FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Putain c'est la grosse gifle pour tous ceux qui se sont battus pour le retour du golf aux JO. Les joueurs s'en tamponnent en tout cas !

GODZILLA35 a écrit :Lors de l'itw de mercredi a l'odf vdb indique qu'il attent le dernier contrôle inopiné.
Et si vous avez vu son itw, il a bien envie d'y aller.
Kokoro avait signalé qu'il pouvait se retirer , mais quand on voit l'itw je crois que vdb a éclairci une situation un peu étrange

J'avais émis l'hypothèse qu'il pourrait ne pas être présent pour une raison précise. Je ne pense pas qu'il s'agisse du cas auquel j'avais songé.
S'il a fait ce choix en raison de son niveau de jeu actuel, c'est tout à son honneur.

vpl a écrit :Putain c'est la grosse gifle pour tous ceux qui se sont battus pour le retour du golf aux JO. Les joueurs s'en tamponnent en tout cas !

Pas que les joueurs

Le forfait de Totor 15 jours après avoir annoncé qu'il y serait à 99% laisse rêveur.
Je sens le forfait à The Open venir à grand pas... et ça me fait bien chier.

kokoro a écrit :

vpl a écrit :Putain c'est la grosse gifle pour tous ceux qui se sont battus pour le retour du golf aux JO. Les joueurs s'en tamponnent en tout cas !

Pas que les joueurs

Pour le tennis, qui a quand même une certaine similarité avec le golf (sport pro individuel, circuits et gains), on va avoir aux JO en regardant vite fait 14 des 15 premiers mondiaux...

vpl a écrit :Putain c'est la grosse gifle pour tous ceux qui se sont battus pour le retour du golf aux JO. Les joueurs s'en tamponnent en tout cas !

Hello !

Ouais ! C'est pas cool ! Mais j'ai du mal à imaginer un véritable impact négatif car "sport" à part dans l'esprit de beaucoup. La seule chose que cela puisse générer à mon avis, est l'inexistence définitive du golf aux JO.

Positif : y'a un nouveau parcours proche de Rio !

apres je commence à me dire que le golf au JO sans les meilleurs du monde, et les meilleurs de chaque pays, et bien tout le monde va s'en battre
Dommage

Et chez les femmes ? Quelqu'un a entendu parler de forfait?

Pas de forfait chez les femmes, parce qu'elles ne sont pas concernées par Zika sans doute ...

Ok, je suis déjà sorti

si le but est de faire parler de ce jeu dans des contrées lointaines, je ne suis pas certain que l'absence des cadors soit si dommageable. Pas certain que les non initiés connaissent "nos stars"..
On va donc avoir un peu de promo pour le golf dans les médias ( ok juste un peu). Espérons simplement que les US ne raflent pas le podium pour laisser la chance a un pays "moins golfiquement développé" de faire son auto promo.. Une médaille de Greg ou Julien resterait historique pour le golf français !

Les JO c'est pas des démos pour le pays d'accueil, c'est "juste" un des principaux événements télévisés mondiaux, et le rayonnement attendu était vers l'ensemble des pays où ce n'est pas un sport majeur, mais ou l'effet JO aurait pu attirer les regards.
Je re(re-re-re) répète le parallèle avec le tennis qui lui joue le coup à fond.

Gurwann, bonne remarque pour les femmes, à croire que ce qui gêne le plus les hommes c'est la recommandation d'avoir des rapports protégés pendant 4 mois après les JO. Ça donne une idée des priorités...

En regardant le palmarès du tennis depuis son retour aux JO, on trouve un certain parallèle avec le clivage homme-femme des désistements pour Rio.

Chez les femmes, que du lourd, une seule n'a jamais été n°1 du classement WTA.
Steffi Graf
Jennifer Capriati
Lindsay Davenport
Venus Williams
Justine Henin
Elena Dementieva
Serena Williams

Chez les hommes, c'est plus aléatoire par contre !!
Miloslav Mečíř
Marc Rosset
Andre Agassi
Ievgueni Kafelnikov
Nicolás Massú
Rafael Nadal
Andy Murray

Doit-on en déduire naïvement que les femmes attachent plus d'importance aux JO que les hommes ?

je parlerais simplement de l'écart de rémunération.....

La prime au JO pour la vainqueur est plus proche de celle d'un tournoi majeur que pour les hommes le compte en est très loin

gurwann a écrit :Pas de forfait chez les femmes, parce qu'elles ne sont pas concernées par Zika sans doute ...

Ok, je suis déjà sorti

Hello !

Ben en fait je me faisais la même réflexion, pourquoi les femmes (les plus concernées par le virus, il me semble), participaient sans broncher ?

Alors que les hommes c'est gnagnagna, gnagnagna !

gurwann a écrit :Pas de forfait chez les femmes, parce qu'elles ne sont pas concernées par Zika sans doute ...

Ok, je suis déjà sorti

Hello !

Ben en fait je me faisais la même réflexion, pourquoi les femmes (les plus concernées par le virus, il me semble), participaient sans broncher ?

Alors que les hommes c'est gnagnagna, gnagnagna !

Et on a le droit de changer nos pronostiques sur les vainqueurs de l'année ?

Garicou a écrit :

gurwann a écrit :Pas de forfait chez les femmes, parce qu'elles ne sont pas concernées par Zika sans doute ...

Ok, je suis déjà sorti

Hello !

Ben en fait je me faisais la même réflexion, pourquoi les femmes (les plus concernées par le virus, il me semble), participaient sans broncher ?

Alors que les hommes c'est gnagnagna, gnagnagna !

Peut être que les femmes sportives n'envisagent pas de faire un enfant dans les 9 mois qui arrivent, alors que les hommes ne sont pas obligés de mettre en pause leurs carrières quand ils ont des enfants. Peut être une piste à creuser de ce côté là

Et ben on va surveiller les naissances d'ici un an dans les familles de tous ces forfaits, pas de problème.

Mais qu'il sont cons tous les autres participants de tous les autres sports qui se privent de bébés !

Plutôt 15 mois, car la période d'infection du virus peut monter jusqu'à 6 mois selon le site de l'OMS.

Donc, 6 + 9.

Après, c'est surtout la bonne excuse pour bien préparer la FedEx Cup et le dernier majeur de l'année

AuldCom a écrit :En regardant le palmarès du tennis depuis son retour aux JO, on trouve un certain parallèle avec le clivage homme-femme des désistements pour Rio.

Chez les femmes, que du lourd, une seule n'a jamais été n°1 du classement WTA.
Steffi Graf
Jennifer Capriati
Lindsay Davenport
Venus Williams
Justine Henin
Elena Dementieva
Serena Williams

Chez les hommes, c'est plus aléatoire par contre !!
Miloslav Mečíř
Marc Rosset
Andre Agassi
Ievgueni Kafelnikov
Nicolás Massú
Rafael Nadal
Andy Murray

Doit-on en déduire naïvement que les femmes attachent plus d'importance aux JO que les hommes ?

Il y a aussi beaucoup plus de concurrence sur le circuit masculin que sur le circuit féminin.

vpl a écrit :Putain c'est la grosse gifle pour tous ceux qui se sont battus pour le retour du golf aux JO. Les joueurs s'en tamponnent en tout cas !

Ça c'est clair. À se demander si le golf sera encore au programme dans 4 ans.
C'est déplorable.

Lotrichien a écrit :C'est surtout la bonne excuse pour bien préparer la FedEx Cup et le dernier majeur de l'année

Pas de z'€ ou $ ! Quelques jours à Rio sous la canicule !

= trop dur ! Pourtant ?

Question :

z'ont pas un Majeur juste après les filles ?

Juste pour info, le PGA Championship est avancé cette année à fin juillet, avant les JO.

Pour Garicou, en ce moment c'est "l'hiver" à Rio, donc pas canicule, l'amplitude c'est plutôt 20° la nuit, 27 à 30 la journée...

vpl a écrit :Pour Garicou, en ce moment c'est "l'hiver" à Rio, donc pas canicule, l'amplitude c'est plutôt 20° la nuit, 27 à 30 la journée...

Hello !

Je sais bien ! Mais ce que je sous-entendais, était pourqoi passer du temps pour rien là-bas (aux yeux de certains) car visiblement Zika n'est qu'un faux prétexte qui tomne pile poil !

Nouveaux éléments de la part de Rory Mcilroy sur les JO et le golf :

Je ne joue pas au golf pour le développement de ce sport et pour essayer de le rendre populaire. Je joue au golf pour gagner des championnats et des tournois majeurs. Soudainement, en arrivant à ce point, on me colle la responsabilité de développer le sport. Ce n’est pas pour cette raison que je joue. Je joue pour gagner, pas pour amener des golfeurs sur le terrain.

Le reste dans le lien suivant : lien

Lotrichien a écrit :Nouveaux éléments de la part de Rory Mcilroy sur les JO et le golf :

Je ne joue pas au golf pour le développement de ce sport et pour essayer de le rendre populaire. Je joue au golf pour gagner des championnats et des tournois majeurs. Soudainement, en arrivant à ce point, on me colle la responsabilité de développer le sport. Ce n’est pas pour cette raison que je joue. Je joue pour gagner, pas pour amener des golfeurs sur le terrain.

Le reste dans le lien suivant : lien

Très décevant.
En même temps pas étonnant depuis que j'ai appris qu'il aimait les One Direction.

Yugi92 a écrit :

Lotrichien a écrit :Nouveaux éléments de la part de Rory Mcilroy sur les JO et le golf :

Je ne joue pas au golf pour le développement de ce sport et pour essayer de le rendre populaire. Je joue au golf pour gagner des championnats et des tournois majeurs. Soudainement, en arrivant à ce point, on me colle la responsabilité de développer le sport. Ce n’est pas pour cette raison que je joue. Je joue pour gagner, pas pour amener des golfeurs sur le terrain.

Le reste dans le lien suivant : lien

Très décevant.
En même temps pas étonnant depuis que j'ai appris qu'il aimait les One Direction.

C'est un peu naïf de s'imaginer qu'ils jouent pour l'avenir de leur sport (genre le tweet de Garcia par exemple, c'est que de la comm, le gars il y va pour gagner). Si ça inspire des gens pour se mettre au golf génial. Mais ce sont des pros, il joue pour gagner (des tournois et faire tourner la maison). Qui irait au travail pour inspirer des générations de contrôleurs de gestion ou de conseillers bancaire?

Quand au one direction il ne peut pas être parfait... et ca reste subjectif.

Je rajouterais que pr une fois qu'il y en a un qui est pas langue de bois...

vpl a écrit :Et ben on va surveiller les naissances d'ici un an dans les familles de tous ces forfaits, pas de problème.

Mais qu'il sont cons tous les autres participants de tous les autres sports qui se privent de bébés !

T'oublie juste le fait qu'un golfeur va passer beaucoup d'heures à l'exterieur sur le parcours, beaucoup plus que la pluspart des autres sportifs.

Plus le fait que le parcours est sur une zone de marais / mangrove.

Oui, enfin le virus est aussi une bonne excuse pour beaucoup. La plupart ne sent juste pas concerné par les JO.

Une déclaration qui en dit long : http://www.nydailynews.com/sports/more- ... -1.2709749

Voici le field officiel:
Hommes:
http://www.igfgolf.org/olympic-games/qu ... m/ogr-men/http://www.igfgolf.org/olympic-games/qu ... ogr-women/

FreLy a écrit :Ça c'est clair. À se demander si le golf sera encore au programme dans 4 ans.
C'est déplorable.

Le golf est aussi programmé aux jeux de Russie en 2020.

Donc pas de souci à ce niveau là, c'est plutôt pour 2024 que ça risque d'être compliqué.

On peut faire une comparaison entre le tennis et le golf.

Le tennis a été réintroduit aux JO dans les années 80. Lors de la première participation, aucun membre du top 8 n'était présent.

Maintenant, la totalité du top 8 (hors blessure) sera à Rio pour remporter une médaille d'or.

Laissons au temps de faire son oeuvre, on verra bien en Russie si il y a eu des évolutions ou non.

Sinon, cela voudra dire que le golf n'est pas fait (dans le monde actuel) à être présent aux JO.

Hello !

Au Stade 2 actuellement en cours :

Je ne joue pas pour le développement de ce sport et pour essayer de le rendre populaire. Je joue au golf pour gagner des championnats er des tournois majeurs - Rory Mc Ilroy

Oui il a dit ça avant l'Open britannique déjà.
Il pourrait aussi jouer pour gagner une médaille d'or olympique...

Étant donné qu'aux jo on représente aussi son pays, une formule type Ryder cup aurait pu être intéressante.
Je comprend que beaucoup ne soient pas plus motivés. Les jo pour un golfeur ne représentent pas grand chose. Ça changera peut-être dans l'avenir.

caplam a écrit :Étant donné qu'aux jo on représente aussi son pays, une formule type Ryder cup aurait pu être intéressante.
Je comprend que beaucoup ne soient pas plus motivés. Les jo pour un golfeur ne représentent pas grand chose. Ça changera peut-être dans l'avenir.

D'accord avec toi pour la formule en équipe mais je pense que cela aurait été compliqué de trouver 2 joueurs de haut niveau pour certains pays.
D'autre part, je n'imagine même pas qu'on n'ait pas envie de représenter son pays dans une compétition sportive et d'autant plus les JO.
Je dois être vieux jeu par certains côtés. (même si bien sûr je leur laisse le droit de penser autrement)
Tout ceci est malgré tout très décevant, notamment pour l'image du golf.

Garicou a écrit :Hello !

Au Stade 2 actuellement en cours :

Je ne joue pas pour le développement de ce sport et pour essayer de le rendre populaire. Je joue au golf pour gagner des championnats er des tournois majeurs - Rory Mc Ilroy

Le cas de Rory est plus compliqué que celui de beaucoup d'autres. Dès l'annonce du retour du golf aux JO il avait annoncé qu'il n'était pas du tout certain de participer. Le problème pour lui c'est qu'il est Nord Irlandais donc qu'il peut potentiellement jouer pour l'Irlande comme pour le Royaume Uni, et qu'il semble être à la fois fier de son irlandité et de sa nationalité Britannique. Sur les tournois PGA ou ET, pas de problème il est "nord irlandais", aux JO ça aurait été plus compliqué (et aussi pour ses fans, amis etc.). Bref, avant zika et l'épidémie de "j'y vais pas" il y allait déjà en trainant les pieds.

En plus, je comprends sa phrase "polémique". Il joue au golf pour gagner du pognon, de la gloire et pour prendre du plaisir. Aux JO il n'aurait pas gagné grand chose, à aucun niveau (sinon des complications niveau pays/nationalité). Ce n'est pas encore un tournois reconnu comme "important", les primes sont pas fabuleuses et le plaisir d'être en tas avec plein d'autres athlètes dans un pays "émergeant" tropical aux infrastructures pas finies et avec un virus très médiatisé qui rode... bah, moi aussi à sa place j'en trouverai pas trop : hop en vacances (ou plutôt au boulot sur un putting green, ça urge) !

Hello !

Ca se passe comment pour les points "classement mondial" avec cette cession tous les 4 ans

Pour ne pas dire 100 ans

Garicou a écrit :Hello !

Ca se passe comment pour les points "classement mondial" avec cette cession tous les 4 ans

Pour ne pas dire 100 ans

Bourdy à la porte du Top 100 peut-il espérer y rentrer si perf

Franc38 a écrit :En plus, je comprends sa phrase "polémique". Il joue au golf pour gagner du pognon, de la gloire et pour prendre du plaisir. Aux JO il n'aurait pas gagné grand chose, à aucun niveau (sinon des complications niveau pays/nationalité). Ce n'est pas encore un tournois reconnu comme "important", les primes sont pas fabuleuses et le plaisir d'être en tas avec plein d'autres athlètes dans un pays "émergeant" tropical aux infrastructures pas finies et avec un virus très médiatisé qui rode... bah, moi aussi à sa place j'en trouverai pas trop : hop en vacances (ou plutôt au boulot sur un putting green, ça urge) !

Mois, au contraire, je ne la comprends pas.
Pognon... il est suffisament riche pour pouvoir jouer 4 jour sans un prime en argent
Gloire: une medaille olympique c'est bien la gloire (de plus être le premier à gagner une medaille lors de la réapparition du golf aux JO)
Plaisir... bon... c'est aussi son travail.

Hello !

Comme Alby ! Mais comprends aussi que concernant l'idendité anglophone qu'il représente lui pose un problème.

Ceci-dit "dénigrer" un peu son sport dans les J.O à ne pas le "promouvoir", comme il dit : pas cool

Il faut regarder le tableau des premiers JO du retour du tennis et c'était la même dèche.

Dans ces sports, on a tellement de tournois mythiques que les JO n'ont aucune valeur à côté (vu que pas d'histoire). Avec le temps, ça devrait aller mieux.

Déjà en 2020 au Japon il devrait y avoir moins de réticences. Et puis il suffit d'énormément médiatiser le futur champion olympique pour que ça prenne. Imaginez Sergio Garcia champion olympique. Si on en parle partout, ça risque d'en titiller quelques uns.

Garicou a écrit : Ca se passe comment pour les points "classement mondial" avec cette cession tous les 4 ans

Ça se passe comme n'importe quel tournoi et que l'épreuve se déroule tous les 4 ans est sans importance : le calendrier change tous les ans avec de nouveaux tournois et d'autres qui disparaissent faute de sponsors.

Le tournoi olympique n'a cette année aucun statut particulier et le nombre de points OWGR sera attribué en fonction du SOF ("strengh of field") du tournoi calculé à partir du ranking mondial des engagés.

A ce jour, SOF Olympic Men Competition = 287 , donc 48 points au 1er ce qui est plutôt léger mais s'explique par les défections de 8 joueurs du top 20 dont les 4 premiers mondiaux.
Sans ces forfaits qui pèsent pas loin de 200 unités sur le SOF, le tournoi aurait distribué 58 ou 60 points au vainqueur, ( Edit : en fait impact de 210 sur le SOF et 62 pts au vainqueur ) donc encore loin des majeurs ou WGC mais il est mathématiquement difficile de faire mieux avec un champ réduit à 60 joueurs et une limitation de 2 à 4 joueurs par pays.

A titre de comparaison, SOF et points "classement mondial" attribués au vainqueur :

PGA Championship 2016 ( majeur ) : SOF=923 , 100 pts au 1er ( et 60 pts au 2ème, Jason Day, donc plus que le champion olympique )
Open Championship 2016 (majeur ) : SOF= 883, 100 pts au 1er

Players Championship 2016 ( PGA Tour ) : SOF=839, 80 pts au 1er

WGC Dell Match Play 2016 ( WGC - 64 joueurs ) : SOF=779, 76 pts au 1er
Bridgestone Invtl 2015 ( WGC - 77 joueurs ) : SOF=745, 74 pts au 1er
Bridgestone Invtl 2016 ( WGC - 61 joueurs ) : SOF=630, 68 pts au 1er

Travelers Champ 2016 ( PGA Tour - tournoi joué cette semaine ) : SOF=328, 50 pts au 1er

Olympic Competition 2016 ( JO - 60 joueurs ) : SOF=287, 48 pts au 1er

AAM Scottish Open 2016 ( European Tour ) : SOF=268, 46 pts au 1er
Open de France 2016 ( European Tour ): SOF=235, 42 pts au 1er

SUPER !

Merci pour tes explications

C'est quand même curieux qu'un titre Olympique, Graal de tout sportif, ne titille pas ces champions

Juste une petite précision, les 42 points de l'Open de France sur ta dernière ligne doublés exceptionnellement cette année vs WGC et donc 84, ou déjà doublés ?

Garicou a écrit : Juste une petite précision, les 42 points de l'Open de France sur ta dernière ligne doublés exceptionnellement cette année vs WGC et donc 84, ou déjà doublés ?

Le classement mondial ne tient pas compte de ce doublement des points qui n'est qu'une cuisine interne de l'European Tour pour son classement "Ryder Cup".

Garicou a écrit :SUPER !

Merci pour tes explications

C'est quand même curieux qu'un titre Olympique, Graal de tout sportif, ne titille pas ces champions

Juste une petite précision, les 42 points de l'Open de France sur ta dernière ligne doublés exceptionnellement cette année vs WGC et donc 84, ou déjà doublés ?

Bah, le titre olympique est un Graal dans les disciplines où c'est centré sur les JO. En foot par exemple ça ne vaut pas grand chose, le titre olympique. En rugby... En tennis ça commence mais ça a mis du temps, etc. Ça viendra peut-être pour le golf, mais c'est clair que si on est golfo-centré les JO c'est rien. Ça n'est pas une part de la légende du sport, ça n'a pas de valeur historique, etc. Ca pourra venir, mais c'est aux JO de prouver qu'ils sont un tournois important.

C'est un peu comme si on disait "ah, bon, Nike arrive dans le golf, il sont LA marque dans la plupart des sports, donc il vont être immédiatement LA marque dans le golf"... Ah, non, bizarre. Bon, ils recrutent Tiger, Rory, etc... et c'est encore aujourd'hui, après des années de présence continue, de super matos à (généralement) prix attractifs, etc. une marque "qui monte", pas encore totalement considérée.

Voir l'interview de Bourdy (avant l'USPGA) :

http://golf.lefigaro.fr/actualite/majeu ... sible-.php

C'est quoi cet enthousiasme de gamin, non mais sans blague ?! (je mets un smiley ?)

Bourdy a écrit :je suis allé plusieurs fois à l’INSEP avec mon préparateur physique (Guillaume Chaubron). On est donc baigné dans cet esprit olympique depuis pas mal de temps. J’ai déjà bien échangé avec d’autres athlètes français. Là, à Rio, puisque je logerai dans le village olympique, ce sera encore plus grand. Côtoyer Usain Bolt, toute l’équipe US de basket mais aussi celle de l’équipe de France, l’équipe de hand que je supporterai avec enthousiasme, Teddy Riner, les tennismen… Ce sera génial. Les nageurs aussi… La natation, ça m’excite pas mal car c’est quand même impressionnant comme sport. Les gars sont supers forts. Et puis il y a l’athlétisme, le 100 mètres et les relais… Je suivrai en priorité toutes les chances de médailles françaises. J’essaierai de les supporter à fond.

Bah, il est fan de sport et d'un certain nombre de sportifs. Donc pour lui les JO c'est important et le fait d'y aller c'est crucial. Le truc sur "représenter son pays" c'est plus limite. Les golfeurs US sont ravis de représenter le pays... à la Ryder Cup ou à la Président's Cup. Qui ont une histoire et une importance. Au JO, c'est moins le cas, et ça dépend davantage de l'attitude face aux sports non-golf que d'autre chose.

Sûr que si Day avait été l'INSEP (ou l'équivalent australien), qu'il avait trainé avec des athlètes aussies etc. il aurait été plus intéressé par les JO. Et idem les autres "démissionnaires".
Après pour être golfeur être fan de sport en général, des sportifs et de l'ambiance "sport" n'est pas du tout une condition nécessaire. Et pour qui n'a pas cet intérêt pour le sport en général, les JO...

Bah, il est fan de sport et d'un certain nombre de sportifs. Donc pour lui les JO c'est important et le fait d'y aller c'est crucial. Le truc sur "représenter son pays" c'est plus limite. Les golfeurs US sont ravis de représenter le pays... à la Ryder Cup ou à la Président's Cup. Qui ont une histoire et une importance. Au JO, c'est moins le cas, et ça dépend davantage de l'attitude face aux sports non-golf que d'autre chose.

Sûr que si Day avait été l'INSEP (ou l'équivalent australien), qu'il avait trainé avec des athlètes aussies etc. il aurait été plus intéressé par les JO. Et idem les autres "démissionnaires".
Après pour être golfeur être fan de sport en général, des sportifs et de l'ambiance "sport" n'est pas du tout une condition nécessaire. Et pour qui n'a pas cet intérêt pour le sport en général, les JO...[/quote]

Sans vouloir leur jeter la pierre, ça dénote malgré tout un manque de culture sportive et d'ouverture d'esprit non?
A rapprocher par certains égards aux supporteurs de foot pour qui le sport se résume au football et qui ne connaissent pas l'histoire de leur sport favori. (NB: J'adore le foot)