FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Jusqu’à la semaine passée, je ne comprenais pas pourquoi il y avait tant de personnes qui s’en était prise à Swing machin...

Mais la suffisance, la prétention et l’arrogance de ses différents posts m’ont permis de comprendre cette situation.

Qui sème le vent récolte la tempête


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Tempête chez les moutons. Oulala, c'est grave !

Tenez, un petit test, juste pour rire : j'affirme, de façon définitive, que 2 et 2 font 4. Quel intolérable scandale, n'est-ce pas ? Quelle suffisance ! Quelle arrogance !! Quelle prétention !!!

Tant il est vrai que nous vivons dans un monde où le relativisme est de règle et où toute affirmartion est inacceptable et scandaleuse.
Au secours Galilée !

En attendant plutôt que des anathèmes, on apprécierait des arguments. J'en attends toujours...

PS : swing machin, c'est swingweight. A propos, vous savez ce que ça mesure, monsieur l'imprécateur ?

Swingweight a écrit :
PS : swing machin, c'est swingweight. A propos, vous savez ce que ça mesure, monsieur l'imprécateur ?

Oui, oui je sais... Ça mesure le niveau de votre orgueil ramené au volume de votre suffisance...

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Faut dire que votre pseudo vous va à merveille ! Bravo ! Continuez !

Monsieur le grand sachant,

il est évident qu'un magasin est fait pour faire du chiffre, personne ne remet cela en cause.
Mais vous oubliez une chose, c'est que dans une relation commerciale, il y a deux parties, le vendeurs qui est là pour faire du chiffre, mais il y a aussi l'acheteur qui a son rôle a tenir. A titre personnel, je n’achète jamais rien de valeur (>150 €) sans étudier le marché quelque soit le produit.
Pour le golf c'est bien évidemment plus fouillé. Lorsque je rentre dans un magasin, aucun vendeur ne me refilera quoi que ce soit qui ne corresponde pas à mes attentes, je viens pour un produit, je peux tester et ça me va j'achète dans le magasin, sinon je connais globalement ce qui me va et je commande au moins cher sur le net (ce qui devient difficile sur du récent).
Après si un pigeon conscient ou pas de l'être, rentre dans un magasin de golf et ressort avec la dernière série Callaway à 2200 € qui va plus loin plus droit, sans savoir que les lofts sont trafiqués, les shafts rallongés, c'est son problème et c'est son portefeuille pas celui du vendeur.

Un des rôle d'un forum comme GT, c'est d'amener toutes ces informations au plus grand nombre pour "éduquer" ceux que cela intéresse. C'est là que votre rôle devrait être important, vous ne dites pas des choses fausses, vous dites les choses mal, votre communication est inadaptée au support qu'est ce forum.
Regardez vos collègues canadiens de TXG, ils font le même métier que vous, sauf qu'ils le font avec les principaux OEM. Ils font des vidéos explicatives et des tests comparatifs qui permettent de mieux comprendre les différents facteurs de conception des matériels. Vous n'avez évidemment pas les mêmes moyens qu'eux mais vous avez autant si ce n'est plus d'expériences et de connaissances qu'eux, faites nous en profiter comme Howard Jones sur GWRX, remplacer le grand savoir par le grand partage et tout le monde y trouvera son compte.

Et monsieur le donneur de leçon de vente, si je ne m'abuse, vous vendez du Miura et surtout du PXG et donc vous vendez aussi du rêve bien cher, non ?

Man

Sinon faudra aussi expliquer pourquoi s'il est mal que les magasins cherchent à vendre et faire du chiffre il n'est pas pareillement mal que les club makers / club fitters cherchent à vendre et faire du chiffre ? À moins qu'ils ne cherchent à faire faillite ? Mais vu votre insistance à faire de la pub ça me surprendrait...
Si la différence est "oui mais je veux que les golfeurs s'améliorent" il est certain que c'est également le but d'une grande majorité des magasins de golf... Et la réalité profonde est que 100€ de cours et de practice auront toujours plus d'effet sur ce point que 100€ de matos, sauf peut être quand le jeu et je swing sont quasi parfaits... Les mythiques 262 yards de Crossfield le montrent assez bien je trouve...

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Franc38 a écrit : ↑01 juil. 2018, 09:01 Sinon faudra aussi expliquer pourquoi s'il est mal que les magasins cherchent à vendre et faire du chiffre il n'est pas pareillement mal que les club makers / club fitters cherchent à vendre et faire du chiffre ? À moins qu'ils ne cherchent à faire faillite ? Mais vu votre insistance à faire de la pub ça me surprendrait...
Si la différence est "oui mais je veux que les golfeurs s'améliorent" il est certain que c'est également le but d'une grande majorité des magasins de golf... Et la réalité profonde est que 100€ de cours et de practice auront toujours plus d'effet sur ce point que 100€ de matos, sauf peut être quand le jeu et je swing sont quasi parfaits... Les mythiques 262 yards de Crossfield le montrent assez bien je trouve...

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Ben, voilà, justement, c'est la différence. Vous voyez, je suis le seul,en France, à être passé d'un magasin que j'avais créé à un atelier de clubs sur mesure professionnel, parce que je voyais bien le côté pervers de la vente traditionnelle de matériel. Cela m'a coûté très cher, car j'ai dû fermer le magasin, brader le stock, licencier les vendeurs, me former à mon nouveau métier, car c'en est un, et investir dans l'aménagement, très coûteux de mon atelier. Mais c'était un choix de vie, celui de mettre en adéquation mon métier avec mon éthique. Alors, si vous concevez que comme disait Nietzche," on ne peut croire le témoignage que de ceux qui l'on signé de leur sang", je fais partie de ceux là.

Maintenant, sachez que dans mon métier, on a réussi quand les clients ne reviennent pas, ou alors pour changer leurs grips, vérifier leur lies, faire un check up de l'existant lorsqu'il pensent que leur swing a vraiment changé, ce qui est assez rare, ou prendre un café, et ce sont leurs amis et partenaires de jeu qui viennent. A l'inverse, dans un commerce, on a réussi lorsque ses clients reviennent régulièrement.

Aussi, je vous prie de vous arrêter un instant avant de répondre, et de réfléchir à votre "il est certain que c'est (améliorer le jeu des golfeurs) également le but d'une grande majorité des magasins de golf". Et vous comprendrez que lorsque approfondi un peu, cette affirmation ne peut que sourire. Et, comme l'a dit Manhattan, un peu plus haut, si j'ai bien compris, dans un magasin l'acheteur doit se méfier ! Ben voyons !

Quant à ce que vous appelez la "réalité profonde", et votre affirmation péremptoire à propos des 100 € de cours, au regard au de "100 € de matos", oui, le travail sur le swing est essentiel et il m'arrive, très souvent de renvoyer mes clients à leur pro, s'il est bon, ou à leur en conseiller un s'il ne l'est pas. Mais si le matériel n'est pas adapté, il sera beaucoup plus difficile au golfeur de parvenir au bon swing et, parfois il n'y parviendra jamais, ce qui, accessoirement, n'est pas forcément une mauvaise nouvelle pour certains pro peu scrupuleux. Le côté navrant de cela demeure qu'environ 10 %, dit-on, des nouveaux golfeurs abandonnent le golf, tout simplement parce que leur matériel n'est pas adapté.

Et, non, ce ne sont pas du tout les meilleurs golfeurs qui bénéficient le plus de clubs le mieux adaptés possibles. Et j'en vois plusieurs sur ce forum qui jouent très bien avec des clubs standard simplement bien choisis et peut être légèrement fittés. Certes, ces golfeurs apprécient l'optimisation de leurs clubs, mais il sont capables,eux, de s'adapter. Or ce ceci n'est pas le cas pour la majorité des golfeurs, de débutants à plutôt bons, qui se battent littéralement avec leurs clubs. L'exemple le plus typique étant le driver. Et c'est à ces golfeurs que nous apportons le plus. Croyez moi, ils nous en sont très reconnaissants et conseillent régulièrement à leurs amis de venir nous voir.

Je voudrais, à ce sujet vous renvoyer à l'opinion de quelques témoignage peu sujets à caution :

« Un réglage précis et personnalisé des clubs s’adresse à tous les golfeurs, et pas seulement aux professionnels et aux index à un chiffre” Tiger Woods

Vous ne serez jamais meilleurs que vos clubs vous le permettront » Ben Hogan

“ 90 % des amateurs utilisent des clubs de golfs qui ne sont pas adaptés » Nick Faldo,


« Beaucoup de joueurs de week-rend utilisent des clubs qui ne sont pas adaptés à leur morphologie, à leur puissance ou à leur niveau. Vérifiez-les avec un spécialiste pour être certain de jouer avec des clubs qui vous conviennent. Il se pourrait bien que vous ayez davantage besoin de changer de matériel plus que de changer de swing. Et vous aurez surtout besoin de changer de croyance. »

Pia Nilsson et Lynn Marriott, coaches d’Anika Sorenstam dans le livre « Chaque coup doit avoir un objectif »,

« le moyen le plus rapide d’abaisser son index » magazine américain Forbes , janvier 2013

« vous passez à côté de la technologie qui révolutionne le plus le jeu : le fitting des clubs » Golf Digest, mai 2015

Merci

manhattan a écrit : ↑01 juil. 2018, 08:25 Monsieur le grand sachant,

il est évident qu'un magasin est fait pour faire du chiffre, personne ne remet cela en cause.
Mais vous oubliez une chose, c'est que dans une relation commerciale, il y a deux parties, le vendeurs qui est là pour faire du chiffre, mais il y a aussi l'acheteur qui a son rôle a tenir. A titre personnel, je n’achète jamais rien de valeur (>150 €) sans étudier le marché quelque soit le produit.
Pour le golf c'est bien évidemment plus fouillé. Lorsque je rentre dans un magasin, aucun vendeur ne me refilera quoi que ce soit qui ne corresponde pas à mes attentes, je viens pour un produit, je peux tester et ça me va j'achète dans le magasin, sinon je connais globalement ce qui me va et je commande au moins cher sur le net (ce qui devient difficile sur du récent).
Après si un pigeon conscient ou pas de l'être, rentre dans un magasin de golf et ressort avec la dernière série Callaway à 2200 € qui va plus loin plus droit, sans savoir que les lofts sont trafiqués, les shafts rallongés, c'est son problème et c'est son portefeuille pas celui du vendeur.

Un des rôle d'un forum comme GT, c'est d'amener toutes ces informations au plus grand nombre pour "éduquer" ceux que cela intéresse. C'est là que votre rôle devrait être important, vous ne dites pas des choses fausses, vous dites les choses mal, votre communication est inadaptée au support qu'est ce forum.
Regardez vos collègues canadiens de TXG, ils font le même métier que vous, sauf qu'ils le font avec les principaux OEM. Ils font des vidéos explicatives et des tests comparatifs qui permettent de mieux comprendre les différents facteurs de conception des matériels. Vous n'avez évidemment pas les mêmes moyens qu'eux mais vous avez autant si ce n'est plus d'expériences et de connaissances qu'eux, faites nous en profiter comme Howard Jones sur GWRX, remplacer le grand savoir par le grand partage et tout le monde y trouvera son compte.

Et monsieur le donneur de leçon de vente, si je ne m'abuse, vous vendez du Miura et surtout du PXG et donc vous vendez aussi du rêve bien cher, non ?

Man

Bon, je vois que vous êtes largement d'accord avec moi et ne peux que m'en réjouir : dans un magasin, si on n'a pas une compétence telle que la vôtre, et si on ne se méfie pas, on se fait immanquablement avoir, avec la complicité des marques grand public qui participent à la démarche. Dont acte.

Merci d'affirmer que je ne dis pas que des choses fausses. Le "grand sachant", comme vous dîtes, que je suis -merci- a , en effet, l'immense prétention, suffisance, arrogance, de n'en dire que des vraies. Il peut certes se glisser, ici ou là une petite erreur, comme vous l'avez constaté,dans le passé, erreur que je corrige aussitôt, si je m'en aperçois ou qu'un forumiste s'en aperçoit. J'ajouterai que j'ai l'immense prétention, suffisance, arrogance, d'affirmer que je suis ici, le seul à avoir une expérience approfondie tant de la vente en magasin que du clubfitting/clubmaking professionnel. Quant à dire "vous dites les choses mal, votre communication est inadaptée au support qu'est ce forum", c'est votre pointe de vue, n'est-ce pas ? Et je le respecte. J'aurais toutefois préféré que vous disiez, "je trouve, pour ma part, que etc..."

Oui, ce que font des gens tels que TXG se rapproche un peu de ce que nous faisons. Pas exactement, cependant car, avec des clubs OEM, on n'a pas les mêmes possibilités de réglage que sur nos composants. Par ailleurs, nous, c'est à dire moi et la très grande majorité de mes confrères américains, nous considérons que nous ne sommes pas des vendeurs de marques s'appuyant sur tout le marketing qui va avec, mais des prestataires de services pour des clients qui viennent acheter notre savoir faire et non telle ou telle marque.

Des vidéos, vous avez raisons, et j'en fait de plus en plus que l'on peut voir sur Youtube. Mais, oui, c'est également une question de moyens, Pour que ça soit professionnel, ça prend du temps et ça coûte cher. mais je dois quand même en avoir deux douzaine et je progresse régulièrement de ce côté.

Miura ? PXG ? Oui, bien sûr, ce sont des vendeurs de composants pas de clubs magasin. La qualité de ces composants est indiscutable, et je ne vous pas pourquoi je me refuserai à les avoirs dans mon assortiment. Cependant, je ne les monte jamais que pour des golfeurs qui viennent explicitement pour ces marques prestigieuses et dont il arrivent souvent, malgré tout, qu'il repartent avec sensiblement moins cher et plus efficace.

A propos de PXG j'ai d'ailleurs quelques doutes sur la stratégie de monsieur Parson, le seul fabricant de composants qui, par ailleurs, adopte un stratégie marketing, avec la sponsorisation de golfeurs sur le tour, similaire à celles des marques grand public traditionnelles.

Swingweight a écrit :Faut dire que votre pseudo vous va à merveille ! Bravo ! Continuez !

Mon pseudo ramène à l’humilité qui devrait être la qualité première des adultes bien dans leur peau mais probablement n’en connaissez vous même pas la signification 🤪 vous aimez les smileys ?

Respectant l’étiquette sur les parcours et la netiquette sur les forums, je ne vous adresserai donc pas un



Ah si ! Mince, c’est sorti tout seul

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Swingweight a écrit : ↑01 juil. 2018, 01:56 Tempête chez les moutons. Oulala, c'est grave !

Tenez, un petit test, juste pour rire : j'affirme, de façon définitive, que 2 et 2 font 4. Quel intolérable scandale, n'est-ce pas ? Quelle suffisance ! Quelle arrogance !! Quelle prétention !!!

Tant il est vrai que nous vivons dans un monde où le relativisme est de règle et où toute affirmartion est inacceptable et scandaleuse.
Au secours Galilée !

En attendant plutôt que des anathèmes, on apprécierait des arguments. J'en attends toujours...

PS : swing machin, c'est swingweight. A propos, vous savez ce que ça mesure, monsieur l'imprécateur ?

Trouble psychique!

Bipolaire ou mytho ?

J'ai un peu étudié la psycho... ça me sert sur certaines parties de mes recherches (behavioral economics), mais là je pense que c'est psychiatrie le terme adapté et mes compétences sont dépassées.

En tous cas , les modérateurs se décrédibilisent à le laisser évoluer sur notre forum
Bede

Bede a écrit : ↑01 juil. 2018, 18:33 En tous cas , les modérateurs se décrédibilisent à le laisser évoluer sur notre forum
Bede

merci pour le compliment

Pour le moment il n'y a pas eu d'insultes, juste des escarmouches qui arrivent souvent quand SW a une poussée d'hormones, concernant la publicité déguisée on veille et on reflechit

Bah , regardez comment il pollue tous les posts auxquels il participe , vous aurez vite des éléments de réponse à votre réflexion
Amicalement
Bede

Je pense comprendre : quand on sort de l'ordinaire, le risque est d'être dépassé par son succès. Ça se gère avec des listes d’attente de 6 mois ou 2 ans, mais personne n'est content de poireauter.

L'autre solution est de se forcer à être antipathique...

si vous voulez vous balancer des trucs à la figure genre "casse toi pauv' con et autres amabilités, hôpitaux psychiatrique et j'en passe
il y a les MP, il paraît que c'est dans la charte*
Dommage que ça tourne comme ça triste
Gilles t'en fais pas ! on t'aime

Le plus dommage c est qu il est compétent ...

tomcat a écrit : ↑01 juil. 2018, 18:50 Le plus dommage c est qu il est compétent ...

très !
mais bon les incompréhensions littéraires sont légions, surtout entre personnes qui ne se connaissent pas

Mais quoi , vous ne pouvez quand même pas aimer ses propos sur le forum !?
Bede

Non je ne suis pas d accord. Ce n est plus ça maintenant. Il le fait exprès et c est insupportable.. il a ses crises mais c ce n est plus gérable/excusable.

Bede a écrit : ↑01 juil. 2018, 18:55 Mais quoi , vous ne pouvez quand même pas aimer ses propos sur le forum !?
Bede

Il y a l homme, le professionnel et le forumeur.
Mais sans excuses avec le dernier ...

tomcat a écrit : ↑01 juil. 2018, 18:56

Bede a écrit : ↑01 juil. 2018, 18:55 Mais quoi , vous ne pouvez quand même pas aimer ses propos sur le forum !?
Bede

Il y a l homme, le professionnel et le forumeur.
Mais sans excuses avec le dernier ...

Le problème c'est que le professionnel considère le forum comme un outil marketing (jusque là passe encore) mais qu'il fait sa com de la plus vil des manières, en dézinguant les autres.

Que certains aient trouvé chez lui une compétence professionnelle qui leur a permis de trouver des clubs qui leur conviennent je le conçois aisément et en suis content pour eux. Il a de fait des connaissances théoriques relativement poussé en la matière. Par contre sa manière de communiquer est haïssable et méprisante au possible.

On est bien d accord

Dézinguer, dézinguer, il me semble que le très courtois Manhattan fait exactement la même chose, non ?

Et puis, n'est-ce pas, il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre ?

Désolé de heurter vos chastes oreilles , mais vous ne représentez qu'une infime minorité de l'auditoire...

tomcat a écrit : ↑01 juil. 2018, 18:56 Non je ne suis pas d accord. Ce n est plus ça maintenant. Il le fait exprès et c est insupportable.. il a ses crises mais c ce n est plus gérable/excusable.

Désolé, les amis, j'avais pourtant demandé que ce thread soit fermé, car je voyais bien venir les habituels rétifs à entendre la vérité accourir et faire assaut d'invectives. On m'a répondu que ce n'était possible qu'à la demande de son initiateur...

Swingweight a écrit : ↑01 juil. 2018, 21:12 Dézinguer, dézinguer, il me semble que le très courtois Manhattan fait exactement la même chose, non ?

Due viens-je (re)faire dans cette galère ?

Franc38 a écrit : ↑01 juil. 2018, 18:15 J'ai un peu étudié la psycho... ça me sert sur certaines parties de mes recherches (behavioral economics), mais là je pense que c'est psychiatrie le terme adapté et mes compétences sont dépassées.

Pauvre garçon

vincemomo a écrit : ↑01 juil. 2018, 14:59 C est pas pour étaler ma confiture mais 2 et 2 font 4?
Ça dépend si on est nevrosé ou psychotique comme disait Desproges..
Et dans z/3z ça fait 1...
Comme quoi la vérité, c est comme les boules carrées..
Vince

+1 ! vincemommo, lui, au moins il est capable d'une pointe d'humour. C'est rafraîchissant

Swingweight a écrit : ↑01 juil. 2018, 21:18

Franc38 a écrit : ↑01 juil. 2018, 18:15 J'ai un peu étudié la psycho... ça me sert sur certaines parties de mes recherches (behavioral economics), mais là je pense que c'est psychiatrie le terme adapté et mes compétences sont dépassées.

Pauvre garçon

insulte facile, a un doigt de l'avertissement

Gribouille45 a écrit : ↑01 juil. 2018, 11:56

Swingweight a écrit :Faut dire que votre pseudo vous va à merveille ! Bravo ! Continuez !

Mon pseudo ramène à l’humilité qui devrait être la qualité première des adultes bien dans leur peau mais probablement n’en connaissez vous même pas la signification 🤪 vous aimez les smileys ?

Respectant l’étiquette sur les parcours et la netiquette sur les forums, je ne vous adresserai donc pas un



Ah si ! Mince, c’est sorti tout seul

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Pauvre garçon...

Swingweight a écrit : ↑01 juil. 2018, 21:22

Gribouille45 a écrit : ↑01 juil. 2018, 11:56

Swingweight a écrit :Faut dire que votre pseudo vous va à merveille ! Bravo ! Continuez !

Mon pseudo ramène à l’humilité qui devrait être la qualité première des adultes bien dans leur peau mais probablement n’en connaissez vous même pas la signification 🤪 vous aimez les smileys ?

Respectant l’étiquette sur les parcours et la netiquette sur les forums, je ne vous adresserai donc pas un



Ah si ! Mince, c’est sorti tout seul

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Pauvre garçon...

avertissement envoye, next le ban

vincemomo a écrit : ↑01 juil. 2018, 21:32

Swingweight a écrit : ↑01 juil. 2018, 21:20

vincemomo a écrit : ↑01 juil. 2018, 14:59 C est pas pour étaler ma confiture mais 2 et 2 font 4?
Ça dépend si on est nevrosé ou psychotique comme disait Desproges..
Et dans z/3z ça fait 1...
Comme quoi la vérité, c est comme les boules carrées..
Vince

+1 ! vincemommo, lui, au moins il est capable d'une pointe d'humour. C'est rafraîchissant

pas d humour à partager avec toi.
Toi pour qui visiblement toute pub est bonne à prendre....même la pire
Nous ne nous adresserons plus la parole, sauf IRL si je veux une wishon en one lentgh, mais ça m'étonnerait , la seule que j ai eue était très mal finie.
Vince

Ne compte pas sur moi, pour te faire quoi que ce soit, d'accord ?

PS : certainement pas par moi ta SLI mal finie

Il me semble que chacun a pu se forger une opinion.

Donc je suggère, une fois encore que l'on arrête ce thread. Etant entendu que je me réserverai quand mêm, vous le comprendrez, de répliquer à toute invective et, à plus forte raison, à toute insulte.

Et puis, messieurs les modos, ou plutôt, monsieur le modo, si vous pensez qu'il vaut mieux ne pas avoir sur GT d'informations sérieuses sur le fittng et clubmaking professionnel, comme sur les méthodes comparées des marques grand public, de leurs distributeurs et des clubfitters / clubmakers professionnels, n'hésitez pas à le dire. Au moins , même si je pense que ce serait regrettable pour la majorité que ce que je dis intéresse, ça aura le mérite de la clarté .

Swingweight a écrit : ↑01 juil. 2018, 21:18 Pauvre garçon

Tu dérapes un peu la SW non ?
je sais bien qu'un forum est un lieu d'échange parfois un peu virulent, mais pour le coup en tant que professionnel, tu ne trouves pas que ces propos vont un peu trop loin ?

Swingweight a écrit : ↑01 juil. 2018, 22:35 si vous pensez qu'il vaut mieux ne pas avoir sur GT d'informations sérieuses sur le fittng et clubmaking professionnel, comme sur les méthodes comparées des marques grand public, de leurs distributeurs et des clubfitters / clubmakers professionnels, n'hésitez pas à le dire. Au moins , même si je pense que ce serait regrettable pour la majorité que ce que je dis intéresse, ça aura le mérite de la clarté .

Je pense justement qu'il est intéressant d'avoir des informations sérieuses, comme les tiennes, mais par contre le ton employé est parfois limite.
Et de plus, est ce que tu penses que ca montre une bonne image de toi ici de réagir comme ca ?

Que de passion , de certitudes !
N oublions pas la definition profane de la paranoia: "un raisonnement qui apparait censée ....sur une base fausse"
J aime trouver ici par l intervention des amateurs eclairés ou des professionnel les explications /informations à mes questionnements golfiques
Mais les "je sais " ça gonfle grave

Homard a écrit : ↑02 juil. 2018, 07:21 Que de passion , de certitudes !
N oublions pas la definition profane de la paranoia: "un raisonnement qui apparait censée ....sur une base fausse"
J aime trouver ici par l intervention des amateurs eclairés ou des professionnel les explications /informations à mes questionnements golfiques
Mais les "je sais " ça gonfle grave

Il est certain qu'interroger eux qui ne savent pas, c'est plus sûr

Swingweight a écrit : ↑02 juil. 2018, 20:23


Il est certain qu'interroger eux qui ne savent pas, c'est plus sûr

Pour toi qui adore les citations.

En fait le vrai problème sw, tu es persuadé d'être le seul à avoir raison, et des gens comme ça on en croise partout, j'en ai croisé beaucoup dans le sport ou ailleurs, et ça fait pas avancer le shmiblik, et surtout tous les autres se foutent de leur gueule et ils sont connus comme le loup blanc dans tous les clubs du coin.
Tu répètes sans cesse que seuls tes clubs élaborés par toi seraient de qualité, le reste ce sont des escrocs (terme diffamatoire au passage) qui veulent vendre à tout prix. Mais s'il te plait ne généralise pas. Entends et comprends que certains font bien leur métier dans les boutiques, et que les marques développent des produits performants.
Par exemple les drivers M de TaylorMade, plus de 60% des joueurs ont ça en GP, tu vas me dire : marketing. Non car en discutant, les gars testent beaucoup de modèles, même CM, et pour eux (je dis bien pour eux) c'est le plus performant. Pareil sur le Tour.
Ah mais sur le Tour ce sont des panneaux sandwichs... enfin selon toi !
J'me demande pouquoi un mec comme Fitzpatrick qui est free agent, choisissant ces clubs, prend pas des Wishon du coup...

Enfin bref, tu vas rester sur ta logique mais c'est dommage de ne pas entendre le discours construit d'autres personnes et de pouvoir acquiescer certains propos. Cela ne remettrait pas en doute ce que tu fais, mais cela démontrerait l'intelligence d'un travailleur averti du golf.
La balle est dans ton camp.

C'est bizarre chez les pros peu de marque japonaise ,chez les joueurs de grand prix idem , marketing, sponsoring déguisé ,... les grosses marques ont des moyens insoupçonné, d'autres jouent plus sur la proximité.
Combien de pros jouent du Mizuno ? 2 sur l'ET, sur le pga ? pourtant c'est une bonne marque, mizu dans tout les sports ils se foutent du marketing.

koil a écrit : ↑03 juil. 2018, 13:00 C'est bizarre chez les pros peu de marque japonaise ,chez les joueurs de grand prix idem , marketing, sponsoring déguisé ,... les grosses marques ont des moyens insoupçonné, d'autres jouent plus sur la proximité.
Combien de pros jouent du Mizuno ? 2 sur l'ET, sur le pga ? pourtant c'est une bonne marque, mizu dans tout les sports ils se foutent du marketing.

Mizu a eu de grands pro à une époque : Faldo par exemple
après, tout est stratégie commerciale, chacun a des objectifs différents donc des modes de communications différents
en effet Miura, Epon etc... sont chez les clubmakers et ne trouvent pas utiles d'entrer dans la bagarre avec les grandes marques ,peut-être y laisserait-ils des plumes...
Seul PXG fait les deux (peut-être y en -t-il d'autres , mais je suis ignorant de ceux là) avec des pro du PGA (et pas des moindres) en contrat et des ventes par clubmakers après fitting etc... Lydia Ko, Horschell, Zac Johnson , Pat Perez etc...

koil a écrit : ↑03 juil. 2018, 13:00 C'est bizarre chez les pros peu de marque japonaise ,chez les joueurs de grand prix idem , marketing, sponsoring déguisé ,... les grosses marques ont des moyens insoupçonné, d'autres jouent plus sur la proximité.
Combien de pros jouent du Mizuno ? 2 sur l'ET, sur le pga ? pourtant c'est une bonne marque, mizu dans tout les sports ils se foutent du marketing.

Il n'y a pas que Miz dans la vie des golfeurs

- Bridgestone est de plus en plus présent sur tous les tours que ce soit clubs+balles ( Kuchar ) ou uniquement balles ( Tiger, Lexi )

- Honma : Shanshan Feng et So Yeon Ryu jouent Honma mais la marque est surtout active sur les circuits japonais H et F.

- Srixon équipe quantité de joueurs : Keegan Bradley, JB Holmes, G Mac, Russell Knox, Matsuyama, etc...
Et de joueuses : In Gee Chun, Nasa Hataoka, Minjee Lee , etc..
XXIO ( même groupe ) : ils viennent de signer Ernie Els. La N°1 mondiale Inbee Park joue driver et fers XXIO.

Enfin Koepka qui est free agent, fait back to back US Open avec des 900 tour

soleil78 a écrit : ↑03 juil. 2018, 07:56

Swingweight a écrit : ↑02 juil. 2018, 20:23


Il est certain qu'interroger eux qui ne savent pas, c'est plus sûr

Pour toi qui adore les citations.

C'est beau les citations. Encore faut-il les faire à propos.
Pour votre gouverne, Socrate parlait, ici de philosophie, ce qui n'a quand pas grand chose à voir avec la balistique, la physique ou les mathématiques.

Assez lu de conneries d'une part (mais pas de l'autre )

Sujet clos