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info de cette apres midi proshop:

-mizuno n' a plus de réseau français
toute commande doit passer par un intermédiaire anglais
-cobra bien qu'il lance une serie à shaft meme longueur pb aussi
-wilson dans la tourmente
avez vous eu des echos identiques?

Oui !
En gros à part Callaway c'est la galère chez tout le monde !

Mais le pire fiasco reste Mizuno...

Ben oui ! désolé mais même moi j 'ai désormais des contraintes budgétaires et ne peux faire plus!

je me suis excusé auprès des principaux fabricants

En plus, il ne faut pas oublier le retrait de Nike Golf cette année.

C'est une perte de CA (liée à une faible rentabilité) qui les a fait sortir du marché.

Trop de concurrent pour un marché en contraction.

Même en France on constate une diminution du nombre de licencié.

Homard a écrit :info de cette apres midi proshop:

-mizuno n' a plus de réseau français
toute commande doit passer par un intermédiaire anglais

Oui, mon pro est sponsorisé Mizuno et il m'a dit que son sponsoring se terminait fin d'année car plus de réseau Français.

Et ba oui au lieu de faire fleurir les green fee à 150 euro et + ils feraient bien de vérifier la santé du sport !!! On se plaint qu'il n'y a pas beaucoup de bon joueur français mais ce n'est que le triste reflet de la discipline chez nous !! Des structures de moins en moins abordable, un sport qui élitiste de plus en plus il fallait bien que ça se répercute sur les ventes de matériel ...

Pepito06 a écrit :Et ba oui au lieu de faire fleurir les green fee à 150 euro et + ils feraient bien de vérifier la santé du sport !!! On se plaint qu'il n'y a pas beaucoup de bon joueur français mais ce n'est que le triste reflet de la discipline chez nous !! Des structures de moins en moins abordable, un sport qui élitiste de plus en plus il fallait bien que ça se répercute sur les ventes de matériel ...

C'est vrai, mais la mauvaise santé des marques de golf est internationale et ne se limite pas à l'hexagone.

Euuuh !

Volkswagen avec la Golf

j avoue j ai ri

Sinon au Domaine de Manville, j'ai pu constater ce WE que Honma se porte bien

euh homna ?
c'est pas une société qui vend des lits en maison de retraite pour une defiscalisation ?

il en faudrait davantage en effet

Homard a écrit :euh homna ?
c'est pas une société qui vend des lits en maison de retraite pour une defiscalisation ?

Tout le monde parle de manque de rentré d'argent pour ces entreprises, mais je regarderais plus au niveau des dépenses perso...
Après je suis pas un pro de la finance...

on va bientot finir tous en INESIS
pas glop quand même

Si seulement ça pouvait moins bouchonner sur les parcours le WE

je pensai plus à droopy

Mais c'est la cata !!!

le nombre de golfeurs diminue (attendons les Chinois qui s'y mettront)
l'offre de nouveautés augmentent en contrepartie...donc on se lasse
pendant ce temps certains augmentent leur CA en clubmaking jusqu'à 2 chiffres mais ce marché est minime par rapport au marché total
mais ce n'est pas nouveau : Spalding, Ram, Browning, Lynx et dans une moindre mesure, Mac Gregor Slazenger, Dunlop ont disparu de la vente de clubs haut de gamme

pat_1100 a écrit :Ben oui ! désolé mais même moi j 'ai désormais des contraintes budgétaires et ne peux faire plus!

je me suis excusé auprès des principaux fabricants

Pepito06 a écrit :Et ba oui au lieu de faire fleurir les green fee à 150 euro et +

Tarif appliqué par combien de clubs en France ? Un infîme minorité sans aucun doute, à trouver surtout du côté de quelques parcours privés de renom, non ? Je ne crois pas donc que ce soit une vraie piste à suivre pour expliquer la discussion en cours.

jpo0671 a écrit :A coup de dépenses marketing et de R&D pour nous faire acheter de nouveaux zinzins tous les 6 mois

@egli personne ne pensait aux marques du siècle dernier à mon humble avis qui pour la plus part d'entre nous restent des morceaux de l'histoire du golf mais n'ont rien a voir avec le marché actuel c'est comme si on parlait de dedion bouton pour les bagnoles

que veux tu je suis un vieux c...c'était du temps où De Gaulle était capitaine
mais certains comme Watson (Ram), Couples (Lynx), Nicklaus (Mc Gregor), Ballesteros (Slaz + Dunlop encore représenté sur le tour) , Stewart (Spalding) les ont joués... Lynx (= cavity back périph) d'autres contemporaines de ces marques ont survécu TM, Mizuno (1909), Honma, Cleveland, Wilson, Ping, Callaway (J Daly), Ben Hogan and son on...
au siècle dernier soit 1999 lorsque P Stewart gagna l'US open à Pinehurst, contre Phil, Tiger était présent aussi mais Nike n'est plus
c'était juste pour illustrer que le phénomène n'est pas nouveau

mais ok avec ton analyse

AuldCom a écrit :

Pepito06 a écrit :Et ba oui au lieu de faire fleurir les green fee à 150 euro et +

Tarif appliqué par combien de clubs en France ? Un infîme minorité sans aucun doute, à trouver surtout du côté de quelques parcours privés de renom, non ? Je ne crois pas donc que ce soit une vraie piste à suivre pour expliquer la discussion en cours.

Dans ce cas remplace le "150" par "100" et on parle de la même chose... Aux US tu joue des parcours pour 30$ et des vrai 18 trous entretenus je veux dire !!! Chez nous il y a deux neuf trous. 45€ le GF pour neuf trous non merci.

Euuuuuh même les 18 trous de renom dans le coin, on dépasse pas les 80€ (Chiberta, Médoc, etc.)
Et en ce moment ça tourne en dessous de 60, donc bon !

À mon sens, marketingement parlant, les marques devrait se resserrer sur ce qu'elles font de mieux.
À l'instar de Cleveland qui ne va plus produire que des wedges, d'autres marques pourraient faire qu'un seul type de club, et se spécialiser. Tout le monde serait gagnant.

Oui c'est vrai tout est plus cher chez moi en PACA ...

Cépafo
Mon porte feuille se souvient encore de mes vacances cet été

Honnêtement j'ai qu'une envie c'est de revenir habiter à Bordeaux ... Ras le bol de cette région PACA ...

Il y a plusieurs cas de figure pour le tarif des GF.

Tout d'abord, l'île de France, beaucoup de golfs ont des GF vers les 80€ pour un entretien correct.
Il y a les NGF Exclusif qui ont un GF de 95€ le weekend, là ca tabasse au vu du niveau du golf pour la majorité.
Puis, le golf national qui a augmenté le GF à 135€ pour l'albatros.

Ensuite, il y a les tarifs hors IDF, on arrive sur des tarifs beaucoup plus raisonnable.
Mis à part quelques golfs d'execptions et les golfs sur la côte d'azur (je ne connais pas les tarifs mais ca doit être dans l'ordre de l'IDF), les tarifs ne sont pas trop déconnant au vu des frais engagés par les golfs pour l'entretien.

A mon avis, le marché du golf est en contraction et l'augmentation des prix est trop rapide sur le matériel. Ca fait de moins en moins d'acheteur, et ceux qui peuvent achetés ne le font peut être pas au vu des prix actuels.
De plus, il y a de moins en moins de golfeur en France (même niveau que en 2010), ainsi que sur le continent américain, premier marché (-10% depuis 2008).

Le fait que tous les fabricants soient présents dans toutes les gammes dans tous les types de clubs avec des nouveautés tous les ans ne doit pas aider.

Nike arrête les clubs, j'ai aussi entendu dire que Adidas vendait TaylorMade (qui n'arrêterait pas mais du coup je sais pas ce qu'ils deviennent). Après pour Cleveland, il me semble qu'ils sont liés d'une façon ou d'une autre à Srixon, donc peut-être qu'il est plus sain pour le groupe de n'avoir qu'une seule ligne de produit entre Srixon et Cleveland sans qu'ils se fassent concurrence.

Et après il reste énormément de marques, rien que pour les plus connues, qui sont présentes dans toutes les gammes. Donc il doit y avoir beaucoup d'invendus en fin de saison, surtout quand ils sortent un nouveau modèle par an...

Pepito06 a écrit : Dans ce cas remplace le "150" par "100" et on parle de la même chose... Aux US tu joue des parcours pour 30$ et des vrai 18 trous entretenus je veux dire !!! Chez nous il y a deux neuf trous. 45€ le GF pour neuf trous non merci.

Même €100, ça reste encore et toujours un tarif minoritaire en France !
Le golf aux USA est beaucoup plus concurrentiel, avec environ 25 millions de joueurs faisant au moins un parcours par an. Ce qui n'a pas empêché environ 700 parcours d'avoir fermé aux USA ces dernières années (plus que la France n'en compte au total), pendant que le nombre de joueurs y baisse aussi. Pour info Il y a environ 1 parcours pour 21'000 habitants aux USA contre 1 pour 110'000 en France.

Alors oui, tu peux peut être y jouer des parcours corrects pour $30, comme tu peux aussi te soulager de $500 pour jouer Pebble Beach par exemple.

Corsaire a écrit :Oui !
En gros à part Callaway c'est la galère chez tout le monde !

Mais le pire fiasco reste Mizuno...

hi le pirate
comme toi cest surtout mizuno qui m'inquiéte ... beau et bon matos
en acheter on pourra peut etre encore par le net mais sans essai snifff

il faudrait regarder de plus près si ce n'est pas juste une question de logistique cédée et non de fabrication

AuldCom a écrit :

Pepito06 a écrit :Et ba oui au lieu de faire fleurir les green fee à 150 euro et +

Tarif appliqué par combien de clubs en France ? Un infîme minorité sans aucun doute, à trouver surtout du côté de quelques parcours privés de renom, non ? Je ne crois pas donc que ce soit une vraie piste à suivre pour expliquer la discussion en cours.

Dans les coins où je joue (autour de Grenoble, d'Angers et d'Auxerre), c'est plutôt 40€ ou un poil moins pour les golfs "normaux" et dans les 60€ pour ceux de renom
Avec pas mal de possibilités de 9 trous à des prix plus doux encore (dans les 25-30€) et très régulièrement des offres promotionnelles que ça soit sur le GF à l'unité, en package avec repas, ou simplement l'abonnement.

Maintenant c'est sûr que si on exclu la minorité de forcenés qui changent de séries tous les 2 ou 3 mois et de driver au moins 2 fois par an, la plupart des golfeurs gardent leurs clubs 4 ou 5 ans (estimation à vue de pif). Donc sauf à avoir plein de nouveaux golfeurs qui doivent s'équiper de pied en cap, le volume des ventes n'est pas forcément énorme, même (peut-être surtout) avec beaucoup de marketing !!!

A mon avis le prix soit disant élevé du golf est un faux débat. Par ici , Dinard est cher , 100 euros le gf environ je crois , mais ce que j'entends c'est que le parcours est top . Sur les 9 trous voisins on joue pour 25 euros et sur St Malo ou Rennes je pense que les prix restent raisonnables.

Je trouve que c'est même plutôt l'inverse en fait , le golf est très loin de l'image qu'il a auprès du grand public . Il y a bien sûr quelques clubs plus bourgeois mais la très grande majorité des pratiquants n'est pas blindée au point de s'acheter tout ce qui tourne autour de l'univers du golf ( équipement et textile dernier cri , belles voitures , belles montres etc...) . Tout le marketing autour du golf est déconnecté de la réalité .
Il suffit de regarder les sacs sur un parcours pour voir que les gens ne sont pas tous équipés avec le dernier driver à 500 euros , loin de là.
Et quand je vois des ptits vieux qui passent 30 min à ratisser tous les OE pour aller à la péche aux balles , je me dis qu'on est bien loin de l'image du sport de bourge.

Pour moi le golf souffre de son image de sport de riche , ou de vieux au choix . Il n' y a pas assez de jeunes , ceux qui seraient peut être les plus susceptibles d'être des consommateurs effrénés.

Sinon ,vraiment dommage pour Mizuno . Pour le coup le matos que je préférais pour un éventuel changement futur

Attention,

ce n'est pas parce que Mizuno France n'existe plus, que Mizuno monde est en mauvaise santé, que ce soit au niveau golf comme au niveau de l'ensemble de ses activités. Il semble que Mizuno soit plutôt actif sur la récupération de quelques anciens du staff Nike.

Man

Depuis le peu que je m'intéresse au golf (3 ans), je me red compte que l'offre au niveau clubs est pléthorique, et les nouveautés arrivent tous les ans.
Sincèrement, qui va changer de série tous les ans? En sachant que ton matos ne vaut plus grand chose sur le marché de l'occasion.
Ok, je veut bien qu'il faille un peu de nouveauté mais je pense que le golfeur moyen change son matos tous les 5/6 ans....

Ce qui est intéressant de noter ici, c'est que les marques citées ne sont pas de "spécialistes" du golf.
Et comme business is business, quand le rapport apport/image de marque/revenus devient trop défavorable, les marques arrêtent pour se recentrer sur ce qui rapporte plus de ronds....

antilolo a écrit :...
Ce qui est intéressant de noter ici, c'est que les marques citées ne sont pas de "spécialistes" du golf...

Oui Mizu c'est une grande marque d'articles de sport, il suffit de se balader en Asie pour se rendre compte qu'ils font de tout. Je ne sais pas ce que représente le golf dans son CA, mais ça n'apparaît même pas dans les onglets de sa boutique officielle en ligne http://www.mizunoshop.fr/ qui est plutôt centrée sur le textile (mais pas de golf).
Wilson parle un peu de golf quand même sur son site.

manhattan a écrit :Attention,

ce n'est pas parce que Mizuno France n'existe plus, que Mizuno monde est en mauvaise santé, que ce soit au niveau golf comme au niveau de l'ensemble de ses activités. Il semble que Mizuno soit plutôt actif sur la récupération de quelques anciens du staff Nike.

Man

Ok mais trouvera-t-on encore du matos mizuno en shop en France ? Les magasins passeront-ils par le distributeur anglais pour se fournir ?
C'est plus chiant pour eux mais faisable

mika29 a écrit :

manhattan a écrit :Attention,

ce n'est pas parce que Mizuno France n'existe plus, que Mizuno monde est en mauvaise santé, que ce soit au niveau golf comme au niveau de l'ensemble de ses activités. Il semble que Mizuno soit plutôt actif sur la récupération de quelques anciens du staff Nike.

Man

Ok mais trouvera-t-on encore du matos mizuno en shop en France ? Les magasins passeront-ils par le distributeur anglais pour se fournir ?
C'est plus chiant pour eux mais faisable

je ne sais pas, mais ce serait intéressant de le savoir, car si ce n'est qu'une politique de distribution qui change pour la France ou même l'Europe ce serait rassurant. j'ai une affection particulière pour Mizuno.
C'est un peu ce qui c'est passé à moto (il la ramène encore avec ses bécanes l' Eglish il est lourd ) la majorité des marques ont squeezé l'importateur pour livrer directement en concession avec même des quotas minimum sur certains modèles obligés d'être en magasin

Ca ne va rien changer pour les le commun des golfeurs qui trouvera toujours du Mizuno dans leur golfshop.

Les magasins n'auront plus de représentant "français" mais ils pourront s'approvisionner normalement.

Pas de panique ! Mizu ne disparaît pas.

JCS a écrit :Ca ne va rien changer pour les le commun des golfeurs qui trouvera toujours du Mizuno dans leur golfshop.

Les magasins n'auront plus de représentant "français" mais ils pourront s'approvisionner normalement.

Pas de panique ! Mizu ne disparaît pas.

... Pas encore ...

Simonov a écrit : Après pour Cleveland, il me semble qu'ils sont liés d'une façon ou d'une autre à Srixon

Srixon, Cleveland et Never Compromise appartient à SRI (Sumitomo Rubber Industries)

bogeyman a écrit :

Simonov a écrit : Après pour Cleveland, il me semble qu'ils sont liés d'une façon ou d'une autre à Srixon

Srixon, Cleveland et Never Compromise appartient à SRI (Sumitomo Rubber Industries)

Xxio et Dunlop aussi, non ?

Franc38 a écrit :

bogeyman a écrit :

Simonov a écrit : Après pour Cleveland, il me semble qu'ils sont liés d'une façon ou d'une autre à Srixon

Srixon, Cleveland et Never Compromise appartient à SRI (Sumitomo Rubber Industries)

Xxio et Dunlop aussi, non ?

Tout à fait.

mika29 a écrit :

manhattan a écrit :Attention,

ce n'est pas parce que Mizuno France n'existe plus, que Mizuno monde est en mauvaise santé, que ce soit au niveau golf comme au niveau de l'ensemble de ses activités. Il semble que Mizuno soit plutôt actif sur la récupération de quelques anciens du staff Nike.

Man

Ok mais trouvera-t-on encore du matos mizuno en shop en France ? Les magasins passeront-ils par le distributeur anglais pour se fournir ?
C'est plus chiant pour eux mais faisable

y a t-il encore beaucoup de proshop indépendants des chaines ? Autour de chez moi je n'ai que des magasins de chaine ou des gros indépendants qui traitent déjà largement leur commande à l'échelle européenne.

Pepito06 a écrit :Oui c'est vrai tout est plus cher chez moi en PACA ...

surtout 06 et 83, pour 13, 84 et 04 c'est déjà moins cher. Tout cela est assez logiquement lié au prix du terrain, à l'ensoleillement et au cout de l'arrosage.
En Aquitaine, terrain moins cher, soleil moins présent, arrosage moins nécessaire.

Hello,

Détendez vous !!
il y aura toujours du matos mizu en france !!

Chez nous, les commandes passent dejà par l'angleterre, y compris ping et callaway !

ils y sont fabriqués pour l'europe la bas.

A+ dom

Homard a écrit :on va bientot finir tous en INESIS
pas glop quand même

non tout est dispo sur le net. on doit être nombreux à y passer les pro shops se vident et ne vendent qu'aux débutants ou des accessoires, et les boutiques semblent plier aussi voir survivre à peine des matos lovers qui acceptent de payer le prix cher.

simple évolution des modes d'achat.

Hello,

2 ans après sa renaissance, la marque Ben Hogan disparait (à nouveau). L'ensemble du personnel a été licencié ce matin RIP
La marque n'a pas su imposer ses clubs avec l'approche des lofts à la place des numéros.
L'année 2017 s'annonce sur la continuité de 2016 pour les marques
Pendant ce temps là, l'augmentation du $ va rendre les clubs neufs inabordables.

Man

manhattan a écrit :Hello,

2 ans après sa renaissance, la marque Ben Hogan disparait (à nouveau). L'ensemble du personnel a été licencié ce matin RIP
La marque n'a pas su imposer ses clubs avec l'approche des lofts à la place des numéros.
L'année 2017 s'annonce sur la continuité de 2016 pour les marques
Pendant ce temps là, l'augmentation du $ va rendre les clubs neufs inabordables.

Man

J'ai vu ça... Dommage, c'était une très bonne idée de donner les lofts au lieu des numéros, et la qualité des fers était semble-t-il fabuleuse.