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Hauteur de la balle

Publié : 13 sept. 2008, 17:25
par davidr
Dans mon swing, les les balles partent bien droites mais un peu hautes a mon goût, ce qui me fait perdre de la distance, (120m avec un fer 7).

Mes questions sont donc simples:

Quel hauteur considérez vous idéal pour un fer 7 ?

Qu'est ce que vous modifierez vous dans le stance ou dans le swing pour que la balle vole moins haut, et donc aie plus loin ?

(édité)
PS: Je n'utilise pas de tee, donc cela n'influence pas la hauteur de mes lancés.

Publié : 13 sept. 2008, 17:37
par touareg83
Mes départs aux fers se font sur une moitié de tee, qui dépasse d'environ 2mm

Publié : 13 sept. 2008, 17:44
par davidr
J'ai oublier de spécifier, mais je n'utilise pas de tee, donc cela n'influence pas la hauteur de mes lancés.

Publié : 13 sept. 2008, 18:25
par Leni
Faudrait voir ton swing, mais les causes peuvent être multiples:

- Des shafts inadaptés à ton swing,
- Des balles trop en avant de ton stance,

Par exemple...

Mais la perte de distance n'est pas forcément liée à la hauteur de balle...

Ton pro doit pouvoir te guider à mon avis ;)

Publié : 13 sept. 2008, 19:12
par davidr
Leni a écrit :Faudrait voir ton swing, mais les causes peuvent être multiples:

- Des shafts inadaptés à ton swing,
- Des balles trop en avant de ton stance,

Par exemple...

Mais la perte de distance n'est pas forcément liée à la hauteur de balle...
J'utilise des shafts en acier regular, cela a d'ailleurs beaucoup amélioré mas précision.

J'ai récemment corriger mon stance pour le positionner plus au milieu car la balle était un peu a gauche selon mon pro. Cela a améliorer mon swing (je hook moins) mais a mon avis la hauteur des balles n'as pas changé...

Re: Hauteur de la balle

Publié : 14 sept. 2008, 13:47
par Tigre Bois
Quel hauteur considérez vous idéal pour un fer 7 ?
En théorie, les balles vont à la même hauteur, que l'on joue avec un fer 9, un fer 4 ou un bois 3. L'impression de hauteur avec les clubs plus ouverts ouverts vient du fait que les balles vont moins loin et sont donc plus proches de nous. On pense qu'elle vont plus haut, mais en fait la hauteur maximale atteinte par les balles est la même quel que soit le club. C'est de la théorie bien sûr, en pratique il faut avoir un swing de champion pour avoir des hauteurs toujours régulières.
Tout ça pour dire qu'il n'existe pas de "hauteur idéale" qui soit spécifique à un club, quel qu'il soit.

Ensuite les raisons pour que tu ai l'impression que tes balles sont trop hautes sont multiples. Peut-être as-tu tendance à "couper" tes balles" ou à les "cueillir" en restant en arrière au moment de l'impact.

Re: Hauteur de la balle

Publié : 14 sept. 2008, 18:01
par ben-
Si tu as déjà tapé plus loin avec ton fer 7, il faut voir ça avec ton prof.

Un pro satellise la balle à une hauteur incroyable, pourtant il tape loin... donc taper une balle très haute c'est pas grave avec tes fers tant que tu sais faire des balles basse!

Re: Hauteur de la balle

Publié : 14 sept. 2008, 18:54
par davidr
Donc si je comprend bien cela a rien a voir avec la hauteur. :?:

Je suis quand même un peu perplexe, car si mes souvenirs des cours de math/physique sont exacts la forme de l'ellipse pour une vitesse donnée influence la distance. Mais bon... :roll:

(edité: ajout de la formule)

voir http://www.fftir.asso.fr/index.php?FicheNum=112

Re: Hauteur de la balle

Publié : 14 sept. 2008, 19:36
par lebritch
En théorie, les balles vont à la même hauteur, que l'on joue avec un fer 9, un fer 4 ou un bois 3.
Hein????!!!! si tu vas aussi haut avec ton drive et ton pitch y'a un soucis ;-)

Re: Hauteur de la balle

Publié : 14 sept. 2008, 20:12
par Phil2003
lebritch a écrit : Hein????!!!! si tu vas aussi haut avec ton drive et ton pitch y'a un soucis ;-)
Pas vraiment...
Car contrairement à ce que l'on pourrait croire un joueur puissant envoie la balle plus haut avec son driver qu'avec un PW ou un fer 9

Re: Hauteur de la balle

Publié : 15 sept. 2008, 06:10
par lebritch
ce qui doit donner des drives moyen aux allentours des 80m non? ;-) une belle chandelle :D :D :D

Re: Hauteur de la balle

Publié : 15 sept. 2008, 06:12
par lebritch
non plus sérieusement il s'agit simplement de mathématiques et de physique, il est impossible d'obtenir la même hauteur avec des angles de têtes de clubs de 48° pour un pitch et de 21° pour un F4 par exemple

Re: Hauteur de la balle

Publié : 15 sept. 2008, 09:26
par Ed
lebritch a écrit :non plus sérieusement il s'agit simplement de mathématiques et de physique, il est impossible d'obtenir la même hauteur avec des angles de têtes de clubs de 48° pour un pitch et de 21° pour un F4 par exemple

détrompe toi, je ne rentrerai pas dans le détail de ce qui est possible physiquement ou pas mais je plussoie avec Philou
je l'ai lu plusieurs fois dans les revues (notamment un article avec Mickelson) et l'ai constaté de visu notamment sur le Challenge Tour, on n'imagine pas la hauteur à laquelle les pros portent la balle
c'est pour çà que c'est loin d'être forcément négatif de faire des balles hautes

Re: Hauteur de la balle

Publié : 15 sept. 2008, 10:08
par Tigre Bois
En effet j'ai moi même eu la chance d'assister une après midi à l'open de France à St Quentin en Yvelines. Les hauteurs de balles atteintes sont assez hallucinantes, même avec des club fermés.Sur un par 3 de 200 mètres, les pros que j'ai vu ont pris des clubs genre fer 3 fer 2. Les balles partent d'abord très vite et très basses puis prennent une très grande hauteur comparable à celle d'un pitch, et la balle atterit quasiment en cloche sur le green. C'est d'ailleur en ayant la capacité de produire ces trajectoires que les pros sont si précis. Leurs balles frappées en coup long ne roulent pas tellement.
non plus sérieusement il s'agit simplement de mathématiques et de physique, il est impossible d'obtenir la même hauteur avec des angles de têtes de clubs de 48° pour un pitch et de 21° pour un F4 par exemple
Tu oublie que plus les têtes sont fermées, plus les shafts sont longs. Les têtes de clubs fermées arrivent plus vite sur la balle que les têtes ouvertes, ce qui provoque grosso-modo les même hauteurs de balle (en théorie !!!)

Re: Hauteur de la balle

Publié : 15 sept. 2008, 10:30
par Chris
J'ai un ami qui avait (et encore un peu) ca problème de hauteur :arrow: d'où une faible distance. Aprés un passage dans les mains du pro, il lui à fait corriger son transfert. En fait il restait trop sur la jambe gauche et passait sous la balle à l'impact

Re: Hauteur de la balle

Publié : 15 sept. 2008, 15:54
par davidr
Chris a écrit :J'ai un ami qui avait (et encore un peu) ca problème de hauteur :arrow: d'où une faible distance. Aprés un passage dans les mains du pro, il lui à fait corriger son transfert. En fait il restait trop sur la jambe gauche et passait sous la balle à l'impact

Merci Chris,

Au moins une réponse que je peu tester :wink:

Re: Hauteur de la balle

Publié : 15 sept. 2008, 17:25
par bagbudha
120 m avec un fer 7 signifie 75% de la distance moyenne des pros sur le circuit ce qui en soit n'est déjè pas mal.
Si une trajectoire haute avec un fer court ou moyen ce converti en effet gauche droite avec les fers longs et bois cela signifie une trajectoire tête de club exterieur/interieur.
A voir avec un pro.

Re: Hauteur de la balle

Publié : 22 sept. 2008, 11:54
par vincent
Balle basse / balle haute... ça dépend du vent... :mrgreen:

c'est pas ça la réponse ? :D

Re: Hauteur de la balle

Publié : 22 sept. 2008, 22:24
par ingui56
J'ai aussi le même problème (trajectoires droites mais balles hautes).
Dans mon cas, c'est exactement ce que dit Chris : appui sur la jambe gauche.

A l'adresse, tu peux suspendre ton club au niveau de la poitrine pour vérifier tes appuis. Cà peut paraître stupide mais c'est très visuel et çà permet de prendre conscience de sa position.

Re: Hauteur de la balle

Publié : 23 sept. 2008, 18:56
par rider67
Je pense avoir aussi des trajectoires hautes lorsque je contact bien la balle.
Cela ne me dérange pas ... du moment que ça reste droit.

Pour gagner 10 mètres avec un fer 7 et donc une balle qui roule plus, tu es sur que c'est ce que tu veux ?

Re: Hauteur de la balle

Publié : 23 sept. 2008, 20:29
par spirou
Clairement si tu penses que la balle va trop haut c'est que tu passes trop en dessous de la balle.
Mais il faut que tu remarques une chose c'est que si ta balle prends de la hauteur, elle va aussi continuer de rouler,
c'est à dire si elle monte haut elle aura tendance à se planter dans le sol, si elle vole forcément elle va continuer de rouler,
au practice envoyer loin ça fais plaisir mais sur le parcours ne vaut il pas mieux que ta balle reste là ou tu veux qu'elle tombe.

Euh j'espere que je ne t'ai pas embrouillé :lol: , tous ça pour te dire, ce n'est pas grave si elle est haute du moment que tu arrives à la mettre là ou tu veux.

Re: Hauteur de la balle

Publié : 23 sept. 2008, 20:49
par volcano
ne serait ce pas le défaut du pivot inversé ou le transfert de masse ne se fait pas sur la jambe avant mais sur la jambe arrière.
J'ai eu exactement le même problème et mon pro me faisait mettre une balle de golf sous mon talon pour que je sente quand j'appuyais trop sur ma jambe arrière et pour moi ca a été magique.

Re: Hauteur de la balle

Publié : 01 mars 2009, 10:47
par rotaman
Bonjour.

Moi aussi je tape mes fers avec des trajectoires tres hautes, par contre ca ne me derange pas car les coups partent droit, et ne je perds pas vraiment de distance (fer 7=140m, fer 8=125/130). J'ai un swing assez puissant principalement du a ma taille, je suis en shaft firm sur des X20. Pour le drive je suis a une hauteur moyenne, pourtant avec un balle placé bien en avant, idem pour le 3W. Je pense que tant que le coup pars droit, je prefere avec de trajectoires hautes, quitte a perde quelques yards/metres.

Re: Hauteur de la balle

Publié : 01 mars 2009, 17:05
par cedricbx1
Le shaft peut avoir une grande importance sur la hauteur de balle

En particulier si le point de flexion est bas et le manche un peu trop souple

Sinon essaie de mettre ta balle un peu plus en arrière dans le stance

Re: Hauteur de la balle

Publié : 01 mars 2009, 20:16
par becksbeer
Tant que tu ne joues pas vent contre, tu ne perdras pas de distance en faisant des balles hautes. Je fais aussi des balles "satellites" à telle point qu'il m'arrive de faire du backo au drive (surtout en cette saison), pourtant je drive en moyenne, plus loin que les autres...

Pis elles s'arreteront plus vite... Y'a pas à dire vive les balles hautes !

Re: Hauteur de la balle

Publié : 02 mars 2009, 10:59
par tuladanltrou
au lieu de te préoccuper de la trajectoire de ta balle, est-ce que tu as soigné ton impact ? C'est la que tu va gagner en technique sur ton swing et en distance pour résultat. Si ça se trouve tu va aller encore plus haut aussi.

Avec un Fer 7 (nettoyé face de club bien propre) et des balles de practice (pas mouillées) que tu as bien tappé et donc bien compressées tu devrait :

- avoir une trace de l'impact de la balle sur ta face de club de la taille d'une piéce de 10 cts voir 20 cts. (1 ou 2 cm)
- ce contact devrait être parfaitement centré sur la face de club,
- tu devrait pouvoir taper 5 balles sur la même trace d'impact, quasi au millimètre près, (donc sans trouver de nouvelle trace ailleurs.
- si le sweetspot de ta face de club est strié, tu devrait retrouver des bouts rapés de la balle dedans. Comme du fromage.

Si ce n'est pas la cas, tu peut progresser sur ta technique. Prends donc un PW pour travailler ton contact. Travailles toujours avec des faces de club propre pour te permettre de savoir avec précision ou tu contactes la balle. Ecoute le son, ça doit craquer comme une noix. Tu devrait obtenir le même son craquant que ton tempo soit à 25% ou à 110%, ce n'est en aucun cas une question d'y mettre le paquet.

Les clés d'un swing qui contact bien la balle et le compresse bien c'est des appuis hyper solides, un démarrage de backswing niquel, un shaft quasi vertical à la position 9h00 avec le pouce gauche orienté vers le ciel, un frappe avec assez de verticalité (contact balle/terre).

Re: Hauteur de la balle

Publié : 02 mars 2009, 19:22
par alexsaxo
tinkietfils a écrit : si on pense avoir un swing correct on doit pouvoir driver a peu près régulièrement
Je pense avoir un swing correct sur les fers mais au driver c'est la cata, la cata, la catastrophe pour ma part :( !!!

Sniif

Re: Hauteur de la balle

Publié : 02 mars 2009, 20:29
par alexsaxo
C'est durement la faute au driver :twisted: :roll: :wink:

Re: Hauteur de la balle

Publié : 02 mars 2009, 20:32
par stephane
alexsaxo a écrit :
tinkietfils a écrit : si on pense avoir un swing correct on doit pouvoir driver a peu près régulièrement
Je pense avoir un swing correct sur les fers mais au driver c'est la cata, la cata, la catastrophe pour ma part :( !!!

Sniif
Et pourtant c'est le même swing normalement. Sauf que la canne est plus grande, certes. J'ai eu une crise sur le driving récemment alors que c'est normalement mon point fort ... et je me suis concentré sur le finish, uniquement ... bien traverser la balle sans vraiment trop me concentrer sur le backswing, et ça a marché pour moi !

Tente la même :idea: :wink:

Re: Hauteur de la balle

Publié : 02 mars 2009, 23:46
par alexsaxo
Oui le problème principale et que je n'arrive jamais a envoyé les balles a peu prés au même endroit ni même distance un coup trop talon un coup trop pointe un coup trop bas un coup trop haut au moins je contact tous les endroits de ma face de club ^^ ne parlons des drives sur tee inesis 1 fois sur 3 c'est chandelle .....

Enfin bon il faut dire que c'est l'outil que j'ai le moins utiliser et de loin (mon 1ER driver a perdu sa tête au bout de quelques semaines puis longue période sans driver .... )

Je verrais quand je reprendrais ;)

A ciao bonsoir !

Re: Hauteur de la balle

Publié : 03 mars 2009, 10:45
par Yom73
Après des milliers d'essais dans tous les sens, ce qui marche le mieux pour moi pour bien contacter la balle avec mes fers, c'est de les surlofter légèrement (mains devant la balle), de faire un backswing à 80% en armant tôt mes poignets, puis de surtout me concentrer sur le finish.
80% car ça m'évite de trop me perdre dans le BS. J'arrive ainsi à garder une bonne stabilité du corps et à avoir une frappe solide.
Armer tôt les poignets pour avoir une frappe descendante et un contact balle-terre.
Surlofter également pour favoriser le pincement de la balle.

Re: Hauteur de la balle

Publié : 03 mars 2009, 11:44
par tuladanltrou
ça sent tout de même le problème technique tout ça, que ce soit davidR avec ses distances, ou alexsaxo avec son driver.

on peut longtemps jouer au golf, voir faire de bons scores avec une mauvaise technique.

C'est quant on stagne et qu'on souhaite franchir son palier que ça coince. Si l'on se soigne pas progressivement il faudra reprendre beaucoup de choses à zéro.

Au golf c'est d'autant plus frustrant de jeter sa construction à la poubelle car pour certains nous passont beaucoup de temps et d'efforts dans notre jeux.

Prenez un petit cours.

Pour DavidR c'est peut être un axe de travail sur la compression et la qualité de contact. Chose rendu possible en optimisant son swing sur certains points. Tu touchera alors au PW à 100-110 mètres, qui sait.

Pour Alexsaxo ça sera surement reprendre les bases, tel que le pivot pour découvrir un swing plus facile à faire progresser, et qui marche avec tout les clubs.

Re: Hauteur de la balle

Publié : 28 avr. 2009, 10:57
par seb64
samedi en compet,apres un joli coup de f7 pour survoler une rangée d'arbre en travers du fairway,un de mes partenaires du jour m'a dit:"joli coup pour un fer 7,tu as pris une ouverture particuliere?"cette phrase ne m'a pas trop perturbé jusqu'à hier soir ou dans mon garage je tapais quelques balles....en fait je me suis rendu compte que je surlofte tout mes fers depuis que je tappe dans la balle ...apres test ce matin sur tapis j'ai gagné presque 2 clubs!!!je vais devoir re-étalonner toute mes distances
donc pour faire le lien avec le post initial de davidr ta longueur est peut etre liée comme pour moi à un surloftage de la tete du club

Re: Hauteur de la balle

Publié : 06 mai 2009, 17:08
par Kantziko
tuladanltrou a écrit :- si le sweetspot de ta face de club est strié, tu devrait retrouver des bouts rapés de la balle dedans. Comme du fromage.
Hier soir, j'etais colere. Mais vraiment colere. Je suis donc aller massacrer des balles au practice.

Et pour la premiere fois de ma vie de golfeur, j'ai appercu le phenomene decrit ci dessus.
Uniquement sur le SW (Titleist Vokey 56') et le PW de la vieille serie de lames que l'on m'a prete (Wilson 1200 LT). Mais pour presque chaque balle touchee.

Alors je ne sais pas si c'est mon swing qui etait bien en place ou alors justement le cote defouloir, qui produisait ca. Mais ca reste vraiment impressionnant. Les balles n'etaient pas toutes hyper bien centrees pourtant. J'ai juste l'impression que c'est l'acceleration produite dans le club qui donnait suffisamment de vitesse a la tete de club pour en arriver la. Et c'est lie au loft du club aussi, non, puisque des que je jouais les fers plus longs ca ne le faisait plus ? Ou alors ces fers ont des stries moins prononcees ?

Si ca fait pareil sur une balle au cours d'une partie, ca doit faire changer de balle assez souvent non ?
Comme j'etais sur un practice campagnard, je n'ai pas pu le constater, mais est-ce que de telles marques indiquent que la balle aura du backspin ? J'ai tendance, intuitivement, a dire que oui. La vitesse du club combinee a son ouverture, produisant surement une rotation vers le haut de la balle. Mais je n'en suis pas sur.


Les 180 balles expediees m'ont pas mal detendu, heureusement.