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Désolé je sais qu'il y a des tas de topics, d'ailleurs très utiles, qui traitent plus ou moins de la question, mais j'aurais besoin de vos conseils:

Malgré mon 53,5 je sens quand même qu'après 18 mois de golf régulier mon swing progresse (bon sang encore heureux qu'il ne régresse pas...): disons que sur deux seaux de balles je vendange 5 ou 6 d'entre elles le reste part pas trop mal ( 140 m environ pour un fer 7 bien tapé par exemple).

Riez pas, j'ai mis le temps, mais pour moi c'est un progrès !!!

Bref, papa Noël ayant été plutôt sympa cette année j'envisage de m'offrir une série pour remplacer ma demi série actuelle.

Et voilà : je cherche des clubs tolérants qui restent "faciles", mais qui me permettent aussi de progresser (optimisme, quand tu nous tiens ).

Pour être complet, je précise que mon swing est plutôt lent.

Bon, j'hésite entre :

- le Mac Tec NVG2 ( c'est affectif, j'ai commencé avec Mac Gregor);
- le R7 draw de TM;
- le MX 19 de Mizuno ( est ce le meilleur choix dans la durée?);
- les Big Bertha de Callaway?
- ou autre chose?

A votre bon coeur m'sieurs-dames pour vos avis !

Merci d'avance

Oupst désolé j'ai posté dans matériel d'occasion. Ca m'apprendra à faire attention. Ce topic est valable pour les séries neuves comme pour l'occasion

Bon, j'hésite entre :

- le Mac Tec NVG2 ( c'est affectif, j'ai commencé avec Mac Gregor);
- le R7 draw de TM;
- le MX 19 de Mizuno ( est ce le meilleur choix dans la durée?);
- les Big Bertha de Callaway?
- ou autre chose?

Tu hésites sur quoi ?
Tu les as éssayés tous ces clubs ?

Les renseignements que tu donnes sur la vitesse de swing ....
plutôt lent ? par rapport à qui ? TW ?
Moins de 75- 80MPH au fer 5 ?

LES CLUBS .... et les sensations ressenties, c'est trop personnel .... IL FAUT Les ESSAYER ... et dans ton cas, avec peut être 2 ou 3 shafts différents ... LIGHT ACIER, Regular et senior graphite ...

l'idéal .. c'est la journée de Démo, voir le passage du camion Callaway, ou TM ... voir PING ...

Tu peux aussi éssayer les clubs de partenaires ... ou de voisins de Practice ...

Salut,

Moi mon étude approfondies sur les séries de fers par croisements de sources m'a amené à ce classement (qui m'est personnel, et certainement pas exact) indicatif (j'ai conservé ce qui restait abordable en terme de prix):

Séries pour débutant :
Wilson ci7
Mizuno MX 19
Taylor Made R7 Draw
Cleveland HiBore

Série pour débutant à Moyen :
Wilson Di7
Mizuno MX 950
Taylor Made Burner XD
Taylor Made R7 CGB Max

Séries pour moyens à moyen+
Cleveland CG-Gold
Taylor Made R7
Ping Rapture
Mizuno MX 25
Callaway X20

Vu ce que tu dis sur ton niveau, je pense que la troisième catégorie te conviendrait mieux. J'ai entendu énormément de bien sur la CG-Gold, la MX25 et la X20. On est a priori dans des clubs qui permettent la transition entre "faire facilement partir la balle" et "gérer la trajectoire" tout en restant tolérant. Mais encore une fois, c'est a prendre avec reserve.

Moi je pense que j'irai vers Mizuno (++) ou Cleveland mais c'est purement subjectif et personnel.

mon expérience perso cette année :
je suis passé d'une demi-série achetée sur le net (PROTECH) complétée avec du DEKAT500 à une série MX900 en promo après avoir essayé du KALA 18 et CG GOLD .

Pour moi, c'est bien et même très bien. la promo m'a permis d'acquérir du matériel forgé (shaft graphite) et je progresse correctement avec, en me permettant de jouer le 4 sur le parcours.

Faut faire des essais avant, mais il est vrai qu'on ne peut pas tout essayer et puis, quand son jeu n'est pas encore bien construit, difficile d'apprécier équitablement du matériel différent sur plusieurs jours, dans des conditions différentes,et encore, faut il trouver un magasin qui dispose de plusieurs marques.

Wam65 a écrit : Malgré mon 53,5 je sens quand même qu'après 18 mois de golf régulier mon swing progresse (bon sang encore heureux qu'il ne régresse pas...): disons que sur deux seaux de balles je vendange 5 ou 6 d'entre elles le reste part pas trop mal ( 140 m environ pour un fer 7 bien tapé par exemple).

Je pense que ton niveau et le mien sont relativement similaires. En tout cas, je suis 53,5 (pas de compét' à mon actif) et j'ai débuté il y a bientôt 2 ans.

J'ai remplacé ma série de "débutant" par des mx-25 suite à une journée demo. Je te conseille vivement ce type d'événements parce que j'ai pu, par exemple, comparer avec des clubs type MP-60 qui sont injouables pour moi. En revanche, les MX-25 me conviennent bien et, je pense, m'ont permis d'améliorer mon swing. Ce type de club (shaft acier pour moi) offre un feed-back important qui m'informe de la qualité du contact de balle. Je n'avais pas le même feed-back sur ma série précédente.

Concernant ta liste, pas possible de dire ce qui est le mieux. L'idéal est d'essayer, de déterminer ce qui te convient et de prendre quelque chose de compatible avec ton budget.

N'ayant pas un bon niveau ni un swing très régulier, j'ai eu tendance à choisir par élimination puis budget. Il me reste des clubs à acquérir.

Si tu es en Région Parisienne, tu peux aller au Golf National pour un Fitting "Mizuno" ou des journées demo régulières.

http://www.golf-national.com/index.aspx?news=196

http://www.golf-national.com/index.aspx?news=313

http://golf.mizunoeurope.com/store/national-france.php

ropié.

En tout cas, je suis 53,5 (pas de compét' à mon actif) et j'ai débuté il y a bientôt 2 ans.

cela ne veut pas dire grand chose ... pour choisir des clubs, en fonction de leur technicité, on se base sur le niveau de jeu et non pas sur l'index officiel

On peut jouer régulièrement 20 , 18 ou moins, et ne jamais avoir fait de compétition officielle ou de classement.

Et dans ce cas... sur ce genre de sujet ... on ne peut pas dire je suis 53 et je joue correctement des MX 25

Perso, je trouve que des MX 25 au dessus de 26 - 28 d'index ... c'est pas gagné

Il ne faut pas non plus mettre au panier des clubs de chez Callaway ou Cobra ... sous prétexte que certains garnements affirment que ce sont des fisher price ....

Il faut les tester .... en réel, avant de prendre une position personnelle et non pas par procuration

snake a écrit :

En tout cas, je suis 53,5 (pas de compét' à mon actif) et j'ai débuté il y a bientôt 2 ans.

cela ne veut pas dire grand chose ... pour choisir des clubs, en fonction de leur technicité, on se base sur le niveau de jeu et non pas sur l'index officiel

On peut jouer régulièrement 20 , 18 ou moins, et ne jamais avoir fait de compétition officielle ou de classement.

Et dans ce cas... sur ce genre de sujet ... on ne peut pas dire je suis 53 et je joue correctement des MX 25

Je n'ai jamais fais la promo d'un modèle en particulier mais j'ai juste essayé de faire partager la démarche qui a été la mienne ; c'est à dire de tester des clubs avant de les acheter.

Concernant l'index, nous sommes bien d'accord, il ne représente pas le niveau de jeu. Mais de toute façon, l'index ne signifie rien et je connais un type qui est officellement 10,5 mais qui ne joue en compétitions que dans son club. Il connait le parcours par coeur et ne cherche même plus quel club jouer ! Par ailleurs, il est incapable d'effectuer une sortie de bunker en explosion et sort en faisant un chip. Donc l'index ....

Malgré tout, je compte bien trouver un peu de temps en 2008 pour me confronter à quelques compétitions pour avoir un meilleure idée de cet index.

si j etais toi je taperais directement dans le mac gregor 685, car ils sont tres tolérants et vraiment performant jusqu a 1 chiffre. et pas cher cela est un atout..


sinon apres c est question de gout et de budget,

j ai joué longtemps avec des mizuno , super toucher mais t as pas l impression de mettre des chataignes dedans

suis passé sur r7tp ( la je te les deconseille c est tres violent ) mais le r7 draw ca le fait

dans les 2 cas c est cheros qd meme.

apres cleveland pourquoi pas mais prends les forgés


voila j espere que cela t aide

Wam65 a écrit :disons que sur deux seaux de balles je vendange 5 ou 6 d'entre elles le reste part pas trop mal ( 140 m environ pour un fer 7 bien tapé par exemple).

Riez pas, j'ai mis le temps, mais pour moi c'est un progrès !!!

Houla, peu en rirait... ce que tu décrits, c'est le niveau d'un mec qui est entre 10 et 15 d'index !

pour cela que les mc685- ou mizuno peuvent etre un bon choix.

maintenant le tout c est de savoir ce que veux dire moyen/bon

de plus attention le practice est un faux ami, on a a tort l impression d etre meilleur que sur le parcours car on retient trop souvent les bons coups.

+1 pour les mc685

sur le 1er site web anglais => 260e la série
et puis c'est ton prof qui te les conseille...
http://www.direct-golf.co.uk/product/pr ... ct_ID=3594


sinon moi j'ai ces "MD Golf Forged Oversized", imbattables en rapport qualité/prix, ce sont mes clubs et je les adore.
http://www.pricebustergolf.co.uk/ishop/ ... cr736.html


Ce sont des fers forgés excellents, primés de partout en UK ( voir le site de la marque ou il y a les articles de pressehttp://www.mdgolf.co.uk/press.html)
MD Golf est une marque très réputée là bas et en ce moment en méga promo 200e port compris la série du 3 au pw !! ( moi je les ai pas payé si peu chers.. et ils valaient 300£/420€ il y a 18 mois )
Et puis le bruit et surtout la sensation ...

2 extraits d'articles sur ces clubs parmi d'autres :
Today's Golfer Best Budget Buy, Feb-06
''Have you been toying with or scared of the idea of buying a set of forged irons for years? These feature oversized heads with huge deep cavities. At £299 for a set of beautifully produced clubs with great quality shafts and grips it's got to be a winning combination.''

Today's Golfer
''At last a set of forged oversize, cavity back irons that feature plenty of offset. These are forgiving, easy to hit, and due to the forging you still receive great feel no matter what your handicap is.''

Ca fait plusieurs fois que tu nous parle de MacGrégor, et c'est une marque apparemment peu mentionnée, mais, j'ai tendance à vouloir te faire confiance et donc, j'aimerai voir çà de plus près.

Visiblement, ça ne se trouve que chez AmericanGolf à Paris (pour la france) ?
Ils disent sur leur site que le série dont tu parles est adapté aux joueurs ayant un indice > 20. C'est aussi ce qui est dit pour la MX-19 de Mizuno, mais cette dernière est pas mal moins chère. Qu'est ce qui peut aller dans le sens de MacGrégor plutot que Mizuno ?

Vftp95 -> Tu sembles acheter très souvent en UK, tu as des tuyeaux sur le sujet ?

l index ne veut rien dire c es tplutot les sensations que tu dois avoir,


dis toi qu il y a 10 ans tout le monde jouait des lames !!!! meme le débutant.

disons que j aime bien mac grégor, c est pas cher et c est un super matos. Tu ne payes pas tiger wood dans le matos.


de plus la m685 est tres tolérante

Oui, je sais bien que l'index ne veut rien dire, j'ai pu remarquer çà il n'y a pas très longtemps

Disons que si on prends le chiffre comme le score plutot que comme un chiffre officiel, ca donne une indication sur le niveau de jeu attendu

vftp95, c'est vrai qu'elle est pas cher la série dont tu parles, mais c'est quoi cette marque ?

Clique donc sur les liens et tu en sauras plus... MD Golf est une marque irlandaise distribuée au compte gouttes en France, notamment chez LA Golf à St Ouen l'aumone.
J'ai connu la marque grâce à un pote qui joue leurs lames et j'ai craqué de suite pour le rapport qualité prix, tu payes pas le marketing donc...

Pour les achats en UK je trouve qu'il n'y a pas photo le marché est 10 fois plus grand là bas, il y a pléthore de sites et une vraie concurrence, donc les prix sont bien plus bas.
Et tu n'as pas les tracas de douane des sites US puisque c'est l'union européenne.
Certes il y a des frais de port mais vu les différences de tarif...
J'ai acheté sur les 2 adresses citées, RAS, matos reçu en 4 jours.

Autre bon plan : eBay.uk là aussi y'a des affaires à faire, 15000 objets golf contre 800 en France..où l'occasion reste tt de même un très bon plan, par exemple une série de ping eye2 pour 99e en ce moment même..

Bon pour l'angleterre faut parler anglais,.. but if you play golf, and if your dream is to play the old course - you'd better improve your english old chap !

Oui oui je parle anglais . Tous les jours même, à tel point que j'en perds quelque fois le français, vu que chez moi ca parle japonais, bref, les langues, c'est pas le soucis

La question c'était plutot les frais de douanes, mais ok. C'est vrai que c'est beaucoup moins cher, au moins sur certaines série, et la MacGrégor en particulier

En fait, j'ai l'impression que pour acheter du matos de golf, il faut avoir recours à la sorcellerie, c'est le seul moyen de faire un choix

aucune sorcellerie mais du bon sens et de la recherche.

t inquietes lumaya je connais qq gars dans le golf qui pourront te faire essayer du matos si tu as une idée.

Lumaya a écrit :Oui oui je parle anglais . Tous les jours même, à tel point que j'en perds quelque fois le français, vu que chez moi ca parle japonais, bref, les langues, c'est pas le soucis

La question c'était plutot les frais de douanes, mais ok. C'est vrai que c'est beaucoup moins cher, au moins sur certaines série, et la MacGrégor en particulier

En fait, j'ai l'impression que pour acheter du matos de golf, il faut avoir recours à la sorcellerie, c'est le seul moyen de faire un choix

Pour l'anglais c'était un clin d'oeil..

Pour le reste, de la sorcellerie non, par contre acheter une série sans l'essayer avant c'est une grosse bétise.. achètes tu tes chaussures sans les essayer ?
Alors c'est vrai que le prêt est une bonne option, sinon il y a un gars qui a lançé une idée de tests GT, je serais toi j'attendrai un peu tu pourras essayer.
Et puis tu vas peut être me trouver "béta" mais te donner comme objectif ( sans matrice FFOM..) de bien taper ou d'être à tel niveau au printemps et te "récompenser" en t'achetant une série çà me paraitrait pas idiot.
Si je peux me permettre un conseil, t'emballe pas.. Pour batir ton swing tes clubs actuels iront très bien,
Et comme le disait le sage TripleBogey, il y a qq années tout le monde jouait des lames, il n'y avait que çà...

Si je peux me permettre un conseil, t'emballe pas.. Pour batir ton swing tes clubs actuels iront très bien

Oui oui, absolument, je sais bien. Ce que tu décris est effectivement ce que je vise, à savoir atteindre un niveau minimum qui consistera dans un premier temps à savoir manier un club pour ne pas le déchiquetter au bout de 3 séances... Tu parles du printemps, moi je visais l'été (c'est mon anniversaire ).

Mais même si je n'ai pas d'optique d'achats court terme, j'avoue que j'adore me tuyeauter sur le matos, le comprendre et m'en faire une idée. Ceci étant, je suis très conscient que ce n'est pas le club qui me donnera un swing... Hélas !!

I y a aussi le coté frustrant de ne pas pouvoir m'entraîner quand je veux et autant que je le voudrais, à cause de mon boulot, et des événements imprévus (un grippe balaise va me priver de golf de WE ), et donc en naviguant dans le matériel, ca me donne l'impression de faire quelque chose quand même...

golf-trotteur a écrit :

Wam65 a écrit :disons que sur deux seaux de balles je vendange 5 ou 6 d'entre elles le reste part pas trop mal ( 140 m environ pour un fer 7 bien tapé par exemple).

Riez pas, j'ai mis le temps, mais pour moi c'est un progrès !!!

Houla, peu en rirait... ce que tu décrits, c'est le niveau d'un mec qui est entre 10 et 15 d'index !

Malheureusement tu sais je le tape pas toujours bien ce fer 7, en tout cas pas avec la régularité d'un joueur qui possède ces indices ...

Sinon merci beaucoup pour vos avis qui me permettent de mieux cibler mes choix: au vu de vos réponses, je vais orienter mes investigations vers Mizuno (MX 25 ou 900?), Mac Gregor 685, TM R7 draw ou MD Golf.

J'observe que Callaway qui était a priori mo premier choix ne semble pas enthousiasmer la plupart d'entre vous (en tout cas pas les BB, le X20 étant cité une fois).

Après bien sûr, j'ai bien compris qu'il n'y avait pas de règle absolue et que l'idéal c'est d'essayer avant de faire l'achat définitif.

Je vous tiendrai au courant du résultat des courses.

Amitiés à tous

Je connais les big bertha 2006.
Excellents clubs. Faciles et puissants :
Exemple : Par 5 de 480 m = green en régulation avec le seul fer 7 (il est vrai par très beau temps et température élevée).

Le PW est un petit bijou pour sortir du sable.

le pb de callaway c 'est que tu ne ressents absolument pas la puissance d un coup !

c est fort mais t as 0 sensations, la meme pour mizuno d ailleurs qui a comme desanvatage d avoir une ouverture de club de +1 ca frustre les gros cogneur de prendre un f6 alors que les autres jouent le f7 !!

les derniers tours de callaway sont tres bons mais aussi tres chers !!

Wam65 a écrit :J'observe que Callaway qui était a priori mo premier choix ne semble pas enthousiasmer la plupart d'entre vous (en tout cas pas les BB, le X20 étant cité une fois).

bon alors j'arrive j'ai des X18 acier et je ne les changerai pour rien au monde. mon pro lui-meme les a essayé et m'a dit : "c'est de la bombe ces clubs !"
je ne voudrai pas mettre la pagaille dans tes choix mais comme l'ont dit pas mal d'autres personnes, il faut essayer.
l'autre jour, je suis allé dans un decath qui a un simulateur, j'ai demandé à essayer par curiosité ; c'était surprenant et je pense que c'est un bon moyen pour comparer plusieurs clubs. j'ai essayé je crois de TM r7 acier : je les ai trouvé trés bien.

bref, je ne sais pas ou tu habites mais essaye de trouver un decath ou un magasin avec simulateur et essayes tout ce que tu veux essayer.
les magasins et les decath pretent aussi des fer 6 24 ou 48 h pour essayer comme tu veux au practice, sur parcours.

bref, je ne sais pas si ça va t'aider, mais j'ai envie de te dire d'essayer les X20

quand tu t'es fixé sur une tete de club, demandes à l'essayer en graphite et en acier pour les comparer...

Exemple : Par 5 de 480 m = green en régulation avec le seul fer 7 (il est vrai par très beau temps et température élevée).

ça fait 160m par coup, à la louche et en moyenne, effectivement, c'est plutôt pas mal ! Tu fais combien d'habitude avec une autre série ?

Je crois que la distance avec un club, je m'en tape comme de l'an 40.
La distance n'a d'intérêt (à mes yeux) que par rapport à la régulation.
A quoi peut bien servir de faire 160 m avec un fer 7 par beau temps avec fairway large, très roulant, en pente ... Si la fois suivante tu dois attaquer un dogleg avec un fairway en montée, plein de grosse bosses et de devers, gros vent et temps froid...
Il faut juste savoir utiliser le club qui répond au besoin du moment et selon les circonstances du moment.
Pour moi, celui qui se flatte d'une distance avec n'importe quel club n'est qu'un gros bourrin qui n'a rien compris à l'esprit du golf.
Au golf on se bat contre un parcours et contre ... soi-même.
On n'est pas là pour faire de l'esbrouffe devant un public ni épater les moins expérimentés.

Je suis bien d'accord, mais vu que tu parles de régul pour la série callaway, ça n'a peut être rien à voir avec la qualité intrinsèque du matériel, mais tout simplement avec ton style/niveau de jeu, raison pour laquelle je te pose cette question. La question n'est pas ici de savoir qui a la plus longue, mais juste si la distance est la même avec un autre type de matériel.

Je peux poser la question autrement à tu déja réussi le même GIR dans les même conditions avec un autre type de clubs, ou bien est-ce vraiment une particularité que t'autorise la série Callaway ? Auquel cas, cela attesterait effectivement d'un gain de puissance notable vu ton niveau de jeu qui semble bon et régulier.

mais juste si la distance est la même avec un autre type de matériel

Oui ... mais il faut aussi penser qu'il est préférable de faire de la régularité dans le jeu ... une priorité pour progresser

Donc, dans cet esprit il est préférable de jouer avec une série qui permet de jouer droit 8 ou 9 fois sur 10 et avec 140 Mètres au fer 7 ...
que celle qui permet de faire 160 M au fer 7.... 4 ou 5 fois / 10 ...le reste étant à rechercher dans les sous bois ...avec les champignons

la différence d un matos qui te permet d avoir une peche d enfer n'est pas uniquement une masturbation intellectuelle ou une esbrouffe comme certains voudraient ou aime à le faire croire !

pour démonstration pourquoi les producteurs essayent d améliorer les distances de leur club avec X moyens en touchant le C.o.r ou le M.o.i ou l offset ( la série fusion par exemple chez callaway en est la preuve, cgb chez tm ... )

réponse : faire 160 metres avec un fer 7 qui est plus facile a jouer qu un fer 3 ou bois 3 te permet 2 choses :

1) d etre en regulation tout autant que les autres marques
2) jouer un 2eme coup avec un sw ou fer 8 pour la plupart du temps ! donc un autre fer plus facile.


Nous savons tous ici que si t as une patate au premier coup cela te permet de scorer beaucoup plus facilement. Dire le contraire est une hypocrisie notoire.

Ne pas parler des gars qui sont minables en distance et qui pourtant score. Ces derniers sont largement minoritaires. Sur un circuit ou une compétition on a tous vu les plus puissants devant !

lamaya tu auras toujours des personnes qui te disent la puissance n est pas du a ça ou ne sert à rien ( rotation, physique ...) dans la plupart du temps ce sont des mauvais et ils cherchent une excuse pour cela. Tiens toi simplement au bon sens :

un long par 5 ex 500 metres t as interet a avoir une mega peche et des clubs qui te le permettent, sinon c est croix a l'arrivée.

aujourd hui TOUS ( t auras encore qq idiots qui diront que ce n est pas vrai ) les producteurs FONT tout pour améliorer les performances des clubs jusqu au 6 pour gagner en distance.

ils font tous des efforts pour améliorer les effets des balles ( pour preuve les circuits sont trop courts du aux balles )

tes pros ( pour ceux qui suivent des cours, je t assure qu ils ne sont pas légions ) font tout pour que tu aies une compréssion d'enfer pour envoyer loin.

le nier c est faire un dénie débile mais que veux tu ! tu en auras toujours qui te diront le contraire jusqu au jour ou ils te sortiront ,

" ouai la force et la puissance c est ce qu'il faut car etonnament ils y arrivent enfin "


tu sais un peu comme galilée qui annoncait que la terre etait ronde, il a fallu 2 siécles pour que tout le monde le reconnaisse enfin.

Oui Snake, je suis d'accord avec toi
On est donc d'accord pour dire que le fait d'annoncer qu'on est en régul une fois avec un type de matériel ne prouve rien sur le matériel en tant que tel, ni même sur le joueur d'ailleurs (que l'on sait être bon par ailleurs) parce qu'on a pas d'infos sur sa régularité avec le dit matériel.

Raison pour laquelle, soit le joueur est systématiquement capable d'être en régul sur un trou donné sauf à taper avec des biscottes, et dans ce cas, l'argument est neutre, soit il n'est jamais ou rarement en régul, et le matériel donné lui permet d'augmenter sa régularité, dans ce cas, et une fois rapproché de son niveau initial, on pourra tirer un conclusion sur la performance dans le registre puissance/régularité/tolérance.

Autrement dit, et je n'ai rien contre, mais l'argument de ouerismaïbol, en dehors du fait de me convaincre qu'il est un bon joueur, ne me donne pas d'infos pertinente sur la série Callaway.

Triple Boggey -> Suis ok avec ce que tu dis. Je ne discute pas sur l'intérêt ou non de l'amélioration de puissance lié aux technologies, j'en suis bien incapable, mais je dis juste que le fait de savoir qu'un joueur est en régul à un instant t avec un matos défini ne suffit pas à démontrer que le dit matos apporte effectivement ce gain. En gros, ca manque d'empirisme.

vftp95 a écrit :Et comme le disait le sage TripleBogey, il y a qq années tout le monde jouait des lames, il n'y avait que çà...

Ca fait au moins 30 ans que Karstens a commercialise PING

je ne repondrais pas sur la qualité et le niveau d'un joueur tant que je ne l ai pas vu en compétition et surtout joué avec ( et je t assure j ai hate de voir qqn )

maintenant sur le fait que cela soit fondé sur l empirisme c est totalement faux lamaya

c est fondé ( meme si certains encore le contraire ) sur de la science, de la physique appliquée et ne pas oublier le niveau du joueur. Le joueur qui est 10 aujourd'hui mettrait a l'amende le champion du monde du début du siécle dernier et largement !!!

pourquoi ? simple le matos et la technologie. Tous les clubs sont devenus de plus en plus tolérants. Le gars qui joue 10 sera aussi tres bon avec un matos décathlon crois moi !! la différence sera que le matos dkt par moment sera peut être moins tolérant c est tout et que le gars devra simplement forcer son talent.

exemple évident, les téléphones portables qui ont 10 ans d'age t'obligent simplement a preter plus l attention car leur micro ou recepteur etaient moins puissant , mais pourtant cela fonctionne.

triple boggey a écrit :la différence d un matos qui te permet d avoir une peche d enfer n'est pas uniquement une masturbation intellectuelle ou une esbrouffe comme certains voudraient ou aime à le faire croire !

pour démonstration pourquoi les producteurs essayent d améliorer les distances de leur club avec X moyens en touchant le C.o.r ou le M.o.i ou l offset ( la série fusion par exemple chez callaway en est la preuve, cgb chez tm ... )

réponse :

Parce que ca fait vendre.

Ce n'est pas pour rien qu'il n'y a plus de fer 3 car a force de fermer le loft maintenant le fer 3 serait plus ferme qu'un fer 1 d'il y a 10 ans le fer 7 actuel est equivallent au fer 5 d'alors .....

et qu'il y a des mecs qui se sentent frustres de taper un fer 6 alors que leur partenaire pour la meme distance utilise un fer 7

C"est du domaine de la guerre des boutons

peut etre mais il n empeche que maitriser un fer 7 et bien plus facile qu un fer 5 voire 3 ! Pour ma part c est du bon sens et non une frustration.
Comme précisé plus haut, j ai plus l impression que la frustration vient de ceux qui ne savent plus frapper a fer égal. Car comme tu le dis nous avons tous presque les meme fers. J ai encore fait un parcours hier ou je l ai ressenti clairement encore. Le gars me disait c est fou il ne vous reste que 20-50 metres pour finir votre approche et pourtant on joue les meme clubs.

quant au marketing j aurai tendance a dire que c est plutot l affaire du choix de la marque que du nombre de club.

d'autant plus qu un fer 3 aujourd hui pour bcp il sert 1-2 fois tout au plus !
car tant les club que la balle ont permis d'accroitre la distance , perso j ai mes 14 fers , mais 2sw et 1 lw qui me servent bcp plus que mon f3.

Aprés c est question de bon sens aussi, pourquoi payer 8 fer dont 1 ne sert presque plus avec l arrivée qui plus est des hybrides et se priver d un sw 56 ou lw 60 ?
car si étonnament les distances ont été accrues avec le matos on s'apercoit tous que les greens sont de plus en plus défendu par des bunkers de merde hyper profond, un rough limite foret vierge ...

En fait je pense qu'on dit la même chose mais pas de la même manière

Donc au final on est d'accord

Quand je parle d'empirisme, ca ne concerne pas le bien fondé de la puissance et de ce que font les fabricants pour y parvenir, çà, je te crois sur parole, c'est juste sur la notion arbitraire et unitaire de régulation avancée par notre ami pour donner son ressenti sur la série Callaway. Ca me semble court et un peu "nu" pour estimer comment cette série se situe.

Sur le concept "necessité de la puissance", aucun commentaire de ma part, je n'aurai que l'humilité d'écouter et d'apprendre...

callaway est réputé pour sa tolérance des clubs , ca tu peux les acheter les yeux fermés !! j en dirai pas autant de TM et pourtant dieu sait que je suis un fou de cette marque.

Quand meme a titre d'info

http://www.francegolf.fr/index.aspx?News=473

J'ai un pote qui joue une X20-Tour... Faudrait que j'essaie pour me rendre compte, mais à mon niveau je ne suis pas sûr de constater grand chose

je le pense aussi lamaya sans mechanceté , par contre j ai une serie mx 20 a te faire tester deja tu verras mieux )

ja i lu qq passage dzarden, ca m a l air super interessant je finirai ce soir la je file a st aubin )

je le pense aussi lamaya sans mechanceté , par contre j ai une serie mx 20 a te faire tester deja tu verras mieux )

Avec plaisir


Dzarden, très intéressant ton lien...

DZARDEN a écrit :

vftp95 a écrit :Et comme le disait le sage TripleBogey, il y a qq années tout le monde jouait des lames, il n'y avait que çà...

Ca fait au moins 30 ans que Karstens a commercialise PING

à l'échelle du Golf, même 30 ans c'est qq années... non ?
un pote m'a donné une "vieille" série de Ping Eye 2, ils ont 17 ans et ce sont vraiment de supers clubs - je ne les joue pas en clubs habituels juste car les shafts sont des ZZlite qui sont un poil trop raides pour moi.

En tout cas Dzarden super lien ! l'exemple de l'évolution des lofts est excellent ! en substance un Fer7 d'aujourdh'ui est lofté comme un fer5 des années 80 !!!
Quand à la longueur du Driver , je pense qu'l y a un rapport avec le fait que je le grippe hyper court, sans avoir constaté de perte, notable de distance. Parcontre latéralement le "gain" est énorme !

triple boggey
L' article que je t'ai communique t"a il fait comprendre pourquoi on a récemment invente le gap wedge ?

J'avais déja mis en ligne .. cet article de Tom Wishon, il y a quelques mois

Après sa lecture ... et n'osant pas attaquer mon DRIVER comme neuf à plus de 250 € .... j'avais acheté sur Ebay, un driver Cobra SZ tête de 400 cc ... Shaft aldila NV senior... pour 55 $

Article passé de mode oblige

des réception, j'ai suivi les conseils de ce bon tom ... et armé de ma scie, j'ai en fonction de la distance de mes poignets au sol ... raccourci le shaft à 43.5 " et profité de l'occasion, pour mettre un grip Midsize.

Bon .... depuis j'ai racheté 2 ou 3 Drivers ( hibore, Hibore XL ... ) que j'ai revendus ... et il m'en reste 3 ... encore en plus de celui que j'ai bidouillé.

R7 425 ... 10.5 ° shaft senior ( plus sa trousse à outils, et son mécano ...)
COBRA 460 Speed LD MD 10.5° ... bruit infernal de casserole
COBRA 420 cc .... shaft YS 5+1

Bon .... pour finir ... celui qui est dans mon Sac actuellement et avec lequel je me sens bien, avec lequel j'ai sécurisé au mieux mes mises en jeu ... même si sur certains coups .... j'ai l'impression de perdre quelques mêtres ... c'est le bidouillé

J'ai fait raccourcir aussi le 460 LD Cobra à 43.75 " ... mais je me sens moins bien, avec la forme et le volume de la tête et surtout, le bruit à l'impact est sponsorisé par TEFAL

je cherche une tête performante de volume proche de 400 cc, avec leger offset et emettant un son sympathique, à monter sur le shaft Aldila NV M speed.

Sur le Même Principe, J'ai éssayé de raccourcir aussi .... de 1" un bois 3 et un bois 5 senior COBRA ... mais la ... petit FIASCO je n'ai plus le même comportement du shaft et les mêmes trajectoires

L'article posté par Dzarden peut être étoffé par une intervention de bubulle sur un post récent qui concernait les lofts de la série canaveral 500 Decathlon.

http://www.golftechnic.com/forum/viewtopic.php?t=3697

Pour mémoire :

Voici les lofts de la série Canaveral 500:

3 20°
4 23°
5 26°
6 29,5°
7 33°
8 37°
9 41°
PW 44°
SW 54°

Et Bubulle nous explique que :

Waouw ! Je viens de retrouver les lofts de mes vieilles lames Titleist. On se rend bien compte que ça a évolué avec le temps...

3 > 23°
4 > 26°
5 > 30°
6 > 33°
7 > 37°
8 > 41°
9 > 45°
PW > 49°

Une bonne nouvelle dans tout çà : les propos sont cohérents

ouiap dzarden c es tpour cela que j ai 2sw et un lw