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pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.5 °

Publié : 08 sept. 2014, 15:36
par golfy50
http://www.pgafrance.org/pdf/golfnswing_news4.pdf

Que pensez vous de cette théorie sur l'ouverture des drivers en fonction de l'angle d'attaque et de la vitesse de swing ?

J'ai un partenaire de jeu qui joue un driver avec une ouverture de 12 degrés .


je joue un 10.5 degrés

il est 15/20 mètres plus long que moi alors qu'il tourne moins que moi et qu'a priori nous avons la même vitesse de swing ( je sais qu'après , il y a la hauteur du tee , l'angle d'attaque , etc.. )

j'ai le sentiment qu' il donne du top spin a sa balle et moi du back spin?

qui a gagné de la longueur en passant de 10.5 degres a 12 ° plus ?

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 15:40
par bubbaguth
Il est impossible de donner du top spin :wink:

Mais a certaines vitesses peu élevées le carry sera plus important avec plus de loft

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 15:48
par hhhgolf
J'ai aussi réglé mon driver sur 12°.
Je ne vois pas de grande différence sur la trajectoire.
Par contre, ça me donne plus de confiance...

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 15:51
par golfy50
bubbaguth a écrit :Il est impossible de donner du top spin :wink:

Mais a certaines vitesses peu élevées le carry sera plus important avec plus de loft
OK alors , donc pour un joueur entre 8et 15 d'index , un driver avec une ouverture de 12.5 degrés doit donner plus de carry qu'un 10 degrés ?

C'est ce que j'ai cru comprendre sur cet article

http://www.pgafrance.org/pdf/golfnswing_news4.pdf

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 16:05
par bubbaguth
S il suffisait de l index pour équiper un joueur...

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 16:13
par tomcat
:mrgreen:

"Pour en savoir plus, je vous invite à vous rendre sur le site GOLFNSWING
Olivier Gauci
Enseignant de golf et clubmaker
Membre PGA
Tel : 06 63 38 22 18"

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 16:18
par golfy50
hhhgolf a écrit :J'ai aussi réglé mon driver sur 12°.
Je ne vois pas de grande différence sur la trajectoire.
Par contre, ça me donne plus de confiance...
j'ai lu que les réglages sur les drivers c'était BIDON : ca change rien , uniquement du marketing pour vendre plus cher les drivers

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 16:21
par Doktorr
golfy50 a écrit :
hhhgolf a écrit :J'ai aussi réglé mon driver sur 12°.
Je ne vois pas de grande différence sur la trajectoire.
Par contre, ça me donne plus de confiance...
j'ai lu que les réglages sur les drivers c'était BIDON : ca change rien , uniquement du marketing pour vendre plus cher les drivers
T'as mal lu... ca fonctionne sous certaines contraintes :!:

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 16:44
par eglishadow
très intéressant le lien que nous a posté Golfy50

je trouve que ce que je subodorais trouve une explication plutôt logique, donc merci à Golfy et en plus je pourrais trouver un Cleveland XL à 12° histoire de voir la différence avec le 10,5° que je ne lève pas trop mal (j'ai aussi un 9,5°Mizuno)...
c'est en déstockage , on en trouve parfois...

ensuite chacun devrait essayer ce qui lui convient le mieux en évitant parfois les sirènes des pubs

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 18:03
par MBEX27
sans rentrer dans des explications trop techniques (il y a plein d'experts sur le forum qui compléteront ou corrigeront si je dis des bêtises), on peut avancer qu'un "joueur moyen" (je vais dire moi pour ne vexer personne :mrgreen: ) a souvent du mal à générer de manière régulière une trajectoire de tête de club qui permet de contacter la balle avec un effet "remontant". Traduit avec les moyens modernes (launch monitor et autres), cela veut dire qu'il génère plutôt un angle négatif. Les pros, eux, génèrent un angle positif. Cet angle négatif vient donc diminuer le loft du driver. Or, on le sait, plus le loft est faible plus il faut une vitesse élevée pour faire décoller la balle. D'où cette idée que le joueur moyen aura plutôt intérêt à prendre un driver à 12, voire 13°, qui sera en pratique un 11 ou un 12 :wink: Taylor Made en a fait sa nouvelle pub, après des années à avoir tenté, avec ses concurrents, de fourguer des 10, 9, voire 8°, ce qui est assez comique :evil:

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 18:58
par bruno1958
je joue en 12° et je pense que ça n'a aucun impact sur mes distances moyennes de coups moyens à bons... j'ai tendance à avoir un angle d'attaque négatif (vérifié avec un pro) et une vitesse en rapport avec mon age et mon index... en pratique quand tout va bien ça fait environ 220 au total et 190-200 au carry... et quand ça va moins bien ben un peu moins car effet involontaire mais c'est rarement la grosse cata alors qu'en 10°5 j'avais l'impression d'avoir plus de déchets.

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 20:47
par eglishadow
bruno1958 a écrit :je joue en 12° et je pense que ça n'a aucun impact sur mes distances moyennes de coups moyens à bons... j'ai tendance à avoir un angle d'attaque négatif (vérifié avec un pro) et une vitesse en rapport avec mon age et mon index... en pratique quand tout va bien ça fait environ 220 au total et 190-200 au carry... et quand ça va moins bien ben un peu moins car effet involontaire mais c'est rarement la grosse cata alors qu'en 10°5 j'avais l'impression d'avoir plus de déchets.
très intéressant, merci !

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 08 sept. 2014, 22:29
par thorskin
bruno1958 a écrit :je joue en 12° et je pense que ça n'a aucun impact sur mes distances moyennes de coups moyens à bons... j'ai tendance à avoir un angle d'attaque négatif (vérifié avec un pro) et une vitesse en rapport avec mon age et mon index... en pratique quand tout va bien ça fait environ 220 au total et 190-200 au carry... et quand ça va moins bien ben un peu moins car effet involontaire mais c'est rarement la grosse cata alors qu'en 10°5 j'avais l'impression d'avoir plus de déchets.
Avec une vitesse de swing un peu plus grande que la tienne je suis passé du 9.5 au 10.5 et je fais la même constatation.
A savoir que ma distance n'a pas bougé ( du moins en ce qui concerne les meilleures balles ) mais la précision a augmenté ce qui fait qu'en moyenne la longueur est meilleure.
Pour ma vitesse de swing le 12° monterait trop.

Un autre paramètre à prendre en compte est le flex et le point de flexion du shaft qui vont se combiner avec le loft de la tête pour donner le loft dynamique.

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 05:17
par bruno1958
thorskin a écrit :
bruno1958 a écrit :je joue en 12° et je pense que ça n'a aucun impact sur mes distances moyennes de coups moyens à bons... j'ai tendance à avoir un angle d'attaque négatif (vérifié avec un pro) et une vitesse en rapport avec mon age et mon index... en pratique quand tout va bien ça fait environ 220 au total et 190-200 au carry... et quand ça va moins bien ben un peu moins car effet involontaire mais c'est rarement la grosse cata alors qu'en 10°5 j'avais l'impression d'avoir plus de déchets.
Avec une vitesse de swing un peu plus grande que la tienne je suis passé du 9.5 au 10.5 et je fais la même constatation.
A savoir que ma distance n'a pas bougé ( du moins en ce qui concerne les meilleures balles ) mais la précision a augmenté ce qui fait qu'en moyenne la longueur est meilleure.
Pour ma vitesse de swing le 12° monterait trop.

Un autre paramètre à prendre en compte est le flex et le point de flexion du shaft qui vont se combiner avec le loft de la tête pour donner le loft dynamique.
Je peux aussi le dire comme çà, moins de dispersion donc plus de balle sur le FW qui roulent donc plus, ce qui fait qu'en moyenne pour moi aussi la longueur est meilleure. J'ai aussi pris un shaft plus léger récemment (55g)

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 07:11
par legone
bubbaguth a écrit :Il est impossible de donner du top spin :wink:
Même avec un draw trés prononcé (side spin + léger top spin) :?:

Car j'ai remarqué que quand sa balle tapé un sol dur, elle rebondissait et semblait accélérer comme au tennis.

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 08:12
par Corsaire
Je joue un 9° et j'ai jamais été aussi loin...
Testé du 12°, vraiment pas convaincu :cry:

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 08:23
par eglishadow
bruno1958 a écrit :
thorskin a écrit :
bruno1958 a écrit :je joue en 12° et je pense que ça n'a aucun impact sur mes distances moyennes de coups moyens à bons... j'ai tendance à avoir un angle d'attaque négatif (vérifié avec un pro) et une vitesse en rapport avec mon age et mon index... en pratique quand tout va bien ça fait environ 220 au total et 190-200 au carry... et quand ça va moins bien ben un peu moins car effet involontaire mais c'est rarement la grosse cata alors qu'en 10°5 j'avais l'impression d'avoir plus de déchets.
Avec une vitesse de swing un peu plus grande que la tienne je suis passé du 9.5 au 10.5 et je fais la même constatation.
A savoir que ma distance n'a pas bougé ( du moins en ce qui concerne les meilleures balles ) mais la précision a augmenté ce qui fait qu'en moyenne la longueur est meilleure.
Pour ma vitesse de swing le 12° monterait trop.

Un autre paramètre à prendre en compte est le flex et le point de flexion du shaft qui vont se combiner avec le loft de la tête pour donner le loft dynamique.
Je peux aussi le dire comme çà, moins de dispersion donc plus de balle sur le FW qui roulent donc plus, ce qui fait qu'en moyenne pour moi aussi la longueur est meilleure. J'ai aussi pris un shaft plus léger récemment (55g)
oui vu, merci

par moment on peut aussi avoir besoin de davantage de portée (carry) si le terrain est mou par exemple...
mais ce que je retiens est la dispersion moindre et donc sans doute une confiance accrue, ce qui n'est pas non plus sans intérêt

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 09:48
par Siegfried
Je suis passé d'une tête réglée 11° à 12.75°

Je ne connais pas ma vitesse, mais je suis passé de 180 190m à 190 200m (en moyenne), bref pas significatif

+1 sur la régularité : je n'ai jamais autant touché de fairway (70% en moyenne) que depuis que j'ai ma tête en 12°

Etant court, j'en touchais déjà pas mal, mais maintenant je suis encore + régulier

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 10:28
par eglishadow
tous vos post montrent avant tout de la régularité... merci

pour ma part j'envoie à 215 m en moyenne mais avec un 10°5 parfois un 9°5...donc j'en déduis que la longueur peut rester approximativement la même, mais avec une valeur basse plus longue ...en conséquence la moyenne des drives est tout de même plus longue (pour des vitesses plus lentes ou moyennes) ce qui favoriserait ensuite la précision avec des jeux de fers plus courts en deuxième coup...mais que l'on arrose moins aussi d'après vos retours.

me souvenant que je tape parfois bien le bois 3 (15°), aux alentours de 200m je vais essayer un 12 ° en driver léger...je vous tiendrai au jus :D

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 11:52
par arnault35
Bonjour à tous

Samedi compétition sur 9 trous à Sablé :

Sur 7 drives 5 sur le fairway, les deux autres dans le rough du à plus à la direction qu'autres choses.
Drive droit et distance entre 190 et 210 mètres.
J'ai pris un 12° pour cette année pour être régulier et en confiance.

Bonne journée à tous.

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 12:09
par eglishadow
arnault35 a écrit :Bonjour à tous

Samedi compétition sur 9 trous à Sablé :

Sur 7 drives 5 sur le fairway, les deux autres dans le rough du à plus à la direction qu'autres choses.
Drive droit et distance entre 190 et 210 mètres.
J'ai pris un 12° pour cette année pour être régulier et en confiance.

Bonne journée à tous.
je vois que tu as le même driver que le mien ou à peu de choses près...j'ai commandé le 12°

qu'avais- tu avant le 12 et quelle différence trouves-tu entre les deux...longueur et confiance...direction ?

Bonne journée à tous ! :D

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 12:35
par arnault35
Re-bonjour,

Juste avant celui-ci un RAZR-FIt 11.5 mais en shaft senior donc je commençais à arroser partout avec le shaft trop souple et un point de flexion bas si mes souvenirs sont bon.
J'avais un peu moins de distance car je sliçais beaucoup mais surtout j'avais perdus confiance au drive.
Avec mon 12° je le joue sans réfléchir et je vais chercher de plus en plus loin au backswing.
Au niveau distance je vais plus loin et je dirais même de plus en plus loin au fil du parcours.

J'ai toujours été à l'aise avec le driver et les bois.

Au niveau driver celui que j'adore suite à des essais c'est le Nike covert 2.0 en 11.5 regular, un régal.

bon après-midi.

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 12:38
par eglishadow
arnault35 a écrit :Re-bonjour,

Juste avant celui-ci un RAZR-FIt 11.5 mais en shaft senior donc je commençais à arroser partout avec le shaft trop souple et un point de flexion bas si mes souvenirs sont bon.
J'avais un peu moins de distance car je sliçais beaucoup mais surtout j'avais perdus confiance au drive.
Avec mon 12° je le joue sans réfléchir et je vais chercher de plus en plus loin au backswing.
Au niveau distance je vais plus loin et je dirais même de plus en plus loin au fil du parcours.

J'ai toujours été à l'aise avec le driver et les bois.

Au niveau driver celui que j'adore suite à des essais c'est le Nike covert 2.0 en 11.5 regular, un régal.

bon après-midi.
merci beaucoup :D et bonne après-midi aussi
je suis en Regular 10°5 pour le moment (c'est le 270)

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 09 sept. 2014, 21:35
par bruno1958
Corsaire a écrit :Je joue un 9° et j'ai jamais été aussi loin...
Testé du 12°, vraiment pas convaincu :cry:
27 ans, index 11,2 que le 12° soit sans intérêt pour toi est évident :!:

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 10 sept. 2014, 06:29
par Doktorr
bruno1958 a écrit :
Corsaire a écrit :Je joue un 9° et j'ai jamais été aussi loin...
Testé du 12°, vraiment pas convaincu :cry:
27 ans, index 11,2 que le 12° soit sans intérêt pour toi est évident :!:
12° en jouant du X, la balle doit friser la lune à chaque drive surtout :mrgreen:

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 10 sept. 2014, 06:39
par eglishadow
j'attends mon driver 12° , le même que mon 10,5°et je vous tiens au jus

je n'attends pas une longueur accrue, car je lève bien la balle avec de bons carries (hier entre 216 et 227 m mesuré au GPS, oui ça change des estimations perso :mrgreen: ) mais plutôt moins de dispersions
souvent chacun prend son bois 3 en tee shot lorsqu'il a besoin de plus de précision non ?
il me paraît évident que selon le parcours on peut changer...

cette année , avec les pluies orageuses il valait mieux aussi avoir une belle portée... le 9,5° en stiff est effectivement plus bas en hauteur de balle...en moyenne c'est un peu moins long mais pas de façon significative...

j'ai remarqué que les joueurs moyen dans leur ensemble lèvent assez peu la balle (je suis un joueur moyen et je lève la balle. :mrgreen: ) donc l'article cité est d'actualité pour un bon nombre d'entre nous.

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 10 sept. 2014, 08:22
par Doktorr
eglishadow a écrit :(hier entre 216 et 227 m mesuré au GPS, oui ça change des estimations perso :mrgreen: )
Tu retrouves les pitches de tes drives toi ?

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 10 sept. 2014, 08:35
par eglishadow
Doktorr a écrit :
eglishadow a écrit :(hier entre 216 et 227 m mesuré au GPS, oui ça change des estimations perso :mrgreen: )
Tu retrouves les pitches de tes drives toi ?
aux Gets en particulier, et une à deux fois au Val de Cher et à Vichy
je t'explique :

avec une Bushnell Neo XS, tu as une fonction "shot"

donc tu appuies en haut à gauche (face arrière) après ton drive et tu marches à ta balle, et ça te mesure (GPS) ton coup...très pratique
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 9129,d.d2s

en plus je retrouve parfois ma balle pluggée dans son pitch... :mrgreen:

je me suis mal exprimé, pardon : la longueur totale du drive avec de bons carries (ça je peux m'en rendre compte juste en regardant le vol de la balle)...et effectivement parfois je vois la marque de la balle, du moins cet été car les fairways étaient mous et ça ne roulait pas beaucoup
hier non...juste le fait que je portais plus la balle que mon voisin de façon évidente...le coup était pris en totalité...

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 10 sept. 2014, 08:49
par Doktorr
On est bien d'accord alors, on parle de longueur totale ;)

Re: pour un joueur moyen , il va aller plus loin avec un 12.

Publié : 10 sept. 2014, 08:53
par eglishadow
Doktorr a écrit :On est bien d'accord alors, on parle de longueur totale ;)
oui oui! :D gourrage de termes et de placement de la parenthèse :lol: )
mais ave le même swing (pourri ok :mrgreen: ) le carry est plus important si tu ouvres ton loft... donc mêmes distances, voire un peu plus longues en calculant la moyenne

c'est récent et il me faudrait des stats sur une plus longe période...méfiage !