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Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 01 nov. 2014, 20:01
par tomcat
Avec ces specs, il faut sortir des grandes marques.
Les marques de clubmaker pourront te donner des poids en tete plus legers.
Effectivement, tu as raison, un counterbalance sur un fer, ca ne sert a rien du tout.
Ou alors, il faut travailler les tetes pour enlever de la matiere.
Raboter la semelle, ou bien percer des trous en peripherie de la face et rajouter des inserts plus legers.

Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 01 nov. 2014, 22:53
par tomcat
Vraiment pas facile comme montage.
A +1.5 inch, tu rajoutes 9 SW.
A partir de la, si ca sort en D6, c'est deja pas mal du tout.
Apres, si tu veux descendre en D4, il faut encore economiser 4-5 grammes sur la tete ou perdre 20g sur shaft.
La seule facon, c'est d'usiner la tete, comme sur les scotty cameron qui ont des poids sous forme de masselottes.
Il faut percer partiellement la semelle et mettre un insert qui se visse.
Sinon, tu peux deja gagner quelques grammes en passant les tetes de .355 a .370 . Le montage se fait apres avec un shim en alu/cuivre qui est moins lourd que l'acier de la tete.
Le montage en MOI est encore plus complexe, car il faut reduire encore plus le poids sur les fers longs.
J'ai monte mes clubs comme ca avec comme reference D2 pour le fer 6.
J'ai ete oblige de jouer sur la longueur pour gratter des SW sur le 4.

Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 01 nov. 2014, 23:41
par lucajeden
tomcat a écrit :Avec ces specs, il faut sortir des grandes marques.
Les marques de clubmaker pourront te donner des poids en tete plus legers.
Effectivement, tu as raison, un counterbalance sur un fer, ca ne sert a rien du tout.
Ou alors, il faut travailler les tetes pour enlever de la matiere.
Raboter la semelle, ou bien percer des trous en peripherie de la face et rajouter des inserts plus legers.

Un counterbalance sur un fer,ca ne sert à rien du tout...
Faudrait expliquer ça à Sergio Garcia alors...
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 02 nov. 2014, 10:06
par tomcat
lucajeden a écrit :tomcat a écrit :Avec ces specs, il faut sortir des grandes marques.
Les marques de clubmaker pourront te donner des poids en tete plus legers.
Effectivement, tu as raison, un counterbalance sur un fer, ca ne sert a rien du tout.
Ou alors, il faut travailler les tetes pour enlever de la matiere.
Raboter la semelle, ou bien percer des trous en peripherie de la face et rajouter des inserts plus legers.

Un counterbalance sur un fer,ca ne sert à rien du tout...
Faudrait expliquer ça à Sergio Garcia alors...
Je joue les memes proto que lui. Des 2g18. Bon ok lui est en X
Ce sont les proto des modus 130 qui sont effet legerement counterbalanced mais c'est plus pour influencer le vo de balle (un peu plus high launch que les 120) que pour influencer le swingweight.
Tu connais ses specs exactes? Si oui, ca m'interesse. Il utilise des poids en plus dans le butt?
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 02 nov. 2014, 10:09
par tomcat
GGG a écrit :je joue du dg s 300 donc je peux me trouver un shaft vers les 110 g.
chez ping ce serait un cfs, ailleurs un dg sl ...
le pb c est que tous les fitting preconisent uniquement le dg
Tu as ete voir du cote de nippon shaft? 1150 voire meme 1050?
Sur des fers rallonges, je jouerais en 1er sur le poids du shaft erso.
Lucas, Andre, vous idees/impressions?

Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 02 nov. 2014, 14:45
par tomcat
tu peux toujours faire un soft step
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 02 nov. 2014, 15:54
par manhattan
Hello,
c'est pas si simple.
Pour soft stepper hard stepper le raccourcissement se fait au tip et tu vas rallonger au butt.
Tu vas théoriquement rendre le shaft plus souple en rallongeant, mais comme pour rendre la tête plus légère pour avoir un SW jouable, cela devrait le ramener dans les mêmes eaux.
Mais là c'est vraiment une affaire de spécialiste.
Normalement les marques (c'était au moins le cas de Mizu dans les séries précédentes) possèdent 3 têtes par série, une gaucher acier, une droitier acier et une droitier graphite plus légère (pour shaft 75 g, ce qui fait 4 à 5 points de SW d'écart).
Tu peux envoyer un MP à clem25, il pourra peut être t'aider dans tes recherches.
Man
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 02 nov. 2014, 18:06
par tomcat
Pas de modif du flex si la coupe se fait justement au butt.
Man, les tetes sont plus legeres car passees en .370 ou bien c'est un moule specifique?
Car si moule specifique, y'a encore moyen de gratter un peu la.
GGG, t'es sur de ton +1.5 inch aussi? Pas moyen en +1 seulement?
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 01:26
par Swingweight
GGG a écrit :Je mesure 2m , j'ai les bras plutôt courts et je joue avec la jambe droite tendue. Je verrouille mon genou droit opéré plusieurs fois.....
Donc, je joue avec +1 inch pour des questions de poids/équilibrage mais il me faudrait au moins 1.5 et 4/5 up !!
Envisagez de vous faire faire des fers réglés en hauteur à l'adresse constante et à MOI constant, soit en SW progressif. Vous n'aurez ainsi pas besoin de les allonger autant sur les longs clubs pour être confortable et les fers plus courts ne vous poseront pas plus de problème.
Il faut par ailleurs rechercher des têtes plus légères comme, par exemple, les Mizuno qui, effectivement viennent en deux poids ou d'autres chez les clubmakers. La marge de manoeuvre est alors assez importante.
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 02:17
par Swingweight
lucajeden a écrit :tomcat a écrit :Avec ces specs, il faut sortir des grandes marques.
Les marques de clubmaker pourront te donner des poids en tete plus legers.
Effectivement, tu as raison, un counterbalance sur un fer, ca ne sert a rien du tout.
Ou alors, il faut travailler les tetes pour enlever de la matiere.
Raboter la semelle, ou bien percer des trous en peripherie de la face et rajouter des inserts plus legers.

Un counterbalance sur un fer,ca ne sert à rien du tout...
Faudrait expliquer ça à Sergio Garcia alors...
Mettre un contrebalancement pour modifier le SW n'a effectivement aucun intérêt pour ce qui est du release, car cela n'a pratiquement pas d'incidence sur le moment d'inertie du club.
En revanche un tel contrebalancement , en modifiant le poids du club et donc le moment d'inertie de l'ensemble constitué par le golfeur + son club, peut, dans certain cas être utile pour certains golfeurs et leur donner plus de régularité dans le downswing, sans changer le release.
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 02:34
par Swingweight
tomcat a écrit :Pas de modif du flex si la coupe se fait justement au butt.
...................................................................................
Pour garder le même flex quand on l'allonge, il faut mettre à la poignée de 4/3 de l'augmentation souhaitée et regagner la différence au tip.
Mais , ceci n'est utile que pour des allongement vraiment importants. En général, si l'on applique pas cette règle, la différence de flex est insensible, ce qui rejoint, dans la pratique, ce que tu dis.
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 02:43
par Swingweight
GGG a écrit :Eclaire moi sur un truc.
En taper tip, si je mets +1.5 inch, ce n'est pas comme si je soft step déjà 3 fois?
D'ailleurs comment faire avec cette taille pour avoir le bon flex?
Pour rester au même flex en prenant 1.5 inch de plus, il faut théoriquement allonger de 2 inch et trimmer de 1/2inch.
Problème, avec des shafts taper on ne peut pas trimmer. Il faut donc pour prendre le shaft destiné au fer plus court. On ne sera pas loin de compte.
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 02:45
par Swingweight
GGG a écrit :je joue du dg s 300 donc je peux me trouver un shaft vers les 110 g.
chez ping ce serait un cfs, ailleurs un dg sl ...
le pb c est que tous les fitting preconisent uniquement le dg
Tous les fittings Quels fittings ?

Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 02:47
par Swingweight
tomcat a écrit :Vraiment pas facile comme montage.
A +1.5 inch, tu rajoutes 9 SW.
A partir de la, si ca sort en D6, c'est deja pas mal du tout.
Apres, si tu veux descendre en D4, il faut encore economiser 4-5 grammes sur la tete ou perdre 20g sur shaft.
La seule facon, c'est d'usiner la tete, comme sur les scotty cameron qui ont des poids sous forme de masselottes.
Il faut percer partiellement la semelle et mettre un insert qui se visse.
Sinon, tu peux deja gagner quelques grammes en passant les tetes de .355 a .370 . Le montage se fait apres avec un shim en alu/cuivre qui est moins lourd que l'acier de la tete.
Le montage en MOI est encore plus complexe, car il faut reduire encore plus le poids sur les fers longs.
J'ai monte mes clubs comme ca avec comme reference D2 pour le fer 6.
J'ai ete oblige de jouer sur la longueur pour gratter des SW sur le 4.

On peut aussi, forer le hosel et le couper. Ca enlève pas mal de poids.
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 02:49
par Swingweight
GGG a écrit :Tu as raison, mizuno a des têtes plus légères pour les commandes avec +1/2 inch ( et +)
Cela permet de commander une série avec +1 inch ( en dg) en d4.
Pour la perte d'un flex avec +1 inch en plus, ça fait 10 ans que j'entends tout et son contraire.
Avec + 1 inch la différence de flex sera insensible.
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 10:36
par tomcat
Rifle fabrique les PX
Tu peux eventuellement prendre du 95 fligthed avec le bon flex
http://www.pxshaft.com/products/px95-flighted/
Sur un 6.0 tu gagnes 10-15g
http://www.pxshaft.com/products/project-x/
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 10:43
par tomcat
GGG a écrit :Non le vrai rifle, celui d'avant le PX

Oula...pas tout jeune alors ^^
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 11:26
par waldezign
tomcat a écrit :GGG a écrit :Non le vrai rifle, celui d'avant le PX

Oula...pas tout jeune alors ^^
Oui, surtout que c'est tout du True Temper maintenant, non?
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 11:46
par waldezign
GGG a écrit :oui mais on parle d'un modèle de shaft et non de la marque ou maison mère.
OK, mais il peut y avoir eu des évolutions dans les caractéristiques pour des raisons de stratégie globale...
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 12:27
par Swingweight
Le plus important est de régler la question des longueurs des clubs des incréments entre chaque, et des lies. Après on trouvera toujours le shaft qui conviendra.
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 13:03
par bubbaguth
Justement Swing, dans quelle proportion le poids du shaft influe t il sur le SW à tête équivalente ??
Pour notre ami il serait amha plus aisé de limiter le SW en installant un shaft lourd (dg, rifle). Me trompe-je ?
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 13:05
par tomcat
bubbaguth a écrit :Justement Swing, dans quelle proportion le poids du shaft influe t il sur le SW à tête équivalente ??
Pour notre ami il serait amha plus aisé de limiter le SW en installant un shaft lourd (dg, rifle). Me trompe-je ?
Oui c'est dans l'autre sens

Pour reduire son SW il faut mettre un shaft plus court.
Ceteris paribus, 1 SW c'est 9g de poids de shaft (9g en moins sur le shaft = -1SW)
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 13:17
par Taofeus
Je suis peut-etre naif, mais lorsque j'ai commandé mes clubs a TM, j'ai demandé de les rallonger de 1.5", et ils me les ont livrés avec le meme SW que la serie en taille standard (donc D3)... J'avoue que je n'ai pas fait vérifié le SW et que je ne sais pas comment ils ont fait ca, mais a priori c'est faisable...
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 13:19
par tomcat
Taofeus a écrit :Je suis peut-etre naif, mais lorsque j'ai commandé mes clubs a TM, j'ai demandé de les rallonger de 1.5", et ils me les ont livrés avec le meme SW que la serie en taille standard (donc D3)... J'avoue que je n'ai pas fait vérifié le SW et que je ne sais pas comment ils ont fait ca, mais a priori c'est faisable...
Naif

ca vaudrait le coup de checker longueur/lie/SW tiens.
Tu as quoi comme shafts?
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 13:21
par Taofeus
Ceux par défaut de la série (avec lesquels j'avais les meilleures sensations de toutes facons), donc leur Rocketfuel (ou qqch comme ca...

)
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 13:48
par tomcat
GGG a écrit :bubbaguth a écrit :Justement Swing, dans quelle proportion le poids du shaft influe t il sur le SW à tête équivalente ??
Pour notre ami il serait amha plus aisé de limiter le SW en installant un shaft lourd (dg, rifle). Me trompe-je ?
Pour limiter le sw avec +1.5 inch, il faut un shaft lourd ou léger?
plus leger
http://advancedballstriking.com/Swing_weights.pdf
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 03 nov. 2014, 23:39
par Swingweight
Très bonnes réponses de Tomcat, même si, on le comprendra aisément, une réponse simple est toujours un peu approximative, notamment parce que cela varie avec la longueur totale initiale du club.
Pour simplifier disons que
2 g de tête fait varier d' 1 SW
1 inch de longueur fait varier de 6 SW
1g de tête produira la même variation de SW que 5 g de shaft.
A cet égard, il est plus facile de régler en MOI, car 1 g de tête est l'équivalent de 3 g de shaft
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 04 nov. 2014, 09:11
par tomcat
Petit HS
SW,
Avec un shaft de 125g, longueur de 37.75 au 5i, grips de 50g, tetes OK.
Peux-tu me confirmer, en partant d'un SW central en D2 au 6i que shifter par pas de 0.5 SW vers le haut et le bas est un bon proxy pour un MOI constant?
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 04 nov. 2014, 14:27
par sebus
GGG a écrit :J'ai vu un club maker et j'en ai eu un autre pour une vente par correspondance avec mes specs et................
- ils refusent de me faire du MOI matching
- ils ne me garantissent rien d'autre que du d6 au mieux .
Peut être que ping a le moyen d'alléger les têtes avec des inserts ( cartouches) comme les têtes de clubmakers.
Ce que j'appelle insert, c'est des poids insérés dans la tête qu'on peut enlever ( ou en mettre des plus légers). Ca existe ça non?
Une i 25 du 4 PW + uw + sw en d4, ça pourrait le faire!
Et coller du plomb dans le shaft coté grip ?
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 05 nov. 2014, 22:46
par Swingweight
Aujourd'hui, réglages de série pour un golfeur de 1.94 m (sa deuxième, chez moi, en 7 ans) , vitesse de swing au fer 5 89/91 mph
Fer 6 en 39", SW: D 2.6, Shaft Steel Fiber 70 R trimmé. Les autres clubs en MOI constant et hauteur à l'adresse constante.
Résultats exceptionnels en confort, distance et régularité...

Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 20 nov. 2014, 18:31
par tomcat
j'ai des MCI 100s a vendre si tu veux aussi
105g
http://www.fujikuragolf.com/shaft/mci
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 20 nov. 2014, 20:05
par jm92
GGG a écrit :Je viens de voir le gars de mizuno!
Il me dit comme tout le monde. Avec +1.5, il me faut un shaft plus léger pour avoir du d4/d5
Le pb c'est que le fitting préconise du dg s 300
Je vais peut être passer sur du graphite, du dgsl du nippon......j'en sais rien!!
steelfiber, c'est léger ça non?
Steelfiber c'est léger et c'est canon ! en tout cas moi j'aime : le 'confort' du graphite avec la précision de l'acier.
Swingweight peut te faire essayer

Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 20 nov. 2014, 21:32
par tomcat
GGG a écrit :je peux les couper en +1.5?
du 3 au pw?
oui oui ils sont bruts et en stiff. Faut que je vois, je crois que j'ai que 4-pw

Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 20 nov. 2014, 23:39
par smstef
Steelfiber est leger si tu prend du light , sur des 125 , tu vas pouvoir travailler tes bras

Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 23 nov. 2014, 08:58
par tomcat
GGG a écrit :Swingweight a écrit :Très bonnes réponses de Tomcat, même si, on le comprendra aisément, une réponse simple est toujours un peu approximative, notamment parce que cela varie avec la longueur totale initiale du club.
Pour simplifier disons que
2 g de tête fait varier d' 1 SW
1 inch de longueur fait varier de 6 SW
1g de tête produira la même variation de SW que 5 g de shaft.
A cet égard, il est plus facile de régler en MOI, car 1 g de tête est l'équivalent de 3 g de shaft
donc il faut gagner 18 g sur le shaft pour 3 sw
Hier on me dit que si je softstep ouhardspetep ( je ne sais plus) je vais gagner du poids sur le shaft...........je ne comprends pas pourquoi en ss ou hs on gagne du poids ...
C'est une betise
HS ou SS c'est juste que tu decales les clubs de un ou plus vers le haut ou le bas par rapport au fer qui leur est normalement attribue.
Ca permet de gagner/perdre un 1/3 de flex mais ca ne change pas le SW tant que les longueurs sont respectees.
Re: Equilibrage d'une série de fers
Publié : 23 nov. 2014, 09:46
par Denisl21
ce que j aimerai savoir : l' influence de la a prise de grip sur l équilibrage des clubs
les pied plus bas que la balle , les pieds plus haut , la prise de grip est différente
et la prise de grip doit être au millimètre pour conserver l 'équilibre des clubs ou pas
