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séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 17:09
par Gratton

Re: séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 17:53
par GapW
C'est bien et toutes les balles existantes on les jette dans les zones à pénalité....
J'ai du mal à croire que cela va impacter les millions de joueurs amateurs du "dimanche" pour stopper la course à la distance des Pros.

Re: séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 18:28
par stevehx59
Tout ça pour ne pas être capable de laisser pousser des roughs…

Re: séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 18:37
par David7578
Les vieux croulants et anciennes gloires du golf qui sont à l'USGA et la R&A trouvent insupportable de se faire overdriver leur meilleures distances à leur apogée par une centaine de joueurs de golf qui se sont entrainés au moins aussi dure voir plus qu'eux.
Et comme ils n'ont aucun contrôle sur la coupe des roughs, ils agissent sur ce qu'ils peuvent changer.
Ensuite les parcours chialent de se faire defourailler par des sportifs doués et qui bossé dur... mais n'hésitent pas à valoriser au max le super drive qui leur fera de l'image.

Tout ça a été discuté en long, en large et en travers. C'est un gros merdier.

Et en plus l'impact sera probablement limité à assez peu d'épreuves...

Ça va probablement être compliquée d'être une épreuve à balle limitée dans une saison avec beaucoup d'autres épreuves sans cette limitation. En terme d'image et surtout de flux de pognon, ça devrait être compliqué...

Re: séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 19:08
par zigrit
GapW a écrit : 02 déc. 2023, 17:53 C'est bien et toutes les balles existantes on les jette dans les zones à pénalité....
J'ai du mal à croire que cela va impacter les millions de joueurs amateurs du "dimanche" pour stopper la course à la distance des Pros.
assez d'accord
on fait quoi des milliards de balles ?
comment on vérifie dans les compets tous les dimanches ?
prohibition pour trouver des anciennes balles ?
nawak

Re: séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 19:10
par Lovecat
Bin non, obligation pour 2028 avec ajustement des règles à la clé.
Valable pour tout le monde.

Sur golf.com, ça parle plutôt de 2026 pour les pros et les élites amateurs.

Bref on va attendre l'annonce offcielle.

Par contre coté DDRS c'est très bof de devoir jeter plein de balles (qqes millions) aux orties si c'est applicable à tout le monde.

Re: séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 19:39
par Draidenk
J'imagine qu'il y aura une adaptation de la règle pour nous pauvres pousse balle du dimanche.
Je ne vois pas les organisations contrôler les balles pour les compétitions cochonous et en plus pour la plupart d'entre nous ça ne changera strictement rien...

Envoyé de mon 2109119DG en utilisant Tapatalk


Re: séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 20:01
par manhattan
J'imagine des énormes procès pour la préjudice que cela causera aux fabricants avec toutes les années de R&D perdues.
Sinon de mon point de vue c'est très con, trop simpliste. Ils auraient pu par exemple interdire la salle de muscu avec vérification du tour de biceps en début de saison ou de la largeur d'épaule ou bien mettre en place un handicap en fonction de la taille, Aberg 1,92m 12 cm de plus que la limite à 1,80m, 1,2 points de plus sur la carte soit 5 coups par tournoi si il passe le cut, Brian Harman partira avec 4 points bonus.

Un peu d'imagination messieurs que diantre :mrgreen:

Re: séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 22:17
par Gratton
stevehx59 a écrit : 02 déc. 2023, 18:28 Tout ça pour ne pas être capable de laisser pousser des roughs…
Pas mieux.

Et tout simplement diminuer le par.

Transformer un par 72 en par 70, avec des roughs bien épais.
Plus de problèmes de balles

Re: séisme ?

Publié : 02 déc. 2023, 22:25
par Draidenk
C'est tout le paradoxe, les instances dirigeantes veulent des scores moins bas et les organisateurs veulent du spectacle.
Comme les instances ne peuvent pas intervenir sur la difficulté des parcours, ils s'en prennent à la balle.
Mais oui, et on l'a déjà vu à de nombreuses reprises, un parcours bien préparé permet de freiner les ardeurs des plus gros frappeurs qui en foutent partout.

Envoyé de mon 2109119DG en utilisant Tapatalk


Re: séisme ?

Publié : 03 déc. 2023, 11:00
par PHILTI
manhattan a écrit : 02 déc. 2023, 20:01
Brian Harman partira avec 4 points bonus.

Un peu d'imagination messieurs que diantre :mrgreen:
J'adore :mrgreen:

Re: séisme ?

Publié : 03 déc. 2023, 18:58
par Bubble
Les autres balles de sports y passent pour diverses raisons. Je veillerais aussi la tonte des fw ça roule trop chez les pros.

Chez nous ils sont passé au robots tondeuse on gagne 30 mètres et on revoit nos clubs pour par sortir des virages tellement ça roule

Re: séisme ?

Publié : 03 déc. 2023, 19:12
par chacompte
manhattan a écrit : 02 déc. 2023, 20:01 J'imagine des énormes procès pour la préjudice que cela causera aux fabricants avec toutes les années de R&D perdues.
Sinon de mon point de vue c'est très con, trop simpliste. Ils auraient pu par exemple interdire la salle de muscu avec vérification du tour de biceps en début de saison ou de la largeur d'épaule ou bien mettre en place un handicap en fonction de la taille, Aberg 1,92m 12 cm de plus que la limite à 1,80m, 1,2 points de plus sur la carte soit 5 coups par tournoi si il passe le cut, Brian Harman partira avec 4 points bonus.

Un peu d'imagination messieurs que diantre :mrgreen:
Perso, je pense lancer une pétition mondiale pour interdire le golf aux moins de 50 ans, 45 ans avec dérogation !!

Re: séisme ?

Publié : 03 déc. 2023, 21:43
par Gratton
L'idée pour devenir milliardaire : déposer le brevet d'un produit en spray ou en pot, bio, non nocif, indélébile, que l'on pulveriserait ou dans lequel on plongerait les balles actuelles pour leur faire perdre 5% de distance sans dégrader la trajectoire

Re: séisme ?

Publié : 04 déc. 2023, 13:40
par koil
C'est plus le profil du golfeur qui a changé que la balle, et surtout plus en amateur que les professionnels.

Certains amateur tapent très fort malgré des index pourris.
Beaucoup de sportifs d'autre sports basculent au golf a 35 ans.
Faut pas chercher plus loin pour la distance, par contre pas sur que l 'index moyen baisse.

Un homme préfère tapé plus loin que être précis, ...le problème du cerveau déporté vers le bas :mrgreen:

Re: séisme ?

Publié : 04 déc. 2023, 13:42
par koil
Bubble a écrit : 03 déc. 2023, 18:58 Les autres balles de sports y passent pour diverses raisons. Je veillerais aussi la tonte des fw ça roule trop chez les pros.

Chez nous ils sont passé au robots tondeuse on gagne 30 mètres et on revoit nos clubs pour par sortir des virages tellement ça roule
les balles de foot a une époque ça été n'importe quoi niveau effet par rapport aux années 80 , ça faisait foot de plage.

Re: séisme ?

Publié : 04 déc. 2023, 13:47
par Gratton
koil a écrit : 04 déc. 2023, 13:40

Un homme préfère tapé plus loin que être précis, ...le problème du cerveau déporté vers le bas :mrgreen:
:mrgreen:

Re: séisme ?

Publié : 04 déc. 2023, 20:42
par Gratton

Re: séisme ?

Publié : 04 déc. 2023, 22:01
par johnB
Je trouve surprenant que ce projet génère autant de controverses sur le site!
Pour ma part, je trouve dérangeant que tous les par 5 soient joués en 2, que les par 4 soient des par 3...
Ils auraient du depuis longtemps réduire la portée des balles! C'est une bonne chose pour le jeu, pour permettre aux très bon seniors de continuer à se mesurer à des joueurs plus jeunes sans un handicap de 50 mètres à chaque mise en jeu.
Dans tous les sports, la règlementation est intervenue pour limiter des progrès soit technologiques, soit physiologiques.
Un exemple ? Si on n'avait pas changé l'équilibre des javelots, on embrocherait à tous va sur les stades... Et tant pis si les records de distances ne sont plus battus

Re: séisme ?

Publié : 04 déc. 2023, 22:11
par Gratton
Si les balles volent moins il y aura toujours un écart entre les gros frappeurs et les autres
Si il y avait 50m, il y aura 45m. Ça ne change pas grand chose.

Comme dit plus haut, niveau écologique, c'est pas génial.

Je serai curieux de connaître l'évolution du marché des balles d'occasions par rapport aux balles neuves. Pour savoir si il pourrait y avoir une relation même lointaine

Re: séisme ?

Publié : 04 déc. 2023, 22:12
par PHILTI
johnB a écrit : 04 déc. 2023, 22:01 Je trouve surprenant que ce projet génère autant de controverses sur le site!
Pour ma part, je trouve dérangeant que tous les par 5 soient joués en 2, que les par 4 soient des par 3...
Ils auraient du depuis longtemps réduire la portée des balles! C'est une bonne chose pour le jeu, pour permettre aux très bon seniors de continuer à se mesurer à des joueurs plus jeunes sans un handicap de 50 mètres à chaque mise en jeu.
Dans tous les sports, la règlementation est intervenue pour limiter des progrès soit technologiques, soit physiologiques.
Un exemple ? Si on n'avait pas changé le centre de gravité des javelots, on embrocherait à tous va sur les stades... Et tant pis si les records de distances ne sont plus battus

+1

L'impression que ce sport devient un sport de puissance avant d'être une épreuve d'habileté. Plusieurs grands frappeurs de balle, comme Faldo, estiment que le matériel actuel et les balles pénalisent moins les erreurs de frappe, récompensant moins les bons manieurs de balles.

La direction actuelle me semble très "américaine", on s'extasie quand les types attaquent un par 4 au driver. Quant aux par 5, ils sont censés produire presque systématiquement un birdie ... :(
Et quand les types débarquent depuis les Etats-Unis au golf National, certains crient au scandale parce que les fairways sont trop étroits et ne se laissent pas facilement bombarder ... :roll:

Pour commencer, je propose de pendre le type qui a démontré qu'il valait mieux driver loin dans le rough que moins loin sur le fairway ... Mister Strokesgain :mrgreen:

Re: séisme ?

Publié : 04 déc. 2023, 23:18
par chacompte
Je ne pense pas que beaucoup disent le contraire, ce qui est un rude coup pour nous autres, pauvres golfeurs lambda, c'est de rendre obsolète nos balles actuelles

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 07:45
par zigrit
chacompte a écrit : 04 déc. 2023, 23:18 Je ne pense pas que beaucoup disent le contraire, ce qui est un rude coup pour nous autres, pauvres golfeurs lambda, c'est de rendre obsolète nos balles actuelles
je suppose qu'il y aura une période de transition pour les amateurs ... 2-3 mois, le temps qu'on les perde :mrgreen:

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 07:48
par manhattan
Franchement le pouvoir est dans les mains des fabricants de balles, ils n'ont qu'à s'unir et répondre NON.

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 08:11
par Ben2808
manhattan a écrit : 05 déc. 2023, 07:48 Franchement le pouvoir est dans les mains des fabricants de balles, ils n'ont qu'à s'unir et répondre NON.
la plupart des fabricants de balles étant en même temps fabricant de clubs, d'équipements, accessoires et textiles, étant également la manne financière des joueurs et sponsors de tellement de tournois, je ne vois pas comment cette mesure pourrait passer s'ils y sont opposés, le lobbying a encore de beaux jours devant lui :mrgreen:

et d'un point de vue écologique, c'est juste une hérésie

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 08:39
par Gratton
Mode tordu on :

Peut être que ce sont les fabricants de balles qui poussent dans cette direction, car l'obligation pour tous les joueurs du monde de racheter des balles leur amènerait une explosion du CA.
Et ça permettrait de tuer pour une une année ou 2 le marché des balles d'occasions. Qui, même si cela doit être un milliardième du CA des balles neuves, engendre un manque à gagner.
Un sou est un sou.

Mode tordu off

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 09:59
par vpl
La "bifurcation" dont parle Tiger c'est pas entre les balles pour eux et les balles pour nous ?
Y'aurait la Pro V1, et la PRO-PRO V1.
Après, pour les golfeurs qui aiment bien dire qu'ils jouent la balle de tel ou tel, évidemment...

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 10:37
par manhattan
Pour l'obsolescence des balles elle n'existera pas, je n'ai pas le chiffre exact mais je dirais que 99% des parties de golf dans le monde sont hors compétition, donc la règle ne s'y applique pas.
Dans le cas de l'apparition de cette aberration, il faudra juste avoir une boite pour les compétitions, à la limite deux pour s'habituer à la différence.
ça ne me changera pas je joue des inesis 500 en loisir et des ProV1x en compétition.

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 11:50
par Gratton
Pour les joueurs à faible index, les parties amicales qui comptent pour l'index dans kady, il faudra les jouer avec des balles homologuées pour les enregistrer ?

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 13:55
par manhattan
Il faut jouer selon les règles alors oui

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 14:18
par Gratton
Pas cool
Surtout qu'avec des balles qui vont moins loin l'index risque pas de baisser :twisted:

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 14:21
par vpl
Je me demande si les fabricants ne testent pas en douce ces balles depuis des mois : cet été j'ai fait un drive qui n'a même pas avancé de 100m !

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 16:48
par zigrit
vpl a écrit : 05 déc. 2023, 14:21 Je me demande si les fabricants ne testent pas en douce ces balles depuis des mois : cet été j'ai fait un drive qui n'a même pas avancé de 100m !
excellent :lol:

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 17:14
par mfer
Gratton a écrit : 05 déc. 2023, 14:18 Pas cool
Surtout qu'avec des balles qui vont moins loin l'index risque pas de baisser :twisted:
Pas sûr justement. Je dirais même l'inverse pour nous les index à 2 chiffres : moins de distance donc moins de dispersion.

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 17:39
par Gratton
Mouai.... Pas faux

Mais bon, ça reste une idée à la con, :mrgreen:

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 18:44
par PHILTI
zigrit a écrit : 05 déc. 2023, 16:48
vpl a écrit : 05 déc. 2023, 14:21 Je me demande si les fabricants ne testent pas en douce ces balles depuis des mois : cet été j'ai fait un drive qui n'a même pas avancé de 100m !
excellent :lol:
Le modèle boules rouges ?

:mrgreen:

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 19:11
par Gratton
vpl a écrit : 05 déc. 2023, 14:21 Je me demande si les fabricants ne testent pas en douce ces balles depuis des mois : cet été j'ai fait un drive qui n'a même pas avancé de 100m !
J'ai également constaté un déficit de distance avec mes clubs
C'est une conspiration

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 19:59
par Cocoche
johnB a écrit : 04 déc. 2023, 22:01 Je trouve surprenant que ce projet génère autant de controverses sur le site!
Pour ma part, je trouve dérangeant que tous les par 5 soient joués en 2, que les par 4 soient des par 3...
Ils auraient du depuis longtemps réduire la portée des balles! C'est une bonne chose pour le jeu, pour permettre aux très bon seniors de continuer à se mesurer à des joueurs plus jeunes sans un handicap de 50 mètres à chaque mise en jeu.
Dans tous les sports, la règlementation est intervenue pour limiter des progrès soit technologiques, soit physiologiques.
Un exemple ? Si on n'avait pas changé l'équilibre des javelots, on embrocherait à tous va sur les stades... Et tant pis si les records de distances ne sont plus battus
Je suis plutôt sur ta ligne, d'ailleurs j'ai déjà évoqué ici l'exemple du javelot, mais on peut largement trouver d'autres sport. Et sincèrement, ça va pas nous changer grand chose.

Re: séisme ?

Publié : 05 déc. 2023, 20:47
par Gratton
Sauf que le javelot n'est pas un produit qui s'use et se jette.

Si effectivement, l'histoire du sport est faite de modification des outils pour s'adapter au jeu ou à la technologie, je trouve que dans le cas des balles de golf c'est une hérésie en terme de jeu et d'écologie.

Comme dit plus haut, sur certains parcours difficile, même avec les balles actuelles le vainqueur n'est pas à -20.

On va révolutionner un objet parce que certains n'ont pas envie d'avoir des Ruff denses et des fairway étroits, ce qui au passage coûterait moins cher en eau et en entretien

Re: séisme ?

Publié : 06 déc. 2023, 11:41
par phil59
Gratton a écrit : 05 déc. 2023, 11:50 Pour les joueurs à faible index, les parties amicales qui comptent pour l'index dans kady, il faudra les jouer avec des balles homologuées pour les enregistrer ?
à priori KADY SEULEMENT SI INDEX < 11.5 , je trouve cette limite trop basse, 30 serait mieux.
par ailleurs les joueurs qui ne font pas ou pas assez de compétitions sur une année devraient remonter automatiquement ( +2 si 0 compet ; + 1 si 1 compet , + 0,5 si 2 compet par ex) , cela devrait augmenter le nombre de compétiteurs sur les simples car beaucoup préfèrent les scramble et par conséquence, beaucoup de sponsors veulent des scramble ( à 2, à 3, à 4) , cela devient un cercle vicieux.

Pour les pros et pour certaines compétitions amateurs (très peu) , je suis pour des balles moins longues .

Bon golf

Re: séisme ?

Publié : 06 déc. 2023, 15:16
par manhattan
The new rules will go into effect for professional tours in 2028. The rest of the world will have to comply by 2030.

On aura le temps de perdre nos balles dans les ZAP ou HL d'ici là

https://mygolfspy.com/news-opinion/so-t ... -now-what/

Re: séisme ?

Publié : 06 déc. 2023, 15:41
par Gratton
Merci pour le lien.

Ce sont les fabricants qui sont contre la bifurcation, car difficile d'amortir la R&D pour des balles destinés à un nombre limité de joueurs.

L'article parle d'une stratégie des instances pour remettre sur la table la bifurcation plus tard.

Par ailleurs, il existe une balle ultra soft qui respecte déjà les futurs critères.
Donc l'argument du retour sur investissement des fabricants peut être remis en question.

Enfin l'article aborde le sujet des parcours. Non pas en réduisant les largeurs des fairway et augmentant la hauteur du Ruff mais en rendant les fairway plus souples et plus haut pour limiter la roule.

On a 6 ans devant nous.... Et si cela va jusqu'au bout, le cadeau de Noël 2029 du golfeur sera tout trouvé.
Des balles

Re: séisme ?

Publié : 06 déc. 2023, 16:40
par zigrit
manhattan a écrit : 06 déc. 2023, 15:16 The new rules will go into effect for professional tours in 2028. The rest of the world will have to comply by 2030.

On aura le temps de perdre nos balles dans les ZAP ou HL d'ici là

https://mygolfspy.com/news-opinion/so-t ... -now-what/
merci
donc 6 ans :mrgreen:

Re: séisme ?

Publié : 06 déc. 2023, 16:42
par chacompte
6 ans (7 si c'est fin 2030) pour jouer en compétition, ad vitam æternam pour jouer en amical

Re: séisme ?

Publié : 06 déc. 2023, 17:47
par David7578
Gratton a écrit : 06 déc. 2023, 15:41 Merci pour le lien.

Ce sont les fabricants qui sont contre la bifurcation, car difficile d'amortir la R&D pour des balles destinés à un nombre limité de joueurs.

L'article parle d'une stratégie des instances pour remettre sur la table la bifurcation plus tard.

Par ailleurs, il existe une balle ultra soft qui respecte déjà les futurs critères.
Donc l'argument du retour sur investissement des fabricants peut être remis en question.

Enfin l'article aborde le sujet des parcours. Non pas en réduisant les largeurs des fairway et augmentant la hauteur du Ruff mais en rendant les fairway plus souples et plus haut pour limiter la roule.

On a 6 ans devant nous.... Et si cela va jusqu'au bout, le cadeau de Noël 2029 du golfeur sera tout trouvé.
Des balles
Pour la partie parcours, je crois me souvenir avoir lu ici qu'une année sur le Old Course les fairways étaient plus rapides que les greens 🤣

Re: séisme ?

Publié : 11 déc. 2023, 13:07
par zigrit

Re: séisme ?

Publié : 11 déc. 2023, 15:16
par Gratton
J'ai trouvé la solution la plus simple pour tout le monde :
Limiter le driver à 12°

Re: séisme ?

Publié : 12 déc. 2023, 06:58
par David7578
Gratton a écrit : 11 déc. 2023, 15:16 J'ai trouvé la solution la plus simple pour tout le monde :
Limiter le driver à 12°
Pas suffisant. On parle de gars qui sont déjà très doués à la base et qui en plus bossent des heures chaque jour toute l'année.
Délofter un driver 12° pour présenter la face exactement pareil à l'impact n'est pas difficile pour ces gars là.

Re: séisme ?

Publié : 12 déc. 2023, 13:45
par Gratton
Effectivement, mais il y aurait quand même une baisse de la longueur moyenne je pense

Re: séisme ?

Publié : 12 déc. 2023, 18:45
par RicoGolf
Il faut limiter leur vitesse de club tout simplement. Le problème c'est qu'ils sont trop efficaces.
Plusieurs propositions:
- un corset qui les empêche de tourner comme des élastiques,
- un contrôle de la masse musculaire,
- des lestes comme pour les courses de chevaux,
- ...

:mrgreen: