la vitesse, le contact et la hauteur de balle est superbe.

TigerBlues a écrit :Est ce "normale" d'armer consciemment les poignets pour les longs fer (à partir du fer 6) et de ne pas le faire pour les fers plus courts ?

Disons que j'ai une meilleure sensation de compression de balle et une certaine verticalité de swingavec les fers courts et une face de club qui ne s'ouvre pas trop au backswing.
Dès que je monte en club j'éprouve le besoin d'armer consciemment me poignets avec comme sensation un swing plus ample, une face de club bien ouverte à la montée et le coup de fouet au moment du contact.

Je pense qu'une vérification rigoureuse du grip et des pressions des doigts est nécessaire avant d'essayer de changer le swing en fonction du club.

Gastel a écrit :

TigerBlues a écrit :Est ce "normale" d'armer consciemment les poignets pour les longs fer (à partir du fer 6) et de ne pas le faire pour les fers plus courts ?

Disons que j'ai une meilleure sensation de compression de balle et une certaine verticalité de swing avec les fers courts et une face de club qui ne s'ouvre pas trop au backswing.
Dès que je monte en club j'éprouve le besoin d'armer consciemment me poignets avec comme sensation un swing plus ample, une face de club bien ouverte à la montée et le coup de fouet au moment du contact.

Je pense qu'une vérification rigoureuse du grip et des pressions des doigts est nécessaire avant d'essayer de changer le swing en fonction du club.

Oui effectivement, je reviens du practice et en fait mon swing ne change pas, c'est vraiment une question de sensation...le fait de vouloir envoyer loin avec un long fer ou un bois fait que j'ouvre plus mes poignets..
Je viens de taper mes balles sans le faire et en terme de distance ben ça ne change pas grand chose, j'ai même un meilleur contact .

Bonjour, j'ai quelques questions sur l'armement des poignets en général, et en particulier l'armement volontaire dont on parle sur ce topic, en début de backswing.
Je viens d'avoir quelques cours avec un pro qui a fait un gros focus sur l'armement des poignets sur tous les types de coups, du driver aux approches lobées, car jusqu'à présent je n'armais pas ou très peu mes poignets, je "laissais faire" le club au backswing, ce qui fait que je n’exploitais pas ce levier

J'ai bien saisi l’intérêt sur les pleins swings de fers, le combo "vitesse + verticalité" que ça apporte à la frappe me donne des trajectoires beaucoup plus hautes, et moins de roule de balle

Par contre en ce qui concerne les approches (lobées, roulées), et tout ce qui est 1/2 swing, 2/3 swing, est-ce que l'armement volontaire des poignets est nécessaire également ? sachant que pour une approche on cherche avant tout de la précision, j'ai l'impression que la vitesse qu'apporte cet armement peut être nuisible à la précision

merci d'avance

Tu as besoin de l'armement lorsque tu as besoin de vitesse, donc a priori 3/4 de wedge, approches très hautes... Pour le chipping au contraire on veut n'activer qu'un seul levier pour le contrôle donc pas d'armement (ou très léger et passif pour certains qui aime le rythme que cela apporte). Entre les deux c'est plus flou, par exemple Stricker met peu d'armement dans ses coups intermédiaires. Pour le côté "volontaire" ou pas, je passe car cela dépend tellement du swing et du grip de la personne.

Gastel a écrit :... Pour le chipping au contraire on veut n'activer qu'un seul levier pour le contrôle donc pas d'armement (ou très léger et passif pour certains qui aime le rythme que cela apporte)...

Le gars ci-dessous (ok, plutôt doué), arme quand même pas mal au chipping. Je dois dire que quand c'est réussi c'est TRES agréable.