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cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 14:36
par steph7
bonjour
dans le cas ou une clôture électrique fait office de hors limite, peut on avoir un drop gratuit à une longueur de club ?
merci pour vos réponses
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 14:51
par primien
Non
Si les règles locales définissent la clôture comme HL, toute balle se situant sous la clôture est HL. Donc pas de free drop.
Par contre, si la clôture gêne pour effectuer le swing, il me semble évident que l'on va accorder un free drop
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 14:56
par Leni
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 15:15
par tomcat
j'avais failli la faire

Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 15:26
par thorskin
Les clôtures de HL ne sont pas des obstructions.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 15:27
par thorskin
primien a écrit :
Par contre, si la clôture gêne pour effectuer le swing, il me semble évident que l'on va accorder un free drop
Tricheur !

Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 15:30
par primien
Pas si ta balle est en jeu .............
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 15:36
par Clem95110
Pas de free-drop si une cloture HL te gène dans ton swing, que ce soit un grillage ou une cloture électrique, c'est pareil.
Tu peux déclarer injouable, et donc procédure habituelle.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 15:41
par zigrit
Clem95110 a écrit :Pas de free-drop si une cloture HL te gène dans ton swing, que ce soit un grillage ou une cloture électrique, c'est pareil.
Tu peux déclarer injouable, et donc procédure habituelle.
+1
d'une façon générale, les poteaux de HL sont les seuls poteaux à ne pas faire partie des obstructions inamovibles, je ne vois pas pourquoi la clôture en serait, fut-elle électrique
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 15:44
par Corsaire
Par contre y'a régulièrement des règles locales pour décaler d'un ou deux clubs si la cloture vient dans ton swing.
C'est de bons sens je trouve car si ton fer touche et beh ça va piquer un peu

Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 15:46
par primien
Corsaire a écrit :Par contre y'a régulièrement des règles locales pour décaler d'un ou deux clubs si la cloture vient dans ton swing.
C'est de bons sens je trouve car si ton fer touche et beh ça va piquer un peu

C'est une évidence.
Les règles de golf ne sont pas figées, bien au contraire. Elles doivent s'adapter à environnement de jeu.
Dans le cas cité, il eu été de bon ton de mettre la ligne de HL avant la clôture ...
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 15:55
par touareg83
Corsaire a écrit :Par contre y'a régulièrement des règles locales pour décaler d'un ou deux clubs si la cloture vient dans ton swing.
C'est de bons sens je trouve car si ton fer touche et beh
ça va piquer un peu 
Je confirme et pas qu'avec un club. Depuis que j'ai essayé de passer par dessus pour chercher ma balle, ma famille a cessé d'augmenter.

Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:04
par thorskin
Corsaire a écrit :Par contre y'a régulièrement des règles locales pour décaler d'un ou deux clubs si la cloture vient dans ton swing.
C'est de bons sens je trouve car si ton fer touche et beh ça va piquer un peu

C'est une règle locale illégale car on ne peut pas annuler une règle de base.
Si on veut le faire dans les règles il suffit de mettre une rangée de piquets blancs 10cm derrière la clôture qui se retrouve alors dans le terrain et qui devient automatiquement une obstruction inamovible.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:10
par primien
thorskin a écrit :Corsaire a écrit :Par contre y'a régulièrement des règles locales pour décaler d'un ou deux clubs si la cloture vient dans ton swing.
C'est de bons sens je trouve car si ton fer touche et beh ça va piquer un peu

C'est une règle locale illégale car on ne peut pas annuler une règle de base.
Si on veut le faire dans les règles il suffit de mettre une rangée de piquets blancs 10cm derrière la clôture qui se retrouve alors dans le terrain et qui devient automatiquement une obstruction inamovible.
Je dirais plutôt l'inverse. C'est plus sensé de sortir la clôture du champ de jeu ...
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:17
par thorskin
Non, si elle est hors-limites elle n'est plus une obstruction.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:23
par primien
thorskin a écrit :Non, si elle est hors-limites elle n'est plus une obstruction.
C'est l'idée
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:30
par Toriah
primien a écrit :thorskin a écrit :Non, si elle est hors-limites elle n'est plus une obstruction.
C'est l'idée
Dans ce cas c'est pas de 10cm, c'est de deux mètres, que la clôture ne puisse pas gêner dans les swings tant que la balle n'est pas HL
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:37
par thorskin
Quand on place un HL on cherche à pénaliser le moins possible les joueurs. Mettre le HL 1m ou 2m devant la clôture c'est réduire le terrain.
En mettant le HL juste derrière la clôture on agrandit le terrain puisqu'on rend jouable ( grâce au drop ) une balle près de la clôture.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:40
par primien
Toriah a écrit :primien a écrit :thorskin a écrit :Non, si elle est hors-limites elle n'est plus une obstruction.
C'est l'idée
Dans ce cas c'est pas de 10cm, c'est de deux mètres, que la clôture ne puisse pas gêner dans les swings tant que la balle n'est pas HL
C'est au comité de décider.
D'ailleurs tiens, une question piège.
Comment gérer la situation où le stance est gêné par un obstacle qui lui est HL ?
L'obstacle n'étant pas dans les limites du jeu, comment interpréter la règle ?
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:44
par steph7
effectivement c'est la situation ou le stance est gêné par la clôture ,la décision dans la règle locale est faite pour ne pas être chatouillé ou exploser la clôture.
maintenant on a un joueur qui a le même positionnement que clem ,résultat ça met de l'ambiance au clubhouse
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:46
par primien
Clem est un puriste.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:48
par thorskin
Un obstacle c'est un obstacle d'eau ou un bunker et c'est toujours sur le terrain.
Une obstruction c'est un objet artificiel sur le terrain. Si l'objet est à cheval sur la limite, seule la partie à l'intérieur est une obstruction.
C'est dans les définitions.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:54
par JCS
Clem a raison, pas de free drop si la clôture délimite le HL ou si elle est à l'intérieur du HL.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 16:54
par primien
Donc en gros, la balle repose à 10 cms du HL et la clôture est à 30 cms du HL. Soit tu prends un coup de jus, soit tu fais un recovery comme tu peux.
C'est une double peine en fait. La première parce que tu as raté ton coup, la seconde parce que tu ne peux pas récupérer correctement de ton coup raté. Je trouve ça un peu lourd.
Si encore tu ne peux pas jouer correctement ton coup parce que tu es dans les chachis, je peux comprendre ; mais là tu ne peux pas le jouer parce que tu mets ta santé en jeu ...
Mais bon, les règles ne se discutent pas
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 17:01
par thorskin
primien a écrit :Donc en gros, la balle repose à 10 cms du HL et la clôture est à 30 cms du HL. Soit tu prends un coup de jus, soit tu fais un recovery comme tu peux.
C'est une double peine en fait. La première parce que tu as raté ton coup, la seconde parce que tu ne peux pas récupérer correctement de ton coup raté. Je trouve ça un peu lourd.
Si encore tu ne peux pas jouer correctement ton coup parce que tu es dans les chachis, je peux comprendre ; mais là tu ne peux pas le jouer parce que tu mets ta santé en jeu ...
Mais bon, les règles ne se discutent pas
C'est ce que je dis, c'est pour ça qu'il vaut mieux mettre la clôture à l'intérieur.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 18:02
par MBEX27
je suis un peu perplexe à lire les réponses à cette question : admettons qu'une règle locale indique que sur ce trou, le HL est délimité par la clôture électrique (il y a des vicieux partout

). si la balle repose dans le HL, clôture électrique ou pas, c'est mort : le coup est rejoué depuis l'endroit de départ, avec pénalité, non?
admettons maintenant que la balle repose vicieusement contre un piquet de la clôture électrique, mais pas HL : la balle est en jeu.
ensuite, le piquet est-il une obstruction? oui d'après les règles, et s'il est amovible, pourquoi ne pas appliquer la possibilité de déplacer le piquet (sans se prendre le jus, OK

), jouer son coup (sans pénalité) et replacer le piquet? Idem si la clôture gêne le joueur dans son stance ou son mouvement? La vidéo sur le site de la FFG n'évoque pas le cas mais parle bien des piquets.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 18:08
par JCS
Parce que les délimitations de HL ne sont pas des obstructions.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 18:10
par Clem95110
Déplacer un piquet hors-limite (cloture ou pas cloture) est une infraction pénalisant le joueur de 2 points de pénalité.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 18:11
par thorskin
MBEX27 a écrit : le piquet est-il une obstruction? oui d'après les règles.
Non, les piquets rouges, jaunes et bleus sont des obstructions amovibles mais pas les blancs ni tout ce qui marque le hors-limite.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 18:12
par thorskin
Pour la définition des obstructions lire le manuel des règles page 36.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 18:14
par thorskin
vincemomo a écrit :
et météo à FR?
bye
Grand soleil mais pas mal de vent ces derniers jours.
Re: cloture électrique
Publié : 28 janv. 2015, 18:16
par MBEX27
thorskin a écrit :Pour la définition des obstructions lire le manuel des règles page 36.
je cherchais la page

thanks, c'est plus clair comme ça. vive le HL!
Re: cloture électrique
Publié : 31 janv. 2015, 17:48
par mizzi
primien a écrit :...mais là tu ne peux pas le jouer parce que tu mets ta santé en jeu ...
C'est pas non plus du 50 000 v pour parquer le bétail (ou les golfeurs). Vous jouez tous sans grip sur vos clubs, directement avec les mains sur le shaft ?

Re: cloture électrique
Publié : 31 janv. 2015, 19:57
par thorskin
Le danger c'est surtout pour les écossais en tenue réglementaire
