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Bonjour à tous,

J'envisage de me tourner vers la marque Ping pour ma prochaine série de fers.

A force de lire (ou du moins tenter de tout comprendre car les tests sont en anglais) les essais, je m'y perds un peu dans la différence entre les séries.

Je m'en réfère donc à vos avis éclairés pour m'aider à me faire une idée plus concrète de la différence entre les séries :
- G400
- G700
- I200
- i500
- IBlade

Etant index 35 en pleine progression (1 an de parcours), quelle serait la série la plus adaptée, et la moins vite obsolète ?

Merci à tous...

Une série devient obsolète par tes envies, et par le marketing, jamais par ses capacités à scorer bas

Passé ça, la gamme G est celle tournée pour les nouveaux jours, les i pour les joueurs déjà assez bas, et blade à oublier

Merci... Pourquoi Blade à oublier ?

Quel est le principal élément d'un club qui lui donne, ou pas, de la tolérance ?

iBlade, c'est assez exigeant donc bon...
En gros plus la semelle est épaisse, plus c'est facile, j'ai bien dit en gros, mais c'est l'idée

Les i blade ne sont pas des lames...
C'est limite du cavity back on dirait. Ce n'est meme pas du forgé. Donc blades pour des clubs qui ne sont pas des lames du tout

Je n'ai jamais dit le contraire
Mais bon c'est pas du GI non plus

Après la personne qui demande en préambule est 35 d'index, donc je pense, que pour elle, cette série est à oublier. Et qu'une G400 ou G700 est plus adaptée.

- G400/G410, ce sont les clubs SGI classiques de Ping, ils sont orientés tolérance et distance avec des lofts très fermés pour gagner en longueur.
- G700, ce sont les premiers clubs longue distance de Ping, en dehors des crossovers, loft fermé et tolérance, idéal sur les longs clubs (F5/F4)
- I200/I210, club pivot, moins de tolérance et possibilité de travailler la balle, j'ai actuellement les I200
- i500, nouvelle gamme dans la lignée des P790, club avec une cavité à l'intérieur et un CG très bas pour lever la balle avec un minimum de loft
- IBlade/Blueprint, ce sont les clubs les plus exigeants de Ping, peut être pas au niveau d'une lame classique de chez Titleist/TM/callaway, mais ca demande quand même un sacré niveau pour pouvoir les exploiter correctement.

Les joueurs pro jouent soit les iblade/blueprint (bubba Watson/louis Oosthuisen), soit les I210 (lee westwood).
Tu trouves les I500 sur les longs fers dans plusieurs sacs, par exemple, Cameron Champ a des I500 en fer 4 (équivalent du F3).

Avec ton index, tu peux déjà aller loin avec du G400 ou G410, ou du G700, sinon, tu peux regarder les anviennes séries Ping, type I20/I25 qui ont été remplacé par les I200/I210. J'ai joué pendant un an des I20 à 12 d'index.

Je déconseille les S5X car c'est l'équivalent des Iblade

Merci pour vos lumières qui m'ont bien éclairé sur la question

Je comprends mieux... et peux ainsi canaliser mes recherches... thanks

J'ai essayé les G400 (bcp de gens en ont). J'ai bien aimé, le son est sympa, ils donnent confiance.
Le seul truc que j'aime pas (mais là, c'est inhérant à Ping), c'est le finish Hydrotruc satiné. Mais bon, les goûts et les couleurs...

Hier, j'ai porté mes clubs à un store pour changement de grips, et j'ai jeté un oeil aux G410, ils sont vraiment sympas, j'aime bien comme ils rendent à l'adresse, le bord haut est affiné, ça fait pas gros pâté.

Après vos précieux conseils recueillis à travers les posts, voici la configuration de sac envisagée.
Je cherche sur le marché de l'occasion, cela risque de prendre un peu de temps pour finaliser le sac.

2 ans de golf dont 1 an de parcours. Index 35 après 5 compet.
Je tape mon Drive actuel (TM Burner) à +/- 180 m... jusque 210 m si tout va bien.
Fer 5 à +/- 140/160 m. Fer 7 à +/- 125/130 m - Fer 9 100/110m.

L'ensemble vous parait-il cohérent ?

Driver
=> Ping G400 SFT
=> Regular ou Stiff

Bois de parcours (mais je me pose la question quant à son utilité réelle)
=> Regular ou Stiff
=> Bois 3 Ping G400 CROSSOVER ALTA CB 70


Hybride
=> Regular ou Stiff
=> Ping G400 CROSSOVER ALTA CB 70
ou
=> Ping Hybride G400 ALTA CB 70

Fers
=> Ping Blue Dot Graphite régular
=> du 5 au 9 + PW

=> i200/210
ou
=> i500
ou
=> G400/410
ou
=> G700


Wedge
=> VEGA Alcor - Shaft graphite regular
=> 52-8, 56-12 et 60-10.

Putter
=> Odyssey Works Vline

Bois 3 = inutile avant un certain niveau

Choisir plutot Drive + B5 ou hybride à 18°
Voir même rester au F4 de ta série les clubs en dessous de 24° sont à mon avis pas très utile avant 20 d'index.
0A la limite prendre un Hybride dans les 22° pour rattraper une mauvaise mise en jeu ou sortir d'un rough

Actuellement je n'utilise mon bois 3 que sur des mises en jeu trop courtes pour mon fer 5.. et trop longues pour mon driver.

Je n'utilise que très peu, voire pas du tout mon hybride... il part toujours en slice le con

Par contre, j'ai un très bon feeling avec mon fer 5 et je me fais régulièrement la remarque que si j'en avais en 4 voire en 3, cela me conviendrai pas mal

De là mon idée d'un fer 4 + Crossover... mais aucun retour sur le crossover face à l'hybride "classique".

Hybride vs Utility iron = éternel débat.

Certain préfère les hybrides d'autre les utility. Question de sensation.

Si tu aimes les bois je te conseille un B5. Bcp plus facile a jouer et tu pourras le jouer sut FW et rough leger. Et ta perte de distance sera d'une part assez faible ( 20m environ) et d'autre part largement compensée par le gain en régularité.

Pour répondre à tes questions,

Sur le driver, la tête du G400 est une excellente tête, tu peux aussi essayer la tête G400 max, avec 15 cm3 en plus et à priori plus tolérante.
Je te conseille cependant de tester le shaft, en particulier le Ping Tour 65 qui est une véritable tuerie.

Le bois 3, pas très utile à mon avis pour l'instant, un hybride 3 fera du très bon taf à la place même en étant moins long théoriquement.

Sur les hybrides, j'ai personnellement deux hybrides G400, 19° et 22°, des têtes excellentes dans quasiment toutes les situations.
Pour les shafts, je te conseille également de tester les shafts PING Tour 85 qui apporte du poids, shaft sans surcout de très bonne facture. Personnellement, j'ai monté un tensei ck pro blue et un tour ad di 85 dessus, 70g le shaft de l'hybride, je trouve ca trop peu.

Pour les fers, tu peux facilement imaginer un combo entre les I200/I210 avec les I500 ou G700, ou bien tout en I500 ou G700.
Je ne peux que conseiller de faire un fitting pour à minima tester les combinaisons tête/shaft.

Pour les wedges, soit tu peux prendre le 50° de la série que tu vas prendre et ensuite prendre un 54/56, je ne vois pas l'intérêt du 60° mais c'est perso.
Soit prendre deux ou trois wedges, mais un wedge à 50° me parait fortement recommandé pour réduire le trou avec le PW qui sera entre 43° et 45° selon la série que tu prends. Le 52°, je prendrais un peu plus de bounce pour coller au PW de la série qui a environ 10-12° de bounce.

35 en pleine progression, ton swing d'un an n'est pas stabilisé
à voir tes distances (j'ai les mêmes), c'est pas du stiff mais un bon regular
refaire tout le sac à ce moment ne me semble pas adéquate
je prendrais de l'occaze pour passer ce second step, jusqu'à disons les 15/18 d'index d'ici un ou 2 ans
et me ferais un sac à ce moment là (là peut-être un vrai fitting qui pourrait déboucher sur du stiff)
choix entre acier / graphite à définir, mais à ton age, tu peux passer/rester en acier

maintenant, soit tu prends trop touchy (le sac du 15/18) et tu vas galérer
soit tu prends des pelles à tarte et tu vas vouloir changer dans un an

chez Ping, il y du bon matos pas trop vieux (2/7 ans) avec shaft std de série
j'irais faire le fitting statique pour déterminer la couleur de ton "point" (à 1 près, ce sera adapté)
http://pinggolf-blob.ping.com/pinggolf/ ... _chart.pdf

et je regarderais sous golfbidder les Gxxx en bon état (pas les ixxx trop difficiles, pas les Kxxx trop débutants)
http://www.golfbidder.com/fr/golf-clubs ... clubs.html
prend du matos adapté à index 28, sinon tu galéreras (cf sac du 18)

1 driver en 10/11 (G30 ou G séries à 122€, même G15 à 81€)
1 B4 plus polyvalent que B3/B5 (G15 en 17 à 81€)
1 H20 ou H23 (G15 H20 66€)
1 série du F4/5 au PW (G20 à 250€, G series à 300€)
si tu as le GW50 avec c'est encore mieux (en G20, 50 à 65€)

SW et putter, je ne connais pas les ping

voilà encore un avis, regarde mon sac

zigrit a écrit : ↑05 mars 2019, 16:12 35 en pleine progression, ton swing d'un an n'est pas stabilisé
à voir tes distances (j'ai les mêmes), c'est pas du stiff mais un bon regular
refaire tout le sac à ce moment ne me semble pas adéquate
je prendrais de l'occaze pour passer ce second step, jusqu'à disons les 15/18 d'index d'ici un ou 2 ans
et me ferais un sac à ce moment là (là peut-être un vrai fitting qui pourrait déboucher sur du stiff)
choix entre acier / graphite à définir, mais à ton age, tu peux passer/rester en acier

Bon conseil de zigrit, tu risques de regretter l'achat assez rapidement

Merci pour vos retours...

Je resterai donc en regular à ce stade...
Concernant l'acier, j'ai les poignets fragiles, rester en graphite n'est pas plus adapté ?

J'ai déjà le putter et les SW ( nouveaux depuis aujourd'hui)

J'ai actuellement les clubs suivants.... pour lesquels je n'ai plus vraiment de satisfaction depuis que je me sens plus à l'aise sur le parcours ; raison pour laquelle j'envisage de changer...

- un driver TM Burner Superfast regular.
=> part beaucoup moins en slice depuis que j'ai mon nouveau grip.
=> pas vraiment un bon feeling avec...

- un bois 3 TM regular 19°
=> je l'utilise peu sauf pour les mises en jeu trop longue pour le fer 5.
=> très peu sur le fairway...

- un hybride TM regular 4-21
=> je l'utilise peu, voire presque plus..

-une série TM RBladez en graphite régular.
=> Les grips ne me conviennent pas et je le trouve parfois un peu "mous" ... j'arrive dans 80% des cas à taper droit...
=> bon feeling avec le 5,7,9

Je plussoie les collègues...

Ca ne me semble pas le moment optimal pour changer tout...

Reste avec ta série, (ou demi série ? c'est pas clair dans ce que tu dis... mais les deux ça va très bien), fais la re-gripper si nécessaire pour l'avoir bien en main. Re-fait connaissance avec ton hybride 21. Ca peut/doit devenir ton meilleur ami : pour des départs plus longs qu'au fer 5 (21° c'est un fer 3 à l'ancienne, ça peut faire du chemin) sur tee, mais aussi sur le fairway pour les seconds coups des par 5, autour du green pour des "putt plus" et dans le petit rough ou sous les arbres.
Bosse la technique, améliore ton swing, ton feeling.

Quant tu maîtriseras un peu mieux, tu pourras envisager soit un fitting pour avoir des clubs qui te vont, soit tu prends des clubs, un par un (enfin la série c'est "un"... ) en occase en fonction de ce que tu auras identifié soit toi même soit idéalement avec ton pro...

C'est un peu dommage de tout racheter en neuf pour dans moins d'un an se dire "ah, zut, c'est pas vraiment les clubs qu'il me faudrait".

Merci

D'une manière ou d'une autre, je ne comptais rien acheter neuf... sauf si à l'issue d'un fitting je ne trouve pas ce qui m'intéresse.
Et mes achats se feraient un peu au compte goutte, en fonction de ce que propose le marché de l'occasion.

de là une prise de risque moins grande.. financièrement parlant.

Si j'ai bien compris, il y a une ancienne et une nouvelle charte de couleur Ping... avant 2108 et après.
Sur l'ancienne je suis en jaune limite bleu... et la nouvelle en bleu limite vert.

J'essaie de me repérer mais j'ignore de quand date la sortie des différentes séries I200, I210, I500, G700 et G400.
Si quelqu'un a les infos je suis preneur.
Merci

va sur golfbider pour avoir les dates de sortis des clubs. C'est évidemment pas le but de ce site mais je m'en sert pas mal pour la question des dates de sortie

En effet, ils ont changer les recommandations en 2018.

Sont concernées par la nouvelle grille les séries : G400, G410, G700, I200, I210, I500 et IBlade.

Voici les deux grilles lien

Athome a écrit : ↑06 mars 2019, 12:25 Si j'ai bien compris, il y a une ancienne et une nouvelle charte de couleur Ping... avant 2108 et après.
Sur l'ancienne je suis en jaune limite bleu... et la nouvelle en bleu limite vert.

J'essaie de me repérer mais j'ignore de quand date la sortie des différentes séries I200, I210, I500, G700 et G400.
Si quelqu'un a les infos je suis preneur.
Merci

Non ils ont juste changer le point de référence avant c'était noir maintenant c'est bleu pour tenir compte de l'augmentation de la taille moyenne.

Donc si tu étais rouge avant tu es toujours rouge.

manhattan a écrit : ↑06 mars 2019, 14:08

Athome a écrit : ↑06 mars 2019, 12:25 Si j'ai bien compris, il y a une ancienne et une nouvelle charte de couleur Ping... avant 2108 et après.
Sur l'ancienne je suis en jaune limite bleu... et la nouvelle en bleu limite vert.

J'essaie de me repérer mais j'ignore de quand date la sortie des différentes séries I200, I210, I500, G700 et G400.
Si quelqu'un a les infos je suis preneur.
Merci

Non ils ont juste changer le point de référence avant c'était noir maintenant c'est bleu pour tenir compte de l'augmentation de la taille moyenne.

Donc si tu étais rouge avant tu es toujours rouge.

c'est mon K
point rouge avant, poing rouge toujours

manhattan a écrit : ↑06 mars 2019, 14:08 Non ils ont juste changer le point de référence avant c'était noir maintenant c'est bleu pour tenir compte de l'augmentation de la taille moyenne.

Donc si tu étais rouge avant tu es toujours rouge.

Pas entièrement d'accord car ils ont supprimé des couleurs, par exemple le jaune.

De plus, la modification des lies n'est plus la même en fonction des couleurs. Donc, pour moi, il convient de regarder les deux grilles en fonction de la série que l'on regarde.

Je serai toi, étant donné ta progression je partirai sur une série du 5 au P en I500 et un crossover en fer 4, tu as moyen de te faire plaisir avec ces hollow body qui reste assez accessible de part leur conception.

D'accord avec Zigrit
Ping G20-30 en F5-PW. Prend le F5 il servira toujours. Le F4 pour recentrage sous les branche ? Tu pourras toujours acheter en neuf un des fers de cette série si ça te manque vraiment.
Le CFS regular est bien.

Pour rebondir sur la thématique des codes couleurs ping sur le lie, il est en effet possible que le club influe sur la personnalisation du lie.

Avant, avec mes G25 j'avais des clubs + 0,75'' avec point blanc.
Aujourd'hui, avec mes G400 j'ai des clubs en + 0.5'' avec point vert.
Demain, suite à un premier fitting et si je fais la bascule, j'aurrais peut être des i500 en + 0,5'' en point blanc

J'ai lu je ne sais plus où que toutes les séries "plus ou moins game improvement" de tous les fabricants devenaient de plus en plus up-right en plus d'être de plus en plus loftées. Une façon de combattre le "slice récurent du golfeur moyen".

Ca peut être le cas chez Ping aussi... et ça pourrait expliquer les choses. Et puis évidement le fitter et le "swing du jour" au moment du fitting... Ca peut être tentant de mettre un shaft ralongé d'un pouillème (et un lie un poil plus flat) pour le gars qui est très à l'aise avec ses fers même longs -ça fait gagner un peu de vitesse donc de distance si ça reste centré- et draw parfois "trop". Et au contraire de raccourcir un poil et de mettre un lie plus up-right si le joueur est moins à l'aise et tend à envoyer à droite...

Hello ,

qui a testé les nouveaux fers PING 410 ?

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Toujours dans ma recherche de Ping d'occasion... et plus particulièrement pour ce qui est du lie...

Actuellement, je joue des TM Rbladez... en standard.
Mes "mensurations" avec chaussures : : 1,78m - 88/89 cm au poignet.

Lorsque j'observe les semelles de mes TM, elles présentent plus d'usure au niveau de la pointe.
Ce qui est confirmé quand je me mets à l'adresse.... et qui expliquerai p-e aussi, en tout ou en partie, mon slice récurent (mais qui va mieux)
Je constate aussi que je suis aussi parfois un peu "raide" et donc plus redressé que la normale ( sans jeux de mots

Dés lors, et si j'ai bien compris, comparativement à un standard, je devrai plutôt être "FLAT" que "UP" ???

Cependant, si je m'en réfère à mes mesures et au tableau PING, je devrai être en "Point Bleu"... donc "UP"...

Alors que faire ??? m'en référer au tableau PING et travailler sur ma posture OU m'en référer à mes constatations actuelles et choisir du "FLAT" ???

Enfin, les shaft recoil es 780 f4 sont-ils "raides" ou à considérer comme un "bon regular" ???

Up: la pointe de club remonte, ce qui est sensé permettre d'avoir la semelle du club bien parallèle au sol à l'impact, donc usure centrée.

Relever la pointe peut permettre de diminuer le slice, car la direction de la face de club se referme.
Ça diminue un peu le loft aussi.

Ensuite la question est de savoir si cette modification est vraiment bénéfique pour améliorer le jeu.

Pour les anglophones, un exemple de pourquoi corriger le lie n'est pas forcément la panacée:

Athome a écrit : ↑10 mars 2019, 18:17 Toujours dans ma recherche de Ping d'occasion... et plus particulièrement pour ce qui est du lie...

Actuellement, je joue des TM Rbladez... en standard.
Mes "mensurations" avec chaussures : : 1,78m - 88/89 cm au poignet.

Lorsque j'observe les semelles de mes TM, elles présentent plus d'usure au niveau de la pointe.
Ce qui est confirmé quand je me mets à l'adresse.... et qui expliquerai p-e aussi, en tout ou en partie, mon slice récurent (mais qui va mieux)
Je constate aussi que je suis aussi parfois un peu "raide" et donc plus redressé que la normale ( sans jeux de mots

Dés lors, et si j'ai bien compris, comparativement à un standard, je devrai plutôt être "FLAT" que "UP" ???

Non, que tu sois raide et vertical dans ton stance, que tu "early extend" et arrives avec le shaft plus vértical qu'au départ ou autre, si tu as de l'usure sur la pointe plus que sur le talon ou le milieu de la semelle, tu devrais prendre des clubs up-right pour qu'ils correspondent à ce que tu fais et que le lie n'oriente pas la face ailleurs que là où tu pensais (avec des clubs "trop up" tu tires à gauche, draw trop, avec des clubs trop flat tu envoies à droite et tu tends au slice, c'est ce que tu as en ce moment d'après l'usure)

Athome a écrit : ↑10 mars 2019, 18:17 Cependant, si je m'en réfère à mes mesures et au tableau PING, je devrai être en "Point Bleu"... donc "UP"...

Alors que faire ??? m'en référer au tableau PING et travailler sur ma posture OU m'en référer à mes constatations actuelles et choisir du "FLAT" ???

Non, non... dans les deux cas ça indique la même chose : tu dois jouer des clubs "up" mais pas de beaucoup d'après la statique, peut-être beaucoup plus d'après l'usure (équivalent à ce que te dirais un lie-board et des autocollants sur la semelle; en dynamique)

Athome a écrit : ↑10 mars 2019, 18:17 Enfin, les shaft recoil es 780 f4 sont-ils "raides" ou à considérer comme un "bon regular" ???

Pour moi c'est du "stiff pas trop méchant" ou du "firm". Sans doute un poil plus raides que du regular acier standard (est-ce que ça veut même dire quelque chose ça ? Il y a autant de stiff, de regular et autre qu'il y a de modèles) mais très léger et avec un tip pas trop raide (donc ça lance pas au ras du sol).

Et bien merci à vous...

J'ai compris que j'avais tout compris... mais à l'envers..

Dans mon cas de figure, on parle d'1°... c'est vraiment anecdotique.. si je comprends bien il a toujours moyen de régler un peu le lie des clubs Ping ??

Donc un achat un "point noir" pourrait très facilement être réglé en "point bleu" si besoin ?

Athome a écrit : ↑10 mars 2019, 19:54 Et bien merci à vous...

J'ai compris que j'avais tout compris... mais à l'envers..

Dans mon cas de figure, on parle d'1°... c'est vraiment anecdotique.. si je comprends bien il a toujours moyen de régler un peu le lie des clubs Ping ??

Donc un achat un "point noir" pourrait très facilement être réglé en "point bleu" si besoin ?

Oui en principe c’est 59€ la serie pour modifier le lie chez Ping.

Je devais le faire au depart car acheté un point bleu a la place d’un vert et dinalement je suis resté sur du bleu qui me va bien.
Pas envie non plus d’attendre 3 semaines pour recuperer ma serie

Après relecture car ça me turlupine malgré tout... il y a vraiment qq chose qui m'échappe.

Si à l'adresse la semelle est positionnée sur la pointe, et que j'augmente l'angle du lie, la semelle sera donc encore plus positionnée sur la pointe non ????

https://www.underpargoals.com/flat-vs-u ... lie-angle/

Sur les différentes illustrations trouvées sur le net on trouve tout et son contraire sur l'angle de lie... d'où mon incompréhension...

Je pense que la compréhension que tu as des angles est juste inversée...

et l'endroit où certains semblent mesurer le lie angle est bizarre en effet. Un club qui est "flat" aura le manche plus près de l'horizontal, et le "up-right" aura un shaft plus vertical. Après la façon dont l'angle est mesuré est normalement celui de l'image du bas : les angles vont typiquement de 65° pour un PW à 60° pour un fer 3; plus ou moins quelques degrés.... Donc moins de 90° et angle plus "fort" pour les wedges qui sont par définition plus "up-right" que les longs fers. Enfin ça c'est ce que font les constructeurs, Ping, TMaG, Titleist etc.

Exemple :

Merci pour ces explications... tellement de choses à découvrir chaque jour dans le golf

Petit retour d'expérience....

J'ai placé (dangereusement) mon iPhone pour filmer mon swing au ralenti.
Contre toute attente, je tape plutôt sur l'arrière de la semelle que l'avant.
Comme quoi, entre sa sensation et la réalité....

Ensuite, entre goutes et rafales, je suis allé faire qq trous en tentant d'analyser ce qui posait problème (vraiment pas facile)..

Pour résumer, j'ai dans 8 cas sur 10, et quand c'est bien tapé, la sensation de ne pas aller assez loin avec le fer choisi... un peu l'impression que le shaft est trop "mou"...
De là aussi la sensation d'un "manque" d'un fer 4 voire 3.

Niveau matos, y-a-t-il un moyen pour palier à ce "problème" ? .... shaft plus rigide ?? acier à la place de graphite ?

Ben ça dépend du swing... D'où l'intérêt d'un fitting.

Comme ça je dirais que oui, un shaft plus lourd et plus raide te feraient te sentir mieux. Mais c'est a valider par des tests. Il y a parfois des trucs bizarres en golf !

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Le fitting semble effectivement s'imposer... même si je n'ai pas l'intention d'acheter une série neuve après celui-ci...

J'aime bien la sensation "douce " du graphite.. et le retour de manivelle de l'acier en cas de coup raté me fait un peu peur pour mes poignets fragiles.

Pensez-vous que les Recoil 780 ES F4 puissent être une alternative ???
D'après les données techniques, je ne tape pas assez loin pour ce shaft


Avez-vous déjà essayé ???

Petit feed-back de mon fitting chez D4.... excellent accueil... en + totalement gratuit...

Le regular en graphite se confirme... l'acier n'est pas pour moi actuellement...

J'ai testé quelques clubs... et, entre mes Rbladez actuels et les TM M6 récemment sortis... j'ai, sur le même club, une différence moyenne de + de 18 mètres !!!

Vraiment surprenant.. je ne m'attendais pas à autant de différence.. ni à un prix aussi élevé pour une série

Ce qui m'inquiète un peu avec TM, c'est le fait de ne pas avoir la certitude de pouvoir recommander un seul club si besoin dans quelques années ..

Dés lors, je cherche quelle est la série similaire chez Ping.. pouvez-vous m'aiguiller ???