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Apres discussion avec les pontes du chat, je préfère poser ma question ici pour avoir une réponse plus fiable.

Samedi, j'ai rendu une des pires cartes de ma vie, en multipliant les pulls et les slices tout le long du parcours. Pour moi, ces 2 problèmes sont tous les 2 dus a un chemin de club ext-int, la différence de trajectoire venant de l'orientation de la face a l'impact (fermée dans un cas, square dans l'autre).
Est-ce que des pros du swings pourraient svp me le confirmer ?

Vu mes résultats actuels, je préfère penser qu'il n'y a qu'un problème a régler plutôt que 2....

Merci !

Je vais suivre ce fil avec attention...

Yes. Pull et Slice même combat. Chemin de club ext/int sauf que dans un cas, le pull, la face de club est fermé, dans l'axe du chemin de club, ça va donc tout droit et à gauche. Dans le cas du slice, la face de club est square ou ou ouverte (push-slice).

frichtre a écrit :Yes. Pull et Slice même combat. Chemin de club ext/int sauf que dans un cas, le pull, la face de club est fermé, dans l'axe du chemin de club, ça va donc tout droit et à gauche. Dans le cas du slice, la face de club est square ou ou ouverte (push-slice).

Hello il me semblait pourtant que dans le cas du pull, la différence vient du fait que le club revient dans un plan différent mais que la face est square par rapport à ce "mauvais plan" . Typiquement, quand je sors un pull, c'est à cause d'un déclenchement par le haut mais la face n'est pas fermée (sinon ce serait un hook ). Mais c'est peut-être une mauvaise compréhension de ma part, donc j'attends aussi avec impatience les rappels des pros

Pull : face square d'un chemin ext int...donc balle straight à gauche
Slice : face ouverte d'un chemin ext int...saucisse

@MBEX

Le déclenchement du DS par les épaules change le plan de swing. Conséquence : pull, slice, push slice en fonction de l'orientation de la face de club.

L'orientation de la club sera impactée par le désarmement précoce ou tardif des poignets.

Au moment de la transition et le début du DS : manque d'engagement latéral par le bas du corps !

Alain

+1
effectivement lorsque l'on transfert bien le poids en engageant les hanches au bon moment au DS, les chemins de clubs ext/int donne de beaux fade ou des balles droites suivant l'alignement et la face du club

oui effectivement il est neccessaire de transferer avec le bas du corps, et de laisser suivre les bras.
le swing est un mouvement circulaire sur un plan incliné.... qui en plus avance dans la balle.
ce n'est pas le mouvement circulaire qui impact la balle, c'est le mouvement circulaire qui avance qui impact la balle.
ça donne le sentiment de rentrer dans la balle avec force. il y a aussi le probleme de l'armement des poignets.
pour ma part cela crée le retard du club, et la passivité des mains, qui donne les trajectoires souhaitées.
et meme si l'image est fausse, quand je swing j'ai l'impression de faire du base ball avec le club.

Je sens que ce fil va être très intéressant !!

Vous mettez l'accent sur le transfert par le bas du corps, une poussée latérale pour déclencher le DS, etc...est-ce qu'il s'agit d'une sorte de déhancher vers la gauche ou bien c'est plus compliqué que cela ?

Et bien d'un point de vue technique il s'agit d'un mouvement de la hanche latéral-rotatif. Donc, on engage les hanches vers l'avant, puis elles tournent, entrainant le haut du corps, avec le bras gauche, l'épaule puis les poignets.

Je me sens concerné par ce topic ,bien que je fasse très peu de pulls; en revanche beaucoup de slices.
En débutant le golf, j'étais complètement perdu. Maintenant je sais bien expliquer pourquoi ma balle a cette trajectoire si particulière.
Je sais quel est mon (mes) défaut(s) mais je n'arrive pas à le corriger.
Mes swings d'essai sont plutôt pas mal; dès qu'il y a la balle ça se complique.
Je pense que la majorité des joueurs est comme moi. Car on peut donner beaucoup d'explications et de conseils techniques si on n'a pas de sensations le swing sera tout moisi.
Le point commun de ces trajectoires de balle c'est le chemin de club ext/int avec un démarrage du DS par le haut. Je ne suis pas trop concerné par le pull mais la même cause (démarrage par les épaules) me fait faire des balles coupées. Résultat la balle monte au ciel et n'avance pas. Il y a des jours où mon hybride 3 voit la tour eiffel pour une distance d'un centaine de mètres.

L'aspect psychologique décrit par ALP me semble participer aussi au problème.
Nous sommes nombreux je pense à faire de beaux swings d'essai. Je veux dire par là : relâché, en sentant le démarrage par le bas, release tardif, finish en parfait équilibre. Mais moi, dès que je suis devant la balle... stress stress, je veux contrôler. Et pour contrôler, le plus simple c'est quand même de bouger un minimum de trucs inutiles (genre les hanches ). Du coup, je démarre par le haut. Et je vois clairement mon club passer de l'extérieur vers l'intérieur, ce que confirme le divot. D'où slices.
Avec mon hybride, où je suis en confiance (et moins penché), je lance plus les hanches et j'ai des balles droites. Bon, je ne m'interdis pas des pulls (c'est de saison) ou slices de temps en temps, mais 60% des mes coups sont droits et quasiment tous sur le fw. Je vis avec pour l'instant.

Intéressant ce que dit ALP (pas vraiment étonnant d'ailleurs). Dans mon cas, c'est vrai qu'une posture agressive (dans le bon sens du terme) conduit en général à laisser ce genre de coups ratés derrière moi... un bon ancrage qui met le corps en mouvement (paradoxalement, mais effectivement, il y a du mental derrière tout ça)!

Gros sliceur avec mon driver (ou pull parfois), selon mon pro la raison est double : la première comme dit plus haut, est un swing qui ne démarre pas du bas et la seconde est que je ne fais pas "passer les mains", ma main avant restant trop longtemps devant la balle. Pour l'instant, même sur le practice je n'arrive pas réaliser ses deux exercices simultanément. Mais bon je sais ce que je dois travailler

Moi, j'ai dans l'idée que la plupart des profs sont assez "mauvais" car il n'ont pas une approche globale du joueur. Comprendre pourquoi un joueur coupe ses balles comme un tennisman est à mon avis plus important que de décomposer les erreurs (ce qui est pourtant l'approche courante)... Evidemment, je parle des gros dossiers, on est pas dans la finesse, là!

Hello !

Fade-sliceur devant l'Eternel, ou plutôt devant cette petite balle blanche , ce défaut est provoqué par un mouvement d'épaule (on se croirait au judo). Alors, je corrige doucement mon défaut ext => int par :

- une adresse de la balle sur le talon de mon club

- rotation xxl des épaules au BS

- un déclenchement plus volontaire de ma hanche gauche au démarrage du DS

- un lancement de mon club vers une cible imaginaire en haut à droite de mon objectif

- passage de finish face objectif

Je ne nuis pas 100 % safe encore car je fais parfois encore un pull, mais quand le coup est bon, je joue plus droit, légèrement fade et surtout beaucoup plus long. Mon slice devient un bon fade.

une adresse de la balle sur le talon de mon club

Euuuuh pour moi ça favorise un chemin ext/int justement ça...

Corsaire a écrit :

une adresse de la balle sur le talon de mon club

Euuuuh pour moi ça favorise un chemin ext/int justement ça...

Hello !

Avant j'adressais ma balle en pointe parce que c'était conseillé pour éviter le slice, mais je sliçais. Aujourd'hui je l'adresse avec le talon ou parfois normalement : peut-être que ça et d'autres choses changées font que ça marche mieux..................

aujourd'hui

ALP a écrit :

Gallabru a écrit :L'aspect psychologique décrit par ALP me semble participer aussi au problème.

Avec mon hybride, où je suis en confiance (et moins penché), je lance plus les hanches et j'ai des balles droites. Bon, je ne m'interdis pas des pulls (c'est de saison) ou slices de temps en temps, mais 60% des mes coups sont droits et quasiment tous sur le fw. Je vis avec pour l'instant.

Salut Galabru

Merci pour ton témoignage , nous devons effectivement avoir CONFIANCE avant de jouer le coup que l'on a organisé au préalable et ce , en lien avec la cible , pas après ! On ne peut pas réussir à faire sans ETRE .... NON , nous devons bel est bien ETRE pour faire...Surtout pas l'inverse ! Suis-je suffisamment explicite pour le plus grand nombre ?

Alain

Hello !

Vaste débat ! On peut déborder alors sur l'excès de confiance. Je joue B5 en pleine confiance de partout même des bunkers de fairway (j'ai pas essayé au putting ). Ben l'autre jour cata ! Départ du 1 la banane ! Pas celle qui fait rire ou peut-être le copain. Trop confiant !

A propos de banane, dans le Mag Journal du Golf du mois (gratuit dans tous les bons pro-shop ) y'a une photo d'un drive de Garcia avec son driver complètement tordu, quelques millisecondes avant impact.

La photo est de face, et pour l'imaginer : la tête est presque sur la balle, ses mains dans l'axe de celle-ci, mais le shaft à une courbe gauche droite allant de la tête aux mais, hallucinant ?!?!?!

Garicou a écrit :
... y'a une photo d'un drive de Garcia avec son driver complètement tordu, quelques millisecondes avant impact.

La photo est de face, et pour l'imaginer : la tête est presque sur la balle, ses mains dans l'axe de celle-ci, mais le shaft à une courbe gauche droite allant de la tête aux mais, hallucinant ?!?!?!

C'est pas plutôt un problème de balayage de l'image de l'appareil photo avec un temps de pose un peu long ?

un truc comme ca?

tomcat a écrit :un truc comme ca?

Yes !

Mais la tête (du driver ) encore plus proche !

effet d'optique lie a une vitesse d'obturation trop lente

L'effet est (très) augmenté par cette vitesse d'obturation, mais quand c'est filmé avec du matériel de haute performance qui n'a pas ce problème on voit quand même le shaft très légèrement courbé vers l'avant...

PHYSIQUEMENT IMPOSSIBLE
À moins de stopper net le club et qu'il parte dans l'autre sens, sinon à ce moment là du swing c'est juste impossible.

heuuuu...

http://www.ralphmaltby.com/83

"The clubhead is accelerating on the downswing, during which the clubhead moves in front of the shaft (shaft bowing forward). Because the clubhead is in front of the shaft and the shaft is also bending downward"

On ne peut pas envisager que le rôle du shaft soit justement d'éviter que la tête ne "traine" derrière lui mais soit au contraire accélérée ?

Je me doute que ça a déjà été débattu x fois ici, je ne dis pas que les captures de mauvaises vidéos sont parlantes, je sais que c'est buggué. Mais on voit ça même sur les vidéos de super ralenti avec des caméras de top niveau...

Ok y'a pas grand chose, mais un chouïa quand même non ?

Bien sur que oui le bend forward existe.
C'est a cause de lui qu'un shaft trop mou envoye a gauche et un trop raide a droite
Mais ca se produit au moment du release, juste avant le point bas du swing, pas avant comme on le voit sur la photo que j'ai mise avant...Ou alors dans l'autre sens, la tete en retard, si Tiger swing pleine vitesse avec un shaft senior

Je suis le seul à ne pas savoir pour P1, etc...?

A partir du moment où, au départ, on a une bonne statique et une bon transfert du poids à la descente, on peut avoir une montée atypique, en P5 et P6, le club se replacera bien permettant d'obtenir ainsi une face de club bien orientée par rapport au chemin en P7.
Certes, avoir une bonne montée aide grandement à mieux swinguer mais, ce n'est pas à la montée qu'on tape la balle....
Les phases clés d'un swing de golf sont P1, P5, P6 et P7.

je souscris totalement a cela. c'est quelque chose que je n'ai jamais lu nul par, mais c'est quelque chose que j'ai personnellement pris conscience, une bonne adresse au départ, une bonne reprise d'appui au bon moment, et il n'est pas néccessaire de réellement se soucier de la montée, si on traverse la balle a la redescente au lieu de la taper seulement, alors le coup se fait tout seul.
il ne faut pas hesiter, ne pas avoir peur d'y aller. il faut rentrer dedans.au bon moment

Ah ok!

Mais j'ai l'impression que la P2 est stratégique dans mon cas... Si mon corps lance le swing, c'est bon, si c'est les bras, c'est mort!