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... et arriver à le motiver et le faire progresser.
J'ai un collègue qui a du mal à progresser, et j'aimerais trouver une formule de jeu qui le valorise plus facilement qu'un MP classique ou un strokeplay.
J'ai pensé à une formule où il jouerait 2 balles en scramble tout seul contre moi (une seule balle pour moi, bien-sûr). Il faut peut-être pondérer pour les coups rendus, du coup. Le but est de lui offrir plus de coups à jouer (pour l'expérience), et une chance de me battre (pour la motivation).
Qu'en pensez-vous?

bin pourquoi vous jouez pas en Stableford tout simplement

Genre lui aura sont par avec +3 coups rendus
et toi tu auras le par avec +1 coup rendu

donc par exemple sur un par 4 s'il fait 7 coups et toi 5 coups, vous faites match nul

Tigerdomi a écrit :bin pourquoi vous jouez pas en Stableford tout simplement

Genre lui aura sont par avec +3 coups rendus
et toi tu auras le par avec +1 coup rendu

donc par exemple sur un par 4 s'il fait 7 coups et toi 5 coups, vous faites match nul

il fait trop de croix pour que ce soit payant, c'est pour ça qu'en doublant ses coups...

match de 7h !
vous lui faites jouer 250 coups, là !
je ne sais pas comment il finit
et au moins 2X plus de mauvais coup et d'occasion de râler et de passer en mode négatif
fausse bonne idée

apprend lui à faire moins de croix
à jouer avec les clubs qu'il maitrise
à encaisser ses pertes sans rechercher les recovery de la mort qui se terminent en croix
à jouer 3 fers sur les par4 de 400m plutôt que drive HL
à jouer safe devant le green pour approche put plutôt que bunk essuie-glace autour d'un green étroit
à rater du bon côté
bref à commencer à scorer

puis scramble à 2, vous rejouez toujours de la meilleure
et tu n'oublies pas de le féliciter quand c'est la sienne !
c'est le score de l'équipe qui compte (coup rendus = somme des index / 4)
vous discutez tactique avant chaque coup, tu places, j'attaque ou inversement
ça améliorera son approche tactique des trous

le scramble a lui tout seul n'est pas je pense une bonne idée dans une optique de progression car quel que soit le niveau une règle de base c'est que l'on a pas deux essais.
Il y a donc effectivement le stableford : si il est NC et fait trop de croix malgré le nombre de CR il reste à raccourcir le parcours... des rouges avec 3 CR par trou il doit pouvoir te battre ou alors pour l'instant il n'est pas vraiment mur pour faire des parcours ou tu es un fozindez.

zigrit a écrit :match de 7h !
vous lui faites jouer 250 coups, là !
je ne sais pas comment il finit
et au moins 2X plus de mauvais coup et d'occasion de râler et de passer en mode négatif
fausse bonne idée

apprend lui à faire moins de croix
à jouer avec les clubs qu'il maitrise
à encaisser ses pertes sans rechercher les recovery de la mort qui se terminent en croix
à jouer 3 fers sur les par4 de 400m plutôt que drive HL
à jouer safe devant le green pour approche put plutôt que bunk essuie-glace autour d'un green étroit
à rater du bon côté
bref à commencer à scorer

puis scramble à 2, vous rejouez toujours de la meilleure
et tu n'oublies pas de le féliciter quand c'est la sienne !
c'est le score de l'équipe qui compte (coup rendus = somme des index / 4)
vous discutez tactique avant chaque coup, tu places, j'attaque ou inversement
ça améliorera son approche tactique des trous

oui le scramble à deux aussi... la définition du scramble en fait

Evidemment, c'est sur 9 trous... On a un métier!

Il est capable de faire des vrais coup de golf, mais, comme on disait à l'armée, il est un peu psycho!

Des rouges, c'est une idée... Mais ça va m'aider aussi...

Le scramble à deux, on fait déjà, c'est pour diversifier. Je pense qu'il faudrait qu'il soit plus autonome...

waldezign a écrit :Des rouges, c'est une idée... Mais ça va m'aider aussi...

des rouges tu as toi aussi moins de CR et ce n'est pas toujours si simple... sinon c'est lui des rouges et toi des jaunes

Faire un pitch & Put

faire une partie avec putter, SW et fer 7 uniquement

Nostressleia a écrit :Faire un pitch & Put

Les pitch sans putt résolvent les problèmes de distances, pas ceux de précision, avec souvent des green petits. Et quand on multiplie les croix, c'est souvent qu'on arrose.

Pour avoir le même genre de profil que ton collègue, les départs des rouges sont effectivement pas mal pour bien mieux jouer...

Je crois que je vais tenter un rouge versus jaune

Un bon compact (pas avec des greens de 10m de diamètre !) et tu t'interdis les GIR (up&down obligatoire, c'est bon pour toi aussi) le tout en formule stableford. Je fais ça avec mon fils (10 ans), ça me met bien la pression (en plus je le soupçonne d'être un fozindex ).

Faites une compet en scramble à 2. C'est toujours un bon moment de passé au golf.

Bah si il est vraiment nul pourquoi est ce que vous passez pas du temps à vous entrainer , practice , approches et putting ?

Moi j'ai emmené ces 2 dernières années plusieurs personnes à s'investir à jouer golf et aucunes n'a eu le droit d'aller sur le vrai parcours tant qu'il n'y avait pas un minimum de fond de jeu , par respect pour les autres joueurs sur le parcours déjà ...

Moi j ai pu progresser ( je sais j ai encore de la marge) en jouant "différament "
On a pas fait de MP pour éviter la pression. Par contre il faisait de cadet.
Il me donner le club a jouer et j avais juste le swing a faire.

Hello !

pour qu'il se sente mieux et qu'il n'y ait pas un gros écart entre vous au score : le côté ludique du stableford, super !

Pour qu'il progresse : soumission à autorité !

Ce que tu vas lui dire, c'est bien, mais inconsciemment il va se dire : "pourquoi il le fait pas si ça marche" !

je ne vois sa seule progression que par le regard d'une personne extérieure : un prof !

Merci, je vois que ça concerne pas mal de monde!

Un MP à handicap avec une "carotte" en jeu pour chaque point gagné par ton collègue

Tu peux en dire plus? MP à handicap?

Ton index - son index = nombre de points d'avance qu'il aura sur toi au départ (/2 si tu ne joue que 9 trous)

Tu annonces, avant de jouer ton coup, quel sera le prochain club que t'utiliseras... y'a moyen que ça équilibre le match !
par contre, ça peut te faire passer pour le gars qui se la pète ! (mais tu payeras toutes tes erreurs cash, va-t-en putter au driver !)

ou alors pour toi limitation à trois clubs pour jouer ce qui t'oblige à jouer la précision et sur loft de ton fer tout ça
très formateur aussi pour toi

zigrit a écrit :...
fausse bonne idée

apprend lui à faire moins de croix
à jouer avec les clubs qu'il maitrise
à encaisser ses pertes sans rechercher les recovery de la mort qui se terminent en croix
à jouer 3 fers sur les par4 de 400m plutôt que drive HL
à jouer safe devant le green pour approche put plutôt que bunk essuie-glace autour d'un green étroit
à rater du bon côté
bref à commencer à scorer

puis scramble à 2, vous rejouez toujours de la meilleure
et tu n'oublies pas de le féliciter quand c'est la sienne !
c'est le score de l'équipe qui compte (coup rendus = somme des index / 4)
vous discutez tactique avant chaque coup, tu places, j'attaque ou inversement
ça améliorera son approche tactique des trous

complètement d'accord. Pour avoir été un joueur (très) médiocre , je sais que je n'ai progressé que comme ça. Pas cap' de taper un driver pour le moment : tu ranges, tu prends un fer, objectif fairway. Bois de parcours, au fond du sac, GIR = tu oublies pour l'instant etc... Rien qu'avec ça, j'ai commencé à prendre confiance en grappillant mes premiers bogeys. La confiance vient comme ça, en acceptant d'avoir une courbe de progression pas aussi spectaculaire que celle des copains, mais il n'y a pas plus de justice au golf que dans la vie en général...

En fait, pour recadrer, il ne joue pas très souvent (boulot très prenant), n'a jamais scoré en compete, et je veux qu'il tire un bénéfice d'une partie partagée ensemble, si possible l'un contre l'autre, sans qu'il ait l'impression que je lui file la victoire d'avance. L'idée est de lui donner confiance, c'est un grand stressé! Genre vpl x 2! Il faut donc que j'arrive à trouver une formule équilibrée, lui laissant de l'autonomie (même si en même temps, je le caddeye, évidemment!)

Une réflexion toute con ....
PRENDRE DES COURS !

Ok je

Partie à deux en scramble inversé ... soir on joue la plus mauvaise balle.

Ou chacun joue la balle de l'autre : d'un coup ça va lui sembler bien plus marrant de foirer des coups !
Évidemment, pas simple d'établi un score su une méthode pareille...

Oui mais tu progresses dans la difficulté !

Prendre des cours, c'est fait! (et c'est en... cours)

Lovecat a écrit :Partie à deux en scramble inversé ... soir on joue la plus mauvaise balle.

bonjour les par 3...

Pour l'instant, je crois que rouge contre jaune est le plus séduisant... Mixé avec 2 balles contre 1, peut-être!

c'est en plus ce qui respecte le mieux l'esprit du jeu. On part d'un départ adapté à son niveau et on essaye de mettre la balle dans le trou avec le moins de coups possibles. Beaucoup de joueurs prendraient plus de plaisir avec des départs adaptés à leur niveau.
Cela a déjà été débattu sur d'autres posts mais en gros (pour les joueurs hommes adultes)
> 36 : rouges
> 24 : bleues
> 10 : jaunes
< 10 : blanches
si tout le monde appliquait çà il y aurait beaucoup plus de plaisir (plus de par moins de' triples ou pire)

Pour progresser en score je suis en effet complètement d'accord sur le fait de s'interdire les clubs qu'on ne maîtrise pas (ex le driver reste dans le coffre si pas maîtrisé, etc).

Sinon j'ai fait récemment une partie avec un jeune retraité (82 ans et en pleine forme ) que je ne connaissais pas. Arrivé sur le départ du 2 je cherche à noter mon score du 1 et je m’aperçois que je n'ai pas pris de carte de score au club house ni de crayon. Je cherche un bout de papier et lui demande s'il n'a pas un crayon et il me dit que non car il est là pour s'amuser et que lorsqu'il compte ses coups il n'est que trop rarement satisfait du résultat. J'étais très surpris mais je me suis dit pourquoi pas.
Résultat on a fait le parcours sans compter nos coups et en passant un très bon moment à discuter de tout et de rien. J'ai joué sans pression, relâché et surprise ...bien bien mieux que d'habitude. Ca a été comme un déclic..."en fait je suis capable de jouer comme ça"...
Bref parfois retirer un peu d'esprit compet peut aussi faire progresser !

my 2 cents

Bof, j'ai jamais été convaincu par le fait de compter ou non... Ça dépend des gens, je pense.

Oui en ce qui te concerne j'avais bien compris mais peut-être que lui est différent sur ce point ...? Enfin bon je ne cherche pas à te convaincre, c'était une idée en passant.
Tiens nous au courant et bonne partie !

Ça pourrait être une piste, mais je pense que son problème est un manque de temps de jeu, et une approche personnelle globale...

Lovecat a écrit :Partie à deux en scramble inversé ... soir on joue la plus mauvaise balle.

Bonne idée.
J'imagine une partie à 2vs2 joueurs avec ce mode de jeu :
1/ t'as intérêt à bien t'entendre avec ton partenaire de jeu
2/ prévoir un temps de jeu de plus de 4h

Aucun intérêt avec un piètre joueur, je pense. À part pour lui mettre une grosse pression dont il n'a vraiment pas besoin...

Tu lui accordes un mulligan volant par trou. Ca devrait lui enlever pas mal de pression et lui assurer de meilleurs coups. En plus, il y a un aspect tactique, à savoir considérer ce qu'est un coup qui mérite d'être rejoué.

J'ai fait une simulation d'un MP: 2 balles pour lui des rouges, moi des blanches, je ne lui rends qu'un coup sur le trou 3 à Bourg-en-Bresse. C'est très équilibré sur le papier, ça peut le faire... On va tester dimanche!

Pour le Mulligan/trou, on verra plus tard...

TigerBlues a écrit :

Lovecat a écrit :Partie à deux en scramble inversé ... soir on joue la plus mauvaise balle.

Bonne idée.
J'imagine une partie à 2vs2 joueurs avec ce mode de jeu :
1/ t'as intérêt à bien t'entendre avec ton partenaire de jeu
2/ prévoir un temps de jeu de plus de 4h

En fait c'est une méthode d’entraînement qui te permets de jouer les conditions de jeu les plus délicates ... comme cela en partie plus pointue tu as un entraînement certain aux conditions foireuses que tu peux rencontrer ... comme le "j'ai glissé chef !"

Je ne suis pas d'accord avec ça. En revanche, cette méthode peut être intéressante en jouant ses 2 balles en scramble inversé. Ça oblige à maîtriser son jeu, ça c'est bien!

Je pense que le fait de jouer avec lui en comptant les coups le focalise sur le résultat, plutôt jouer au golf sans pression , comme dit mon ami(pro) plus il s'amusera, plus il jouera au golf , souvent ce qui peut le motiver son nombre de putt, les débutant on parfois cette avantage .

Je n'ai pas pu tester quoi que ce soit ce week-end... Faute de temps, mais je compte bien sur le week-end prochain!

Ben dis donc, ton copain bénéficie de sacrés qualificatifs : médiocre, piètre... Et si tu commençais par descendre de ton piédestal, peut-être serait-il plus détendu et jouerait-il mieux ? Ou alors change de partenaire pour en avoir à ta hauteur...

Et bien, justement, anouk, j'ai testé mon idée de départ, car je suis du genre persévérant (et pas hypocrite, en passant), et c'était une bien bonne idée ! Mon pote à adoré, et a produit du bon golf par moment. Je suis assez fier de lui ! On finit AS au 10eme trou, dans le noir. C'est très encourageant...