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on ne rate jamais son coup d essai par definition

Ouaip je suis sur le PGA en coup d'essai, scratch facile sur la deuxième balle, tout pourri sur "la balle qui compte"... Standard, quoi...

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Alors moi je réussi à rater des coups d'essai, donc je recommence, jusqu'à que ca soit le bon ''air'' coup.
Le coup d'essai c'est la répétition du vrai coup, la prise de sensation, le matching entre l'image de la trajectoire que l'on projette et ce que l'on réalise avec notre corps... le coup d'essai, en quelques sorte c'est la générale avant le levé de rideau un soir de première, c'est une sorte de préliminaire avant l'acte ... faut pas négliger ça guys

vincemomo a écrit : ↑25 juin 2019, 12:23

Beninho95 a écrit : ↑25 juin 2019, 11:57 Alors moi je réussi à rater des coups d'essai, donc je recommence, jusqu'à que ca soit le bon ''air'' coup.
Le coup d'essai c'est la répétition du vrai coup, la prise de sensation, le matching entre l'image de la trajectoire que l'on projette et ce que l'on réalise avec notre corps... le coup d'essai, en quelques sorte c'est la générale avant le levé de rideau un soir de première, c'est une sorte de préliminaire avant l'acte ... faut pas négliger ça guys

t as intérêt en même temps, déjà que tu joues à l envers

Ba nan, je joue à Cergy la plus part du temps

Beninho95 a écrit : ↑25 juin 2019, 12:32

vincemomo a écrit : ↑25 juin 2019, 12:23

Beninho95 a écrit : ↑25 juin 2019, 11:57 Alors moi je réussi à rater des coups d'essai, donc je recommence, jusqu'à que ca soit le bon ''air'' coup.
Le coup d'essai c'est la répétition du vrai coup, la prise de sensation, le matching entre l'image de la trajectoire que l'on projette et ce que l'on réalise avec notre corps... le coup d'essai, en quelques sorte c'est la générale avant le levé de rideau un soir de première, c'est une sorte de préliminaire avant l'acte ... faut pas négliger ça guys

t as intérêt en même temps, déjà que tu joues à l envers

Ba nan, je joue à Cergy la plus part du temps

oui c'est plutôt Gilles qui joue à l'Anvers.

stephnassau a écrit : ↑25 juin 2019, 12:54

Beninho95 a écrit : ↑25 juin 2019, 12:32

vincemomo a écrit : ↑25 juin 2019, 12:23

t as intérêt en même temps, déjà que tu joues à l envers

Ba nan, je joue à Cergy la plus part du temps

oui c'est plutôt Gilles qui joue à l'Anvers.

Aussi remarque tous les matins, dans le train, je joue en allant vers le travail ...

Voilà qui rejoint mon avis sur cette question. Les coups d'essais ne peuvent servir qu'à instaurer un doute. Autant y aller franco.

Comment faites vous pour savoir si votre coup d'essai est bon ?

Moi je considère que c'est bon quand ça frotte légèrement le sol après la balle pour les fers. Mais je ne sais pas si c'est la bonne technique.
Pour le driver, du coup je n'ai pas trop de repère...

Sur le coup d'essai je cherche la fluidité, la surface de contact avec le sol, sa longeur/direction, où finissent mes épaules et mon équilibre (utile dès qu'on est pas à plat, soit presque tout le temps en dehors des tapis )
Ce n'est plus un moment de doute, mais plutôt une programmation. Pour obtenir la hauteur/trajectoire que je veux, je dois faire ça... Coup d'essai pour programmer et puis go. Pour le moment le ratio de réussite n'est pas optimal, mais j'y travaille

Capoblanco a écrit : ↑25 juin 2019, 19:09 Voilà qui rejoint mon avis sur cette question. Les coups d'essais ne peuvent servir qu'à instaurer un doute. Autant y aller franco.

Les coups d'essai ne peuvent servir qu'à instaurer un doute ??? Si c'est pas une phrase trollesque ca
Bon si ca te va, ok, mais tu passe à coté de quelque chose cher ami.

Bon je vais pas m'étendre, suis pas expert, mais certains le sont, à partir de 2'43'' :

en fait les pros font ils des coups d essai ? (peut etre pour tester un rough?)

Ouai.
J'envie notre ami d'avoir des avis aussi tranchés sur le golf alors qu'il me semble qu'il débute. Entendons nous bien, le fait de débuter n'empêche pas d'avoir des avis, hein?

Prius a écrit : ↑25 juin 2019, 19:49 Comment faites vous pour savoir si votre coup d'essai est bon ?

Moi je considère que c'est bon quand ça frotte légèrement le sol après la balle pour les fers. Mais je ne sais pas si c'est la bonne technique.
Pour le driver, du coup je n'ai pas trop de repère...

Ca dépends de quel coup tu prépares. Mais je trouve que le premier paramètre à régler au coup d'éssai c'est le rythme. Quel que soit le coup.
De ce rythme va découler plein de choses, dont l'équilibre en fin de mouvement, c'est très important au driver. Mon coup d'essai au driver, il me sert à trouver le bon rythme, et la bonne vitesse pour finir en équilibre.

Au fers pareil, rythme, équilibre.
Au petit jeu, contrairement à ce que la video montre (qui pour moi est totalement con), je cherche aussi du rythme, et du feeling en fonction du coup que je projette.

Tellement d'accord Ben !
Du rythme, du rythme, et du rythme.
Swing d'essai cool, fluide, et se détendre, ensuite bouuuuuum !

Oui, rythme bien sûr et amplitude sur les coup qui ne se font pas en full swing...
Je m'y suis mis que très récemment et clairement ca change le jeu!

Moi a part sur les coup d'approche où il faut trouver la bonne amplitude pour le dosage et ressentir le contact de la face de club sur le sol/herbe, je ne fait aucun coup d'essai.
Les coup d'essai me mette à l'envers et me font pensé technique. En gros je n'arrive pas à ressentir les même sensation qu'un vrai coup. J'essaie depuis longtemps de me trouver une routine, mais je n'y arrive pas. Je fais simplement des wiggles pour ressentir l'inertie du club, et juste une amorce de backswing pour me rappeler la connection et l'orientation du chemin de club en fonction du coup que je veut faire.
Mais jamais de full swing à vide comme s'il y avait une balle. Pour ceux qui ont fait du foot c'est un peu comme sur un ciseaux, quand on fait un ciseau et qu'on loupe la balle on se fait toujours mal à la reception alors que quand on la prend on receptionne toujours bien. A mon avis je dois juste avoir un fonctionnement mental bizarre qui tant qu'il n'y a pas de balle ne me permets pas de swinguer normalement.
En gros si je fais un coup d'essais c'est toujours grattasse sévére quicx hoock toper. J'ai besoin d'avoir la balle pour savoir quand mettre l'accélération et le release. En gros je ne suis pas du tout le client pour la théorie : "la balle n'est qu'un obstacle dans le swing".

Hello,
coup d'essai ou pas , il faut de toute façon adopter une routine toujours la même qui vous donne confiance et permet de répéter des coups et en foirer moins… il n'est pas nécessaire de faire un coup d'essai "complet" mais au moins de visualiser et ensuite ressentir le coup
le coup d'essai, qu'il soit complet ou non est une manière de ressentir physiquement (après visualisation) le coup en mode jeu qui va suivre

Je vais essayer de faire abstraction du gugus mystificateur en mode téléachat qui présente la vidéo du premier poste

Sinon ben le mouvement avant de jouer la balle, ça fait simplement partie de la routine.
Quiconque travaille sur son jeu avec un pro de qualité (et ne regarde pas trop de vidéo sur YT haha en cherchant la recette miracle), aura à la clé une petit sensation, ou un petit drill à mettre en place le temps que le corps le mémorise.

Non pas que sans coup d'essai on tape forcément un mauvais coup, mais autant se mettre en condition optimale avant de jouer. Rythme, petite clé technique, dosage sur les coups partiels et autour du green ... on peut pas argumenter que ce soit inutile. Il faut juste s'y prendre correctement.

MA Jimenez, qui a a un swing tellement interieur-ext réalise avant ses coups des mouvement très très ext-int pour contrer au maximum sa tendance naurelle d'int-ext. Un petit exemple de clé technique qu'il a forgé avec le temps

En ce qui me concerne je distingue deux cas :

- Le shot classique sans difficulté particulière.
Dans ce cas, je me concentre sur la cible à atteindre, la sensation que je dois avoir pendant le coup à réaliser et une ou deux clés techniques pour atteindre cette sensation. Visualisation de la trajectoire et imagerie mentale du coup à réaliser sans forcément le faire dans la réalité mais je me prépare mentalement à la sensation du coup (je me "vois" le faire et surtout le réussir). Puis je joue.

-Le coup plus compliqué ou nécessitant un dosage.
Idem mais je rajoute le coté réel, je fais vraiment le coup parfois plusieurs fois pour bien l'intégrer. Puis je joue.

clement34 a écrit : ↑26 juin 2019, 07:59 Ouai.
J'envie notre ami d'avoir des avis aussi tranchés sur le golf alors qu'il me semble qu'il débute. Entendons nous bien, le fait de débuter n'empêche pas d'avoir des avis, hein?

Alors, finalement, je peux donner mon avis ou pas?
J'ai le droit?



Si non, tu veux bien me dire à partir de quel index, quelle expérience, on a le droit?

Merci pour ton aide précieuse !

Capoblanco a écrit : ↑27 juin 2019, 11:27

clement34 a écrit : ↑26 juin 2019, 07:59 Ouai.
J'envie notre ami d'avoir des avis aussi tranchés sur le golf alors qu'il me semble qu'il débute. Entendons nous bien, le fait de débuter n'empêche pas d'avoir des avis, hein?

Alors, finalement, je peux donner mon avis ou pas?
J'ai le droit?



Si non, tu veux bien me dire à partir de quel index, quelle expérience, on a le droit?

Merci pour ton aide précieuse !

Bien sûr tout avis compte et peut être exprimé (c'était bien le sens de la seconde partie de mon post). Cependant, quand on va à l'encontre, sans nuance, d'une notion dont l'immense majorité des pro et enseignants te diront qu'elle est importante dans la préparation d'un coup(parce qu'il me semble qu'il y a plutôt consensus là dessus), je pense qu'il faut effectivement mieux avoir un petit bagage derrière soi.

Ou alors on nuance un peu son propos. y' a une différence entre dire "personnellement, ça me bloque/frustre/etc..." et dire "Les coups d'essais ne peuvent servir qu'à instaurer un doute"

Mais y'a un point sur lequel je te rejoins, si à l'adresse, avant de faire ton shot, tu as le moindre doute, il est fort probable que ton coup sera foireux. Et si le principe du coup d'essai à tendance à t'engendrer du doute, peut être te faut il revoir la façon dont tu l'abordes? Comme il est dit au dessus, ce n'est pas forcement un coup complet qu'il faut faire. Un démarrage en bloc, juste un BS... en rythme réel ou au ralenti... A toi de voir et de trouver ce qu'il te va. Mais il est sans doute dommageable de se passer de cela dans ta routine.

En espérant avoir été plus constructif!

Étant encore débutant, à mon stade les coups d'essais sont importants pour vérifier l'organisation.

Après, je ne leur en demande pas trop:
- coup d'essai pour vérifier l'orga par rapport au lie, je vais être attentif à la manière dont mon club contacte le sol.
- coup d'essai pour évaluer l'épaisseur d'un rough, je trouve qu'il est important, il impacte directement le rythme.
- coup d'essai pour réaliser un coup technique difficile, ex le flop shot (pour moi c'est difficile)
- coup d'essai pour juste me détendre, laisser faire le club vers la cible, car je sens que je suis tendu, ça peut être un plein coup difficile, ça peut être un coup où t'es à la traine, parce que tu as merdouillé ton départ, et faut se refaire...

Ce sont les 4 principaux qui me viennent à l'esprit.
Par contre, je ne mélange jamais les 4, je pense que ça me fera gamberger de trop demander à un coup d'essai, qui, de toute façon, ne garantit pas que la balle parte mieux ou pas après.

Capoblanco a écrit : ↑27 juin 2019, 11:27

clement34 a écrit : ↑26 juin 2019, 07:59 Ouai.
J'envie notre ami d'avoir des avis aussi tranchés sur le golf alors qu'il me semble qu'il débute. Entendons nous bien, le fait de débuter n'empêche pas d'avoir des avis, hein?

Alors, finalement, je peux donner mon avis ou pas?
J'ai le droit?



Si non, tu veux bien me dire à partir de quel index, quelle expérience, on a le droit?

Merci pour ton aide précieuse !

Tout le monde à le droit d'avoir un avis.
Tout le monde peut avoir un avis pertinent et juste.

Mais tout le monde ne sera pas écouté de la même façon, en fonction de la "réussite" sur le point en question.
Un gars qui donne des conseils sur les études mais n'a pas réussi à avoir son bac, il a peut-être raison, mais on ne l'écoutera pas trop.
Un gars qui donne des conseils de golf mais ne casse pas souvent les 90, ben il a peut-être raison, mais ça on le réalisera quand il jouera dans les 70 régulièrement, ça prouvera. Ou quand il aura fait des études publiées sur le sujet. Ou aura un master ou doctorat de psychologie du sport ou de biomécanique du golf...

Et d'une façon général on dit souvent qu'une "affirmation extraordinaire demande une preuve extraordinaire". Donc si tu annonces un truc en ligne avec la majorité des "experts reconnus" tu n'auras pas besoin de beaucoup justifier. Si ce que tu dis va à l'encontre de la pratique et de l'enseignement des meilleurs, tu as intérêt à avoir des billes, sinon on te traitera de charlot, en face ou dans ton dos.

Après, t'as peut-être raison, hein... mais des centaines de milliers de golfeurs de tous niveaux ont constaté qu'ils scoraient mieux en incorporant un ou deux coups d'essai ou mouvement d'essai à leur routine (pas besoin obligatoirement d'un coup complet, même si des études en biomécanique montrent qu'un ou deux coups d'essai à fond avant un coup augmentent la vitesse de quelques mph -priming du mouvement)

Donner son avis, ça ne reste que son avis. Et dans mon cas, il est évident que c'est très personnel et que je ne donne de conseils à personne.
Je constate quand même que d'autres partagent cet avis (à titre personnel, eux aussi...).
Je pense qu'il n'y a pas de règles qui sont applicables aveuglément à tous et que chacun doit trouver sa manière de fonctionner la plus efficace.
Faites 100 coups d'essai ou n'en faites pas un seul, pour autant que ça vous convienne, c’est ce qui importe, à mes yeux.

Et excusez moi encore d'avoir pensé que j'avais le droit d'exprimer mon avis, très très modestement (et très personnel)!

Cool les gars

PBA31 a écrit : ↑28 juin 2019, 23:09 Cool les gars

ah, les susceptibilités ! Tout le monde peut donner son avis et exprimer le contraire ne signifie nullement que c'est une interdiction de donner un avis… voili voilou
Bon, tout le monde a le droit de se fourrer le club dans l'œil jusqu'au grip, lui seul souffrira ! pas grave au fond , c'est un jeu
allez cool !

Tous les avis non injurieux (où similaires) sont possibles et même souhaitables, tant qu'ils ne sont pas énoncés comme une vérité universelle et sans contradiction possible, alors qu'il n'y a pas de faits/études apportés pour les étayer.
Ensuite, même si c'est parfois difficile, savoir dépassionner les échanges aide beaucoup à les partager.

Exemple à éviter : je fais comme ça, donc c'est universel et c'est insupportable que mon avis n'est pas votre vérité

Version à préférer, surtout par écrit (donc sans filtres...): Je fais comme ça et peut-être que d'autres pourraient en profiter, qu'en pensez-vous ?

Pfiou cte canicule

Je me posais la question.

Quand vous travaillez au practice. Avant de frapper la balle, vous faites des coups d'essai?
Et vous avez l'impression que vous frappez moins bien vos balles au practice?

C'est juste un élément pour nourrir la réflexion...

Ne me brûlez pas sur le bûché, comme un hérétique qui remettrait en question les dogmes ancestraux du golf !

Au changement de club et quand ça gratte trop, sur tapis, oui je fais des coups d'essai.
Le tapis est un environnement faiblement variable. Donc le coup d'essai est moins systématique, même si pour entraîner la routine et éviter de finir les seaux en mode mitrailleuse, on devrait le faire systématiquement... On devrait aussi pour la fluidité du mouvement et pour bien ancrer l'ensemble.

Hello,

chacun est libre de faire comme il veut
cependant ce qui m'exaspère sur le parcours ce sont les gens qui font 3/4/5 coups d'essai avant chaque shot (accompagnés souvent d'une routine fastidieuse) et je parle pas que des débutants mais quelque soit le niveau
ils perdent / font perdre aux autres un temps fou et ca ne sert pas à grand chose
A mon humble avis si coups d'essai il y a c'est un ou deux max

voilà c'etait mon coup de gueule du lundi

Capoblanco a écrit :Je me posais la question.

Quand vous travaillez au practice. Avant de frapper la balle, vous faites des coups d'essai?
Et vous avez l'impression que vous frappez moins bien vos balles au practice?

C'est juste un élément pour nourrir la réflexion...

Ne me brûlez pas sur le bûché, comme un hérétique qui remettrait en question les dogmes ancestraux du golf !

Oui
Au practice j'essaye de faire comme sur le parcours. Pour chaque balle je choisis une cible, une trajectoire puis le point intermédiaire. Ensuite je me met a l'adresse "reculée" et je fais un coup d'essai pour caler la sensation du type de coup a jouer (ou du truc technique que je travaille), et un deuxième si le premier n'était pas satisfaisant, puis je m'avance a la balle, regard a la cible, regard au point intermédiaire, boom.

Parfois d'ailleurs je fais uniquement des "coups d'essai" pendant 5 ou 10 minutes pour trouver la "bonne sensation", pour intégrer un mouvement donné...

Quand j'ai viré le(s) coups d'essai de ma routine je l(es) ai viré aussi du practice. C'était plus rapide, trop rapide sans doute, et moins efficace... Si on juste a taper la balle il y tout a parier qu'on va la taper "comme toujours" et que donc la séance n'aura pas servi tant que ça...

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macj a écrit :Hello,

chacun est libre de faire comme il veut
cependant ce qui m'exaspère sur le parcours ce sont les gens qui font 3/4/5 coups d'essai avant chaque shot (accompagnés souvent d'une routine fastidieuse) et je parle pas que des débutants mais quelque soit le niveau
ils perdent / font perdre aux autres un temps fou et ca ne sert pas à grand chose
A mon humble avis si coups d'essai il y a c'est un ou deux max

voilà c'etait mon coup de gueule du lundi

C'est énervant je te l'accorde mais même 5 coups d'essai (donc un total de 15 secondes au pif) multiplié par 50 (comptons large) coups hors putting ça fait juste 12 minutes 30. Si tu passes d'un 18 trous en 3h a un autre en 3h13 ça ne changera pas grand chose... Les vraies pertes de temps sont ailleurs. Allez-retour au sac mal placé, recherche de balle pendant des plombes, salamaleks pour savoir qui joue d'abord, lecture de pentes a contre temps et de tout les côtés, attendre en regardant les autres faire leur routine au lieu de commencer la sienne dès qu'on peut...

Oui le jeu lent est "une plaie" mais on est tous le "lent" d'un autre et le "speedé" d'un autre.

Le vrai problème c'est l'étiquette. Respect de tous les autres joueurs et du parcours... Parceque le nombre de parties "rapides" que je suis et dont je dois réparer les pitch-marks, (ça fait perdre du temps...) Ou qui jouent sur la partie de devant... Ça n'aide pas a ce que le jeu soit rapide pour tous !

Moi je suis au golf pour me détendre de la vie quotidienne. Donc j'ai décidé que même une partie ultra lente ne m'énervera plus, j'en profiterai pour profiter du décor, sentir les fleurs et regarder les papillons... C'est vraiment mieux. Même si je ne suis pas encore toujours capable de le faire...

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macj a écrit : ↑01 juil. 2019, 10:35 Hello,

chacun est libre de faire comme il veut
cependant ce qui m'exaspère sur le parcours ce sont les gens qui font 3/4/5 coups d'essai avant chaque shot (accompagnés souvent d'une routine fastidieuse) et je parle pas que des débutants mais quelque soit le niveau
ils perdent / font perdre aux autres un temps fou et ca ne sert pas à grand chose
A mon humble avis si coups d'essai il y a c'est un ou deux max

voilà c'etait mon coup de gueule du lundi

Perso je fais mes 3 4 coups d essai en restant sur une routine de 28 30 secondes.
Si quelqu'un s'énerve je lui laisse ce déplaisir en proposant de se joindre à une autre partie.
Le mien ( de plaisir) n'a pas à souffrir de ses angoisses.

C'est mon coup de gueule

Ps : cela ne l'est jamais arrivé

Pour moi, un coup d'essai ne doit servir qu'à se détendre.
Pas la peine d'essayer de penser au coup que l'on va faire en essayant de le reproduire, ça ne marche (presque) jamais

Idéalement, un swing dans le vide à hauteur d'épaules, c'est bien suffisant

Le plus important, c'est la visualisation de la trajectoire et du point de repère.

Amen !
+ 1 000 000 000 avec gimmie

Gimmie4 a écrit : ↑17 juil. 2019, 12:50 Pour moi, un coup d'essai ne doit servir qu'à se détendre.
Pas la peine d'essayer de penser au coup que l'on va faire en essayant de le reproduire, ça ne marche (presque) jamais

Pour moi c'est pareil , il me sert juste à trouver du relachement .

Gimmie4 a écrit : ↑17 juil. 2019, 12:50 Pour moi, un coup d'essai ne doit servir qu'à se détendre.
Pas la peine d'essayer de penser au coup que l'on va faire en essayant de le reproduire, ça ne marche (presque) jamais

Idéalement, un swing dans le vide à hauteur d'épaules, c'est bien suffisant

Le plus important, c'est la visualisation de la trajectoire et du point de repère.

complètement d'accord..

j'ai cotoyé un golfeur qui faisait au moins 4 swings d'essai avant chaque coup, un peu lent le garçon, je connaissais sa réponse s'il avait une remarque et je me gardais bien de l'ouvrir.
Sa réponse en fin de partie était: "t'as joué combien ...?", lui jouait quasiment toujours sous les 78, ça calme.

Jicecat a écrit : ↑19 juil. 2019, 16:22

Gimmie4 a écrit : ↑17 juil. 2019, 12:50 Pour moi, un coup d'essai ne doit servir qu'à se détendre.
Pas la peine d'essayer de penser au coup que l'on va faire en essayant de le reproduire, ça ne marche (presque) jamais

Idéalement, un swing dans le vide à hauteur d'épaules, c'est bien suffisant

Le plus important, c'est la visualisation de la trajectoire et du point de repère.

complètement d'accord..

j'ai cotoyé un golfeur qui faisait au moins 4 swings d'essai avant chaque coup, un peu lent le garçon, je connaissais sa réponse s'il avait une remarque et je me gardais bien de l'ouvrir.
Sa réponse en fin de partie était: "t'as joué combien ...?", lui jouait quasiment toujours sous les 78, ça calme.

je suis prêt à faire un coup d'essai de plus pour jouer sous les 78 en permanence et même de temps en temps

autre anecdote :
il a 74 ans et joue depuis si longtemps, son meilleur index a été 4...
maintenant après un premier swing d'essai deux solutions :
1) il dit "non, c'est pas bon"
2) il ne dit rien et joue

s'il dit "non" il refait un swing d'essai avec les mêmes conclusions : bien ou mal.

il est toujours capable de jouer proche du par, je suis plus jeune de 4 ans et le regarde comme un modèle de concentration.