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7 aspects de la performance

Publié : 04 janv. 2025, 17:20
par bfi
Physique
Technique
Mental
Alimentation
Tactique
Matériel

Environnement

Un pro ou un staff peut intervenir sur les 6 premiers, mais pas le dernier qui constitue la fréquentation ou le milieu où évoluent le joueur : sa famille, ses proches, ses voisins, collègues de travail ou d'école...

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 04 janv. 2025, 17:26
par bfi
Mental (préparation et schéma mental de la performance) inclut nécessairement tout l'aspect "environnement socio-affectif" indispensable à l'équilibre émotionnel, une des clés de la performance mentale. Je ne mettrais donc clairement pas "environnement" en dehors du mental.

Ma réponse :
Tu peux avoir un mental d'acier, mais potentiellement un environnement qui freine ton golf : ta femme qui ralent de te voir partir si longtemps, tes voisins ou copains d'école qui se moquent de toi en te voyant avec ton sac et tes clubs, ...
C me semble bien distinct du mental.
Après, le mental oui peut etre affecté ou pas... par l'environnement. Mais aussi par le physique ou entrainement, ou plein de choses d'autres.

Pour le physique, on pourrait aussi intégrer la dimension nutrition dedans, car elle joue un rôle clé pour la préparation physique et la performance athlétique délivrée.

Ma réponse : hmmmm non. Je suis au top phyisqumeent, mais j'ai oublié de prendre de l'eau et fruits secs sur mon parcours. Et j'ai flanché à partir du 14e trous. Ca rappelle un truc...? ;)
ou inversement, mon physique est bof bof, mais j'ai pris bananne, fruit et eau et m'alimente tous les 3 trous, et finit mon parcours plutot bien.

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 05 janv. 2025, 08:53
par Homard
hello
j en rajouterai un : "le plaisir" (individuel ou relationel)

sa présence ou son abscence peut etre un catalyseur dans un sens ou l'autre et l inclure dans le mental réduit amha son importance majeure
cette notion je l aborde systématique dans la relation de groupe au travail surtout avec la generation 20 ans 30ans.. :wink:
:wink:

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 05 janv. 2025, 10:37
par bfi
Homard a écrit : 05 janv. 2025, 08:53 hello
j en rajouterai un : "le plaisir" (individuel ou relationel)

sa présence ou son abscence peut etre un catalyseur dans un sens ou l'autre et l inclure dans le mental réduit amha son importance majeure
cette notion je l aborde systématique dans la relation de groupe au travail surtout avec la generation 20 ans 30ans.. :wink:
:wink:
interessant
naturellement, je n'aurais inclus dans "mental" en effet.
mental : au dela le la confiance (j'ai confiance en moi), il y a l'envie de dépassement de soi, mais aussi le plaisir; encore que la positive attitude est à mon avis plus important pour la Perf, que le plaisir ( qui éventuellement peut laisser filer un score si on préfere passer un bon moment et ne pas trop se prendre la tete).

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 06 janv. 2025, 09:09
par PHILTI
bfi a écrit : 04 janv. 2025, 17:20
Un pro ou un staff peut intervenir sur les 6 premiers, mais pas le dernier qui constitue la fréquentation ou le milieu où évoluent le joueur : sa famille, ses proches, ses voisins, collègues de travail ou d'école...
Bah non, désolé.
Le préparateur mental travaille avec le joueur sur sa "gestion de vie", la façon dont il organise sa vie affective, familiale, sociale. Tous les psychologues du sport l'attestent. Il y avait d'ailleurs des interventions intéressantes sur le sujet des préparateurs de Benjamin Hebert et MLV.

Bon golf :-)

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 06 janv. 2025, 09:52
par bfi
PHILTI a écrit : 06 janv. 2025, 09:09
bfi a écrit : 04 janv. 2025, 17:20
Un pro ou un staff peut intervenir sur les 6 premiers, mais pas le dernier qui constitue la fréquentation ou le milieu où évoluent le joueur : sa famille, ses proches, ses voisins, collègues de travail ou d'école...
Bah non, désolé.
Le préparateur mental travaille avec le joueur sur sa "gestion de vie", la façon dont il organise sa vie affective, familiale, sociale. Tous les psychologues du sport l'attestent. Il y avait d'ailleurs des interventions intéressantes sur le sujet des préparateurs de Benjamin Hebert et MLV.

Bon golf :-)
je pinaille :D
c pas plutot le coach qui va accompagner le joueur sur ses aspects de vie au sens large (organisation, fréquentation...) ?
prepa mental : pour moi il est plutot focus sur la confiance, en particulier lors des compet. Et avec des exo mentaux à travailler à l'entrainement ss doute aussi.

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 06 janv. 2025, 13:43
par Cocoche
bfi a écrit : 05 janv. 2025, 10:37
Homard a écrit : 05 janv. 2025, 08:53 hello
j en rajouterai un : "le plaisir" (individuel ou relationel)

sa présence ou son abscence peut etre un catalyseur dans un sens ou l'autre et l inclure dans le mental réduit amha son importance majeure
cette notion je l aborde systématique dans la relation de groupe au travail surtout avec la generation 20 ans 30ans.. :wink:
:wink:
interessant
naturellement, je n'aurais inclus dans "mental" en effet.
mental : au dela le la confiance (j'ai confiance en moi), il y a l'envie de dépassement de soi, mais aussi le plaisir; encore que la positive attitude est à mon avis plus important pour la Perf, que le plaisir ( qui éventuellement peut laisser filer un score si on préfere passer un bon moment et ne pas trop se prendre la tete).
Le plaisir ne passe pas forcément par la performance, du coup c'est difficile de le classer comme indicateur de performance. Et puis c'est plutôt une conséquence qu'un facteur déclencheur de performance. savoir prendre du plaisir est essentiel pour son équilibre de vie, mais ça ne me semble pas le moteur primaire de la performance.

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 06 janv. 2025, 13:54
par bfi
Cocoche a écrit : 06 janv. 2025, 13:43
bfi a écrit : 05 janv. 2025, 10:37
Homard a écrit : 05 janv. 2025, 08:53 hello
j en rajouterai un : "le plaisir" (individuel ou relationel)

sa présence ou son abscence peut etre un catalyseur dans un sens ou l'autre et l inclure dans le mental réduit amha son importance majeure
cette notion je l aborde systématique dans la relation de groupe au travail surtout avec la generation 20 ans 30ans.. :wink:
:wink:
interessant
naturellement, je n'aurais inclus dans "mental" en effet.
mental : au dela le la confiance (j'ai confiance en moi), il y a l'envie de dépassement de soi, mais aussi le plaisir; encore que la positive attitude est à mon avis plus important pour la Perf, que le plaisir ( qui éventuellement peut laisser filer un score si on préfere passer un bon moment et ne pas trop se prendre la tete).
Le plaisir ne passe pas forcément par la performance, du coup c'est difficile de le classer comme indicateur de performance. Et puis c'est plutôt une conséquence qu'un facteur déclencheur de performance. savoir prendre du plaisir est essentiel pour son équilibre de vie, mais ça ne me semble pas le moteur primaire de la performance.
+1

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 06 janv. 2025, 15:23
par PHILTI

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 06 janv. 2025, 18:18
par bfi
PHILTI a écrit : 06 janv. 2025, 15:23 Et hop ...
ok compris
mais là c pas de la perf dont on parle mais de motivation, de l'envie de ...
personne ne nous pousse à jouer au golf, ou à manger du chocolat, ou ...
donc à la base, on a bien une motivation qui se nourrit de "on ne sait trop quoi" !... le pourquoi j'aime le golf, et pas le foot ou le quad ?

L'autre point à ne pas négliger est les mondes très différents des pro du notre !
Pro : c du golf 8h par jour / 6 voire 7/7. sans parler des déplacements/vol/hotel/..;marketing...
donc oui je peux comprendre que taper dans la balle...au milieu de tout le reste = toutes les autres contraintes du monde Pro de haut niveau, ca peut clairement venir polluer ton envie, ton plaisir.

Mais à notre modeste niveau amateur, ben si cette semaine je préfere aller au ciné et manger une raclette, pour mieux revenir au golf next week, avec plaisir, je peux.
Est ce que c un critère de Perf, ou pour etre performant : ben pas directement; mais oui c bien la base, le point de départ de "je veux jouer au golf".

En revanche, qlq un qui sera dans une positive attitude, ou un mental d'acier, performera plus que celui qui placera le plaisir au dessus de ceci. J'en suis convaincu.
J'ai pu constarter faire mes meilleurs cartes, et pas forcement avoir le plus de plaisir sur le moment.
Au 19e trou, et les jours suivants, clairement oui : du plaisir d'avoir fait un bon score.
C un peu comme celui qui fait de l'alpinisme, en bave pour atteindre le sommet et en revenir vivant ! sur le moment, pas certain que la clé du succès soit le plaisir ;)

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 06 janv. 2025, 22:15
par PHILTI
bfi a écrit : 06 janv. 2025, 18:18
J'ai pu constarter faire mes meilleurs cartes, et pas forcement avoir le plus de plaisir sur le moment.
Au 19e trou, et les jours suivants, clairement oui : du plaisir d'avoir fait un bon score.
C un peu comme celui qui fait de l'alpinisme, en bave pour atteindre le sommet et en revenir vivant ! sur le moment, pas certain que la clé du succès soit le plaisir ;)
Rhoooo ...

Je pourrais multiplier les témoignages et les propos de coach de performance ou psychologues du sport.
Tu n'en démordras pas n'est ce pas ?

Le dernier mot tu veux hein ?
Prends le ...

Cela me fait ... plaisir !

:mrgreen:

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 07 janv. 2025, 07:39
par Homard
La notion plaisir…
moi je ferai comme victor hovland!
Je ne prendrai plus de coach !

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 07 janv. 2025, 09:35
par bfi
PHILTI a écrit : 06 janv. 2025, 22:15
bfi a écrit : 06 janv. 2025, 18:18
J'ai pu constarter faire mes meilleurs cartes, et pas forcement avoir le plus de plaisir sur le moment.
Au 19e trou, et les jours suivants, clairement oui : du plaisir d'avoir fait un bon score.
C un peu comme celui qui fait de l'alpinisme, en bave pour atteindre le sommet et en revenir vivant ! sur le moment, pas certain que la clé du succès soit le plaisir ;)
Rhoooo ...

Je pourrais multiplier les témoignages et les propos de coach de performance ou psychologues du sport.
Tu n'en démordras pas n'est ce pas ?

Le dernier mot tu veux hein ?
Prends le ...

Cela me fait ... plaisir !

:mrgreen:
on a tous les 2 raisons ! :D

bon, si je pars dans ta direction, quels seraient les exo pour augementer ou retrouver du plaisir ?

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 07 janv. 2025, 11:21
par chacompte
bfi a écrit : 07 janv. 2025, 09:35 bon, si je pars dans ta direction, quels seraient les exo pour augmenter ou retrouver du plaisir ?
heu... y'a des sites spécialisés pour ça !! :mrgreen:

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 07 janv. 2025, 12:06
par PHILTI
chacompte a écrit : 07 janv. 2025, 11:21
bfi a écrit : 07 janv. 2025, 09:35 bon, si je pars dans ta direction, quels seraient les exo pour augmenter ou retrouver du plaisir ?
heu... y'a des sites spécialisés pour ça !! :mrgreen:
Il est pas dégourdi comme garçon ...

:mrgreen:

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 07 janv. 2025, 14:14
par bfi
bande de clowns !!!

c bien en forum de francais !!!... :lol:

ceci dit, j'ai bien peur que ca m'éloigne de mes perf..... golfiques !

meme si c'est aussi une histoire de trous... :shock:

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 07 janv. 2025, 14:21
par Homard
coucou
bon je ne savais pas que lemot plaisir aller provoquer autant d érectilité imprévisible ce n'etait pas le but
my pardon

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 07 janv. 2025, 16:17
par PHILTI
bfi a écrit : 07 janv. 2025, 14:14
bande de clowns !!!
Pas de problème avec le qualificatif :D
bfi a écrit : 07 janv. 2025, 14:14
ceci dit, j'ai bien peur que ca m'éloigne de mes perf..... golfiques !
Essaie. Tu risques même d'y prendre goût :lol:
bfi a écrit : 07 janv. 2025, 14:14
meme si c'est aussi une histoire de trous... :shock:
Carton rouge.
Un forum de français peut-être, mais de bon goût Monsieur :wink:

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 08 janv. 2025, 07:31
par Homard
Tout cela reste de l humour et un peu de dérision même en dérapage contrôlé c est cool
Ne connaissant pas les tenants et aboutissants du coaching sportif ….je pense malgré tout que sil y trop d electrons libres autour du sportif qui se connaît tres bien cela nuient pas en fin de compte pour la performance :
Le coach putting ,le coach stat ,le coach nutri ,le coach physique ,le coach agent ,le coach copain d enfance, le coach fers ,le coach francophone ,le coach anglais ,le coach comptable ,le coach reseau ,le coach parents : Non mais allo quoi!

Bien entendu le joueur pro doit être libéré de certaines taches mais bon faut pas trop se perdre cela met au debut une pression financière supplémentaire, et ne pas trop attendre des autres et savoir se faire confiance

Une aide ponctuelle doit aider bien sur

Bonne journée

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 08 janv. 2025, 07:57
par zigrit
pas bien méchant, j'aime bien le ton humoristique même si certaines blagues peuvent être border line, on ne rit pas tous des mêmes choses :wink:

pour revenir aux 7 piliers (sic), il faut ajouter aussi qu'on n'est pas tous pareil
par exemple, l'axe plaisir
certains vont kiffer le swing parfait, d'autres le bon résultat, d'autres la réussite dans la difficulté, encore d'autres avoir eu de la chance

mais le fait de connaître ces différents axes doit nous permettre de mieux nous connaître et de savoir quoi travailler :idea:
au début, la technique bien sûr
mais après :?:
une tactique un peu réfléchie pour éviter de se mettre en difficulté
appuyer sur le plaisir en fêtant tous les bons coups
gérer son mental en particulier les mauvais coups
être attentif à son alimentation / hydratation pour éviter ce coup de fringale au trou 12
améliorer son physique pour finir le 18 avec une bonne rotation et sans souffrir des guibolles
...
ou pour finir sur le plaisir, simplement profiter de la balade, du papotage et de la beauté de la nature et des oiseaux ;)
la boucle est bouclée

à chacun sa piste
zigrit votre coach mental :mrgreen:

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 08 janv. 2025, 10:32
par bfi
yep, bien dit.

bon, à court terme, j'ai trouvé un (gros ?) axe d'amélioration de mes perf : je me suis fait prendre par le caoch qui a constaté que mon wedge 58 était complétement limé ! :shock:

pas facile d'arrete une balle avec ca.
Donc axe matos : me faut m'équiper d'un nouveau wedge. Et avec la problématique : est ce que je reste sur mon combo 58 52 (+pitch à 45°) ou est ce que je bascule sur 58 (ou 60)- 54-50
A l'étude... :)

Re: 7 aspects de la performance

Publié : 08 janv. 2025, 19:24
par Homard
bfi a écrit : 08 janv. 2025, 10:32 yep, bien dit.
bon, à court terme,.............. "je me suis fait prendre par le coach "....
A l'étude... :)
non mais allo quoi bfi on se calme !!!! :mrgreen: :mrgreen:
bon je sors :arrow: :arrow: :arrow: