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Green - pénalité et conséquence
Publié : 05 févr. 2020, 19:34
par sebdardilly
Bonjour,
Une question:
Je suis sur un par 4. Je prends le green en regul donc en 2.
Il y a une autre balle proche du trou que mon partenaire de jeu ne marque pas et je ne lui demande pas de la marquer.
Je putte. Je touche sa balle et rentre MA balle dans le trou.
Conséquence :
Je fais Bogey? 3 coups + 2 coups de pénalité?
Merci les arbitres

Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 05 févr. 2020, 20:06
par zigrit
en stroke play, oui, si la balle adverse est au repos
règle 11.1 Balle en mouvement heurtant accidentellement une personne ou une influence extérieure
11.1a Pas de pénalité pour quelque joueur que ce soit Si une balle en mouvement d'un joueur heurte accidentellement toute personne ou influence extérieure :
• Il n'y a de pénalité pour aucun joueur.
• Cela est vrai même si la balle heurte le joueur, l' adversaire ou tout autre joueur ou l'un de leurs cadets ou équipement s .
Exception — Balle jouée sur le green en stroke play : si la balle en mouvement du joueur heurte une autre balle au repos sur le green et que les deux balles étaient sur le green avant le coup , le joueur encourt la p é n a lit é g é n é r a l e (deux coups de pénalité).
PS : tu dois d'ailleurs replacer la balle adverse au plus près de là où elle était et le joueur adverse n'encourt pas de pénalité
PPS : sous réserve, en MP, tu perds le trou ?
source
Règles%20de%20Golf%202019%20V%20Finale%20WEB_2%20comp.pdf
p96
Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 05 févr. 2020, 20:16
par Bubble
Seul le joueur replace sa balle pas celui qui la heurté
Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 05 févr. 2020, 20:49
par tomcat
Je n’ai jamais compris ce que cette règle punissait en fait... ne pas attendre que l’adversaire marque sa balle?
Imaginons qu’elle soit dans l’axe de jeu et qu’on soit en MP... je refuse de marquer ma balle, il joue et obligatoirement il me touche et perds le trou?
Pour moi à partir du moment où on remet les choses en état, il n’y a aucun avantage pour aucun des 2 joueurs...
Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 05 févr. 2020, 21:36
par Franc38
tomcat a écrit :Je n’ai jamais compris ce que cette règle punissait en fait... ne pas attendre que l’adversaire marque sa balle?
Imaginons qu’elle soit dans l’axe de jeu et qu’on soit en MP... je refuse de marquer ma balle, il joue et obligatoirement il me touche et perds le trou?
Pour moi à partir du moment où on remet les choses en état, il n’y a aucun avantage pour aucun des 2 joueurs...
En fait on se dit que si tu touches la balle d'un autre sur un approche à distance (donc depuis l'extérieur du green) c'est du hasard. Mais depuis le green putter en main ? Pas si sûr. Et rappelle toi l'époque des stymies... un bon putter peut s'appuyer sur la balle du voisin pour rentrer ou s'il rate éviter d'aller trop loin (donc pénalisé) et aussi pour rendre le putt de l'autre plus compliqué (donc on remet la balle déplacée au plus près de sa position initiale).
Bon, c'est peut être pas la vraie raison historique mais c'est l'explication que je me donne à moi même et qui me semble logique...
Sinon il me semble bien que tu ne peux pas refuser de marquer ta balle...
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Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 05 févr. 2020, 22:04
par sebdardilly
Merci pour vos.réponses.......mais.personne ne répond à ma question........
Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 05 févr. 2020, 22:42
par Lovecat
Oui 3 pour le trou + 2 c/p = 5 à inscrire sur ta carte.
Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 06 févr. 2020, 01:02
par Franc38
Oui, ton coups compte (c'est l'exception à l'exception 2 de la règle 11.1b pour être précis), tu te prends 2 coups de pénalité et la balle de l'adversaire est remise à sa place.
Pour toi, tu joues 2 sur le green, 3 dans le trou, 2 coups de pénalité donc 5 total, bogey.
Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 06 févr. 2020, 06:33
par zigrit
ta question était :
"Je fais Bogey? 3 coups + 2 coups de pénalité? "
ma réponse
zigrit a écrit : ↑05 févr. 2020, 20:06
en stroke play, oui, si la balle adverse est au repos
...
j'avais l'impression que mon oui y répondait
peut-être aurais-je du répondre "oui, oui"

Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 06 févr. 2020, 06:44
par sebdardilly
zigrit a écrit : ↑06 févr. 2020, 06:33
ta question était :
"Je fais Bogey? 3 coups + 2 coups de pénalité? "
ma réponse
zigrit a écrit : ↑05 févr. 2020, 20:06
en stroke play, oui, si la balle adverse est au repos
...
j'avais l'impression que mon oui y répondait
peut-être aurais-je du répondre "oui, oui"
Ok je

Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 06 févr. 2020, 09:38
par Lovecat
sebdardilly a écrit : ↑06 févr. 2020, 06:44
zigrit a écrit : ↑06 févr. 2020, 06:33
ta question était :
"Je fais Bogey? 3 coups + 2 coups de pénalité? "
ma réponse
zigrit a écrit : ↑05 févr. 2020, 20:06
en stroke play, oui, si la balle adverse est au repos
...
j'avais l'impression que mon oui y répondait
peut-être aurais-je du répondre "oui, oui"
Ok je
Non, tu marques 5 sur ta carte

Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 06 févr. 2020, 17:45
par chino974
tomcat a écrit : ↑05 févr. 2020, 20:49
Je n’ai jamais compris ce que cette règle punissait en fait... ne pas attendre que l’adversaire marque sa balle?
Imaginons qu’elle soit dans l’axe de jeu et qu’on soit en MP... je refuse de marquer ma balle, il joue et obligatoirement il me touche et perds le trou?
Pour moi à partir du moment où on remet les choses en état, il n’y a aucun avantage pour aucun des 2 joueurs...
Refus de marquer en MP = perte du trou.
Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 06 févr. 2020, 19:37
par eglishadow
tomcat a écrit : ↑05 févr. 2020, 20:49
Je n’ai jamais compris ce que cette règle punissait en fait... ne pas attendre que l’adversaire marque sa balle?
Imaginons qu’elle soit dans l’axe de jeu et qu’on soit en MP... je refuse de marquer ma balle, il joue et obligatoirement il me touche et perds le trou?
Pour moi à partir du moment où on remet les choses en état, il n’y a aucun avantage pour aucun des 2 joueurs...
ça c'est de l'anti jeu, et ça vaut deux coups !

Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 06 févr. 2020, 20:37
par tomcat
chino974 a écrit : ↑06 févr. 2020, 17:45
tomcat a écrit : ↑05 févr. 2020, 20:49
Je n’ai jamais compris ce que cette règle punissait en fait... ne pas attendre que l’adversaire marque sa balle?
Imaginons qu’elle soit dans l’axe de jeu et qu’on soit en MP... je refuse de marquer ma balle, il joue et obligatoirement il me touche et perds le trou?
Pour moi à partir du moment où on remet les choses en état, il n’y a aucun avantage pour aucun des 2 joueurs...
Refus de marquer en MP = perte du trou.
merci
Re: Green - pénalité et conséquence
Publié : 07 févr. 2020, 09:55
par Lovecat
chino974 a écrit : ↑06 févr. 2020, 17:45
tomcat a écrit : ↑05 févr. 2020, 20:49
Je n’ai jamais compris ce que cette règle punissait en fait... ne pas attendre que l’adversaire marque sa balle?
Imaginons qu’elle soit dans l’axe de jeu et qu’on soit en MP... je refuse de marquer ma balle, il joue et obligatoirement il me touche et perds le trou?
Pour moi à partir du moment où on remet les choses en état, il n’y a aucun avantage pour aucun des 2 joueurs...
Refus de marquer en MP = perte du trou.
Oui mais pas que.
Le refus de marquer est aussi pénalisé en stroke, c'est la règle 15.3b
15.3b - Balle gênant le jeu n’importe où sur le parcours
-> (2) Autorisation d’un dégagement pour une balle gênant le jeu.
La subtilité est dans "Le joueur peut exiger" ce qui ne laisse pas d'autre choix à l'autre joueur de s’exécuter.
Sinon -> Pénalité pour infraction à la règle 15.3 : pénalité générale.
Pour joindre Chino974, en MP prendre un pénalité générale = perte du trou.
Nous sommes dans un sport de Gentlemen non ?
Comment peut-on refuser de marquer sa balle pour laisse ses co-compétiteurs jouer
