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c'est quoi le torque ?

Publié : 29 mars 2015, 22:16
par petrus
Quels sont les criteres en prendre en compte pour le choix du torque sur un Driver ?

l' index , la vitesse de swing , l'ouverture du club , la marque du shaft , etc, ...?

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 29 mars 2015, 22:43
par Swingweight
Sauf cas particulier, long drive par exemple, le torque est un facteur très secondaire pour le choix du shaft, d'un driver. Il est fortement corrélé à la rigidité du shaft et plus particulièrement du tip.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 29 mars 2015, 23:51
par petrus
petrus a écrit :Quels sont les criteres en prendre en compte pour le choix du torque sur un Driver ?

l' index , la vitesse de swing , l'ouverture du club , la marque du shaft , etc, ...?
j'aime bien le d2 de chez titleist avec une ouverture de 12 degres . il est relativement court 45 "

quel shaft avec quel torque pour un index de 12 ?


MANCHES STANDARDS MODÈLE FLEXIONS POIDS (G) TORQUE LANCEMENT
Aldila Rogue Black 70 915D2 / 915D3 S 74.5 3.3° Moyen
Aldila Rogue Silver 60 915D2 / 915D3 S, X 69, 72 3.4°, 3.1° Bas / Moyen
Mitsubishi Diamana D+ White 70 915D2 / 915D3 S, X 71, 73 3.2°, 3.1° Bas
Mitsubishi Diamana S+ Blue 60 915D2 / 915D3 R, S 60, 61 5.3°, 4.4° Moyen
Mitsubishi Diamana M+ Red 50 915D2 A, R, S 49, 51, 52 6.8°, 6.3°, 5.6° Haut
Mitsubishi Diamana M+ Red 40 915D2 L 47 7.1° Haut

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 00:17
par Swingweight
Le choix du shaft ne se fait pas en fonction de l'index, mais du swing...

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 05:44
par Clem95110
Choix du shaft en fonction du swing ?

Ben zut alors, j'ai raté un truc.

Moi j'ai un peu d'overswing Swingweigt, je dois choisir quoi comme shaft???

Je tombe de haut, moi qui pensait que le choix d'un shaft se faisait en fonction de la vitesse de swing. J'ai encore appris un truc grace à toi, merci!

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 05:56
par tomcat
Clem95110 a écrit :Choix du shaft en fonction du swing ?

Ben zut alors, j'ai raté un truc.

Moi j'ai un peu d'overswing Swingweigt, je dois choisir quoi comme shaft???

Je tombe de haut, moi qui pensait que le choix d'un shaft se faisait en fonction de la vitesse de swing. J'ai encore appris un truc grace à toi, merci!
et oui tu te coucheras moins bete ce soir :roll:
le shaft se choisit en fonction de la vitesse du swing, mais aussi du tempo, du release, et un peu aussi en fonction des caracteristiques de la tete (ouverture et face angle).

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 08:04
par Clem95110
Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 08:13
par soleil78
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
Tu te souviens des hauteurs de balles que je faisais avec ton 910? C'est pour ça qu'on choisit un shaft aussi en fonction d'autres critères que la vitesse de swing. :wink:
Transition agressive ou release tardif : tip plus rigide.

PS : certes la tête est aussi un facteur déterminant pour le spin et la hauteur de balle, on est d'accord.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 08:13
par soleil78
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
Tu te souviens des hauteurs de balles que je faisais avec ton 910? C'est pour ça qu'on choisit un shaft aussi en fonction d'autres critères que la vitesse de swing. :wink:
Transition agressive ou release tardif : tip plus rigide.

PS : certes la tête est aussi un facteur déterminant pour le spin et la hauteur de balle, on est d'accord.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 08:24
par tomcat
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
on doit pas frequenter les memes fitters :mrgreen:

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 10:12
par Swingweight
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.

Et oui, 99,9 % des "fitteurs" n'ont qu'une formation : celle de vendeur :)

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 12:18
par petrus
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
peux tu nous dire alors , le torque des shafts en fonction de la vitesse de swing ou de l'index ( 0/5 , 5/10 , 5/15 , 15/20 , 20 /25 , 25/30 , 30 /46 ) ?

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 12:21
par pat_1100
Swingweight a écrit :
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.

Et oui, 99,9 % des "fitteurs" n'ont qu'une formation : celle de vendeur :)
Tous sauf ???? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 12:32
par Leni
Mon dernier shaft a justement été choisi certes en fonction de ma vitesse, mais le torque a été déterminant pour la dispersion. Pareil pour les fers.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 12:42
par Clem95110
petrus a écrit :
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
peux tu nous dire alors , le torque des shafts en fonction de la vitesse de swing ou de l'index ( 0/5 , 5/10 , 5/15 , 15/20 , 20 /25 , 25/30 , 30 /46 ) ?
Pour choisir le torque, pour moi il faut essentiellement observer les trajectoires de balles et la vitesse de swing, c'est pas l'index ou le swing qui va te définir le choix du torque.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 12:49
par petrus
Clem95110 a écrit :
petrus a écrit :
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
peux tu nous dire alors , le torque des shafts en fonction de la vitesse de swing ou de l'index ( 0/5 , 5/10 , 5/15 , 15/20 , 20 /25 , 25/30 , 30 /46 ) ?
Pour choisir le torque, pour moi il faut essentiellement observer les trajectoires de balles et la vitesse de swing, c'est pas l'index ou le swing qui va te définir le choix du torque.

Moralité : voir un bon magasin qui a un grand choix de marques !!!

les clubs makers vendent tous les mêmes produits ( 4 a 5 marques invisibles sur les différents circuit pros ) .

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 12:49
par bruno1958
petrus a écrit :
petrus a écrit :Quels sont les criteres en prendre en compte pour le choix du torque sur un Driver ?

l' index , la vitesse de swing , l'ouverture du club , la marque du shaft , etc, ...?
j'aime bien le d2 de chez titleist avec une ouverture de 12 degres . il est relativement court 45 "

quel shaft avec quel torque pour un index de 12 ?


MANCHES STANDARDS MODÈLE FLEXIONS POIDS (G) TORQUE LANCEMENT
Aldila Rogue Black 70 915D2 / 915D3 S 74.5 3.3° Moyen
Aldila Rogue Silver 60 915D2 / 915D3 S, X 69, 72 3.4°, 3.1° Bas / Moyen
Mitsubishi Diamana D+ White 70 915D2 / 915D3 S, X 71, 73 3.2°, 3.1° Bas
Mitsubishi Diamana S+ Blue 60 915D2 / 915D3 R, S 60, 61 5.3°, 4.4° Moyen
Mitsubishi Diamana M+ Red 50 915D2 A, R, S 49, 51, 52 6.8°, 6.3°, 5.6° Haut
Mitsubishi Diamana M+ Red 40 915D2 L 47 7.1° Haut
déjà évite les deux suivant :

Aldila Rogue Black 70 915D2 / 915D3 S 74.5 3.3° Moyen (barre à mine)
Mitsubishi Diamana M+ Red 40 915D2 L 47 7.1° Haut (pour les filles)

:lol: :lol:

après pour moi en 12°(je joue en 11°5) et 12 d'index je pense prendre le suivant

Mitsubishi Diamana M+ Red 50 915D2 R 51 6.3° Haut

mais comme dis par ailleurs faut voir ta vitesse de swing toussa...

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 12:53
par Clem25
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
Désolé Clem mais cette fois tu as tout faux.
La vitesse c'est une chose, et encore contrairement à ce que tu dis elle évolue au fil du temps, qui conditionnera surtout la rigidité du shaft.
Ensuite on va se concentrer sur le rythme (ou tempo), le release (ou plutôt l'action des mains) et le swing dans sa globalité pour savoir le profil de shaft qui convient le mieux.
Ensuite on pourra jouer sur le poids, l'équilibrage, la rigidité et les différentes sensations qui diffèrent d'un shaft à l'autre pour trouver celui avec lequel les stats sont les meilleures.
Pour revenir au sujet, le torque n'est pas vraiment une valeur qui fait référence dans le choix d'un shaft.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 12:54
par bruno1958
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
euh on ne sait pas quel âge a Petrus mais .... Clem il y a un jour où tu verras que la vitesse évolue au fil des années :mrgreen:

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 13:11
par tomcat
bruno1958 a écrit :
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
euh on ne sait pas quel âge a Petrus mais .... Clem il y a un jour où tu verras que la vitesse évolue au fil des années :mrgreen:
fonction croissante de la progression technique et decroissante de l'age :mrgreen:

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 13:15
par bruno1958
tomcat a écrit :
bruno1958 a écrit :
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
euh on ne sait pas quel âge a Petrus mais .... Clem il y a un jour où tu verras que la vitesse évolue au fil des années :mrgreen:
fonction croissante de la progression technique et decroissante de l'age :mrgreen:
oui avec une vitesse max appelée inexorablement à décroitre un jour :lol:

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 16:41
par vinska
Cool tout ça...mais c'est quoi le torque? :lol:

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 16:48
par Swingweight
C'est la résistance du shaft à la torsion par rapport à son axe

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 18:40
par Clem95110
Clem25 a écrit :
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
Désolé Clem mais cette fois tu as tout faux.
La vitesse c'est une chose, et encore contrairement à ce que tu dis elle évolue au fil du temps, qui conditionnera surtout la rigidité du shaft.
Ensuite on va se concentrer sur le rythme (ou tempo), le release (ou plutôt l'action des mains) et le swing dans sa globalité pour savoir le profil de shaft qui convient le mieux.
Ensuite on pourra jouer sur le poids, l'équilibrage, la rigidité et les différentes sensations qui diffèrent d'un shaft à l'autre pour trouver celui avec lequel les stats sont les meilleures.
Pour revenir au sujet, le torque n'est pas vraiment une valeur qui fait référence dans le choix d'un shaft.
J'ai tout faux de quoi? De donner mon avis???
Je dis et je persiste en disant que choisir un shaft pour 99% des joueurs moyens en se basant sur le tempo, le release et autres "détails" de swing c'est de la connerie car aucun de ces joueurs n'a un swing régulier sur le long terme, swing en constante évolution ou modification.
Pour exemple, pour avoir fait une dizaine de séances trackman en peu de temps, mes données étant en mouvement constamment, seule la vitesse de swing était toujours la même a peu de chose de près. L'angle d'attaque évoluait, le chemin de clubs également, l'action des mains, et j'en passe. Et ce pourquoi? car je n'avais (je n'ai) pas un swing régulier et reproductif sur le long terme.

Seuls les joueurs au swing solide, régulier, reproductif (souvent des joueurs en dessous de 3-4 d'index ou des joueurs avec un grand nombre d'années de golf derrière eux, sans évolution de swing) auront des données équivalentes sur le long terme, qu'il faudra prendre en compte en priorité, et ce au même compte que la vitesse de swing.

Ca reste mon avis sur la manière de "fitter", fitting qui pour moi de toute façon est une grosse connerie pour le joueur qui n'a pas un swing constant (c'est encore et toujours mon avis, même si il est peut-être mauvais ;) )

Néanmoins, je comprends tout à fait que fitteur, clubmaker, et autres vendeurs de clubs s'auto-persuadent de l'incontournable utilité de faire faire des clubs sur mesure pour l'ensemble des golfeurs, dont les joueurs moyens . Moi je suis persuadé d'une chose, c'est que le fitting va surement faire gagner 2-3 points d'index à un joueur 25 d'index, mais que 10 heures de cours de golf dans l'année essentiellement au petit jeu et quelques entrainement au petit jeu lui feraient gagner 5-10 points d'index selon les capacités du joueur.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 18:54
par MBEX27
Clem95110 a écrit :...Moi je suis persuadé d'une chose, c'est que le fitting va surement faire gagner 2-3 points d'index à un joueur 25 d'index, mais que 10 heures de cours de golf dans l'année essentiellement au petit jeu et quelques entrainement au petit jeu lui feraient gagner 5-10 points d'index selon les capacités du joueur.[/u]
personne ne dit que l'un empêcherait l'autre :wink: et il est possible qu'un pro faisant travailler un joueur très moyen (mettons ma pomme pour ne vexer personne :P ) constate que ce dernier progresse plus facilement avec un matériel qui lui est plus adapté, non?

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 19:33
par bruno1958
Clem95110 a écrit :
Clem25 a écrit :
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
Désolé Clem mais cette fois tu as tout faux.
La vitesse c'est une chose, et encore contrairement à ce que tu dis elle évolue au fil du temps, qui conditionnera surtout la rigidité du shaft.
Ensuite on va se concentrer sur le rythme (ou tempo), le release (ou plutôt l'action des mains) et le swing dans sa globalité pour savoir le profil de shaft qui convient le mieux.
Ensuite on pourra jouer sur le poids, l'équilibrage, la rigidité et les différentes sensations qui diffèrent d'un shaft à l'autre pour trouver celui avec lequel les stats sont les meilleures.
Pour revenir au sujet, le torque n'est pas vraiment une valeur qui fait référence dans le choix d'un shaft.
J'ai tout faux de quoi? De donner mon avis???
Je dis et je persiste en disant que choisir un shaft pour 99% des joueurs moyens en se basant sur le tempo, le release et autres "détails" de swing c'est de la connerie car aucun de ces joueurs n'a un swing régulier sur le long terme, swing en constante évolution ou modification.
Pour exemple, pour avoir fait une dizaine de séances trackman en peu de temps, mes données étant en mouvement constamment, seule la vitesse de swing était toujours la même a peu de chose de près. L'angle d'attaque évoluait, le chemin de clubs également, l'action des mains, et j'en passe. Et ce pourquoi? car je n'avais (je n'ai) pas un swing régulier et reproductif sur le long terme.

Seuls les joueurs au swing solide, régulier, reproductif (souvent des joueurs en dessous de 3-4 d'index ou des joueurs avec un grand nombre d'années de golf derrière eux, sans évolution de swing) auront des données équivalentes sur le long terme, qu'il faudra prendre en compte en priorité, et ce au même compte que la vitesse de swing.

Ca reste mon avis sur la manière de "fitter", fitting qui pour moi de toute façon est une grosse connerie pour le joueur qui n'a pas un swing constant (c'est encore et toujours mon avis, même si il est peut-être mauvais ;) )

Néanmoins, je comprends tout à fait que fitteur, clubmaker, et autres vendeurs de clubs s'auto-persuadent de l'incontournable utilité de faire faire des clubs sur mesure pour l'ensemble des golfeurs, dont les joueurs moyens . Moi je suis persuadé d'une chose, c'est que le fitting va surement faire gagner 2-3 points d'index à un joueur 25 d'index, mais que 10 heures de cours de golf dans l'année essentiellement au petit jeu et quelques entrainement au petit jeu lui feraient gagner 5-10 points d'index selon les capacités du joueur.
+ 1000

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 21:35
par Swingweight
Clem95110 a écrit :
Clem25 a écrit :
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
Désolé Clem mais cette fois tu as tout faux.
La vitesse c'est une chose, et encore contrairement à ce que tu dis elle évolue au fil du temps, qui conditionnera surtout la rigidité du shaft.
Ensuite on va se concentrer sur le rythme (ou tempo), le release (ou plutôt l'action des mains) et le swing dans sa globalité pour savoir le profil de shaft qui convient le mieux.
Ensuite on pourra jouer sur le poids, l'équilibrage, la rigidité et les différentes sensations qui diffèrent d'un shaft à l'autre pour trouver celui avec lequel les stats sont les meilleures.
Pour revenir au sujet, le torque n'est pas vraiment une valeur qui fait référence dans le choix d'un shaft.
J'ai tout faux de quoi? De donner mon avis???
Je dis et je persiste en disant que choisir un shaft pour 99% des joueurs moyens en se basant sur le tempo, le release et autres "détails" de swing c'est de la connerie car aucun de ces joueurs n'a un swing régulier sur le long terme, swing en constante évolution ou modification.
Pour exemple, pour avoir fait une dizaine de séances trackman en peu de temps, mes données étant en mouvement constamment, seule la vitesse de swing était toujours la même a peu de chose de près. L'angle d'attaque évoluait, le chemin de clubs également, l'action des mains, et j'en passe. Et ce pourquoi? car je n'avais (je n'ai) pas un swing régulier et reproductif sur le long terme.

Seuls les joueurs au swing solide, régulier, reproductif (souvent des joueurs en dessous de 3-4 d'index ou des joueurs avec un grand nombre d'années de golf derrière eux, sans évolution de swing) auront des données équivalentes sur le long terme, qu'il faudra prendre en compte en priorité, et ce au même compte que la vitesse de swing.

Ca reste mon avis sur la manière de "fitter", fitting qui pour moi de toute façon est une grosse connerie pour le joueur qui n'a pas un swing constant (c'est encore et toujours mon avis, même si il est peut-être mauvais ;) )

Néanmoins, je comprends tout à fait que fitteur, clubmaker, et autres vendeurs de clubs s'auto-persuadent de l'incontournable utilité de faire faire des clubs sur mesure pour l'ensemble des golfeurs, dont les joueurs moyens . Moi je suis persuadé d'une chose, c'est que le fitting va surement faire gagner 2-3 points d'index à un joueur 25 d'index, mais que 10 heures de cours de golf dans l'année essentiellement au petit jeu et quelques entrainement au petit jeu lui feraient gagner 5-10 points d'index selon les capacités du joueur.

Et bien sûr, l'un n'empêche pas l'autre, au contraire, ça s'additionne.
Quant aux nombre de points ganés par un bon fitting de l'ensemble du sac, ça va souvent beaucoup plus loin que 2-3 points

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 21:48
par redzone
Swingweight a écrit :
Et bien sûr, l'un n'empêche pas l'autre, au contraire, ça s'additionne.
Quant aux nombre de points gagnés par un bon fitting de l'ensemble du sac, ça va souvent beaucoup plus loin que 2-3 points
Attention terrain dangereux. Ça me rappelle certaines pubs d'un CM annonçant sans vergogne que c'était le moyen le plus rapide d'abaisser son score. Mais le principal est d'y croire :lol:

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 21:52
par Swingweight
A niveau de jeu donné, c'est une évidence.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 21:58
par redzone
Swingweight a écrit :A niveau de jeu donné, c'est une évidence.
ET quel est ce niveau de jeu donné ? Celui permettant de descendre de 12,8 à 0,7 ? :D :D

Damned on est H.S./ Revenons au torque

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 22:14
par Swingweight
Le niveau de jeu donné, c'est celui du golfeur au moment T1 où il envisage, par exemple, de faire un fitting.

Si il améliore son niveau avec des leçons, ce qui est, en général, le cas, et revient au moment T2, le niveau de jeu donné sera celui du moment T2.

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 23:17
par bruno1958
Swingweight a écrit :Le niveau de jeu donné, c'est celui du golfeur au moment T1 où il envisage, par exemple, de faire un fitting.

Si il améliore son niveau avec des leçons, ce qui est, en général, le cas, et revient au moment T2, le niveau de jeu donné sera celui du moment T2.
pas sur de comprendre là... mais si je comprends bien et en prenant mon cas ... admettons que je souhaite descendre de 3 points d'index (passer de T1 à T2) donc de passer single ce qui effectivement pourrait être un objectif si j'avais du temps pour m'entrainer sérieusement et prendre des leçons.
Passer par la case fitting me permettrait d'atteindre le même objectif mais sans investir dans un entrainement fastidieux et donc de passer de T1 à T2 sans effort ? est ce bien çà le raisonnement ?

c'est quoi le torque ?

Publié : 30 mars 2015, 23:24
par lucajeden
Clem95110 a écrit :
Clem25 a écrit :
Clem95110 a écrit :Choisir un shaft en fonction du tempo et du release, c'est une absurdité totale pour 99% des golfeurs moyens.

N'importe quel fitteur se basera quasiment uniquement sur la vitesse de swing du joueur, seule donnée qui n'évolue quasiment pas au fil des années.
Désolé Clem mais cette fois tu as tout faux.
La vitesse c'est une chose, et encore contrairement à ce que tu dis elle évolue au fil du temps, qui conditionnera surtout la rigidité du shaft.
Ensuite on va se concentrer sur le rythme (ou tempo), le release (ou plutôt l'action des mains) et le swing dans sa globalité pour savoir le profil de shaft qui convient le mieux.
Ensuite on pourra jouer sur le poids, l'équilibrage, la rigidité et les différentes sensations qui diffèrent d'un shaft à l'autre pour trouver celui avec lequel les stats sont les meilleures.
Pour revenir au sujet, le torque n'est pas vraiment une valeur qui fait référence dans le choix d'un shaft.
J'ai tout faux de quoi? De donner mon avis???
Je dis et je persiste en disant que choisir un shaft pour 99% des joueurs moyens en se basant sur le tempo, le release et autres "détails" de swing c'est de la connerie car aucun de ces joueurs n'a un swing régulier sur le long terme, swing en constante évolution ou modification.
Pour exemple, pour avoir fait une dizaine de séances trackman en peu de temps, mes données étant en mouvement constamment, seule la vitesse de swing était toujours la même a peu de chose de près. L'angle d'attaque évoluait, le chemin de clubs également, l'action des mains, et j'en passe. Et ce pourquoi? car je n'avais (je n'ai) pas un swing régulier et reproductif sur le long terme.

Seuls les joueurs au swing solide, régulier, reproductif (souvent des joueurs en dessous de 3-4 d'index ou des joueurs avec un grand nombre d'années de golf derrière eux, sans évolution de swing) auront des données équivalentes sur le long terme, qu'il faudra prendre en compte en priorité, et ce au même compte que la vitesse de swing.

Ca reste mon avis sur la manière de "fitter", fitting qui pour moi de toute façon est une grosse connerie pour le joueur qui n'a pas un swing constant (c'est encore et toujours mon avis, même si il est peut-être mauvais ;) )

Néanmoins, je comprends tout à fait que fitteur, clubmaker, et autres vendeurs de clubs s'auto-persuadent de l'incontournable utilité de faire faire des clubs sur mesure pour l'ensemble des golfeurs, dont les joueurs moyens . Moi je suis persuadé d'une chose, c'est que le fitting va surement faire gagner 2-3 points d'index à un joueur 25 d'index, mais que 10 heures de cours de golf dans l'année essentiellement au petit jeu et quelques entrainement au petit jeu lui feraient gagner 5-10 points d'index selon les capacités du joueur.
Pour donner une idée du résultat d'un Fitting pour un joueur moyen handicap 20. A la fin de la séance 10 essais avec son fer TM et 10 autres avec tête Std sur Shaft KBS.Les 20 essais ont été fait en continu...les 2 plus mauvais résultats de chaque série ont été éliminé ....
En ce qui concerne le torque à mon avis il n'intervient que dans les sensations...pas constaté de dispersion a cause d'un torque plus élevé....mais on peut noter une légère modification du swing comme on le constate pour des shafts de poids différents, de flex différents, d'équilibres différents et de profils différents....
ImageImageImage

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 31 mars 2015, 06:48
par Matt78
En effet belle différence de dispersion, même si la taille de la zone est vraiment tirée par un mauvais coup dans le cas du TM.
Je n'ai pas bien compris si c'est la même tête dans les 2 cas ... ?

(Il faut faire clic droit/afficher l'image dans un autre onglet car les images sont tronquées sur le forum - en tout cas chez moi)

Re: c'est quoi le torque ?

Publié : 31 mars 2015, 12:21
par lucajeden
Matt78 a écrit :En effet belle différence de dispersion, même si la taille de la zone est vraiment tirée par un mauvais coup dans le cas du TM.
Je n'ai pas bien compris si c'est la même tête dans les 2 cas ... ?

(Il faut faire clic droit/afficher l'image dans un autre onglet car les images sont tronquées sur le forum - en tout cas chez moi)
J'ai retiré les 2 plus mauvais coups sur chaque essais,vraiment très mauvais sur TM et sur le club test les 2 plus mauvais coups ont été les 2 derniers à cause d'une tentative de trajectoire improbable , peu être un petit excès de confiance . Les têtes sont effectivement différentes pour TM Speedblade et pour le club test un modèle Maltby KE 4 avec 2 Weight port pour réglage du SW.