FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Bonjour,

Au vu des nombreuses folies qu'on lit à droite à gauche je vous propose une manière efficace de connaître vos distances. L'idée première étant de réussir à vous faire gagner des coups sur le parcours et accessoirement éviter de passer pour Christophe Rocancourt sur les forums.

Acte 1, une définition en préambule.

Qu'est ce qu'un carry :

Le carry, en anglais "porter" correspond au vol de la balle. C'est à dire la distance parcourue entre votre divot et votre pitch. Pour étalonner ses clubs, on utilise cette notion plutôt que la roule car sur Par 3 ou sur toutes vos attaques de drapeau, vous n'aurez pas ou peu de roule. C'est également cette notion qu'on utilise avec les bois et le driver afin d'établir sa stratégie sur les mises en jeu. En effet, si un bunker se trouve à 230 mètres du départ et que vous drivez à 240 mètres avec la roule, vous terminerez dans le bac à sable.

Acte 2, le panneau des 150 mètres au practice.

Ne le prenez pas pour référence, suivant le tapis où vous vous trouvez la distance peut évoluer de 15 mètres. Les possesseurs de télémètres pourront également constater que les chiffres inscrits sur les panneau ne sont jamais (ou presque) fidèles à la réalité. Gonfler l'égo de ses membres, practice en devers, pallier aux balles de practice à faible compression sont parmi les raisons de écart. Fer 8 au panneau des 150 mètres au practice, ce n'est donc pas votre distance moyenne.

Acte 3, le drive à 300 mètres.

Andy Capet s’apprête à envoyer un grand coup de babatte sur un trou de 385 mètres? Il lance le BS et PAN, Andy balance le parpaing de sa vie. Arrivé à sa balle, Andy est au niveau du piquet des 90. Par la suite, il assurera à tous les piliers de bar du club house qu'il est capable de challenger Dustin Johnson avec son drive mesuré officiellement à 300 mètres. (Oui je sais 385 - 90 = 295 mètres mais Andy préfère les comptes ronds)

Pourquoi Andy se trompe?

Prenons un exemple concret sur Yardage avec un trou annoncé à 385 mètres, en l’occurrence le 12 de l'albatros au golf National. Voici la configuration du trou :


Ensuite, nous vérifions l'emplacement des boules, le tertre fait 23 mètres de long, les boules sont devant nous pouvons déjà appliquer 295 - 20 = 275 mètres. On ajoute à cela que la longueur d'un trou est calculée du fond du tertre au milieu du green alors que le piquet matérialisant les 90 mètres concerne l'entrée de green. Dans ce cas précis, le green fait 43 mètres de profondeur, nous pouvons alors conclure : 275 - 21 = 254 mètres.
Nous ajoutons à cela que le trou tourne un peu à droite et que Andy a drivé à la corde et nous pouvons encore enlever quelques mètres. En faisant alors le test sur Yardage en mesurant depuis les boules de départ à sa balle que Andy n'a finalement que 246 mètres, soit une estimation tronquées de 50mètres. (On voit mal les chiffres sur l'image désolé)



Acte 4 - les distances avec les fers.

Comme il a été évoqué plus haut, les distances avec nos fers s'évaluent au carry. Si nous calculions à la roule, le 04 Août par temps sec, fairway durs et sur tee, JCS taperait comme Justin Rose son fer 6 à 170 mètres.

Acte 5 - Quelle est votre moyenne ?

La moyenne est une mesure statistique caractérisant les éléments d'un ensemble de quantités : elle exprime la grandeur qu'auraient chacun des membres de l'ensemble s'ils étaient tous identiques sans changer la dimension globale de l'ensemble

Comprendre derrière cette définition que la moyenne n'est pas votre meilleur coup et encore moins le fer 7 tapé à 140% que vous avez tapé à 163 mètres du drapeau qui trouvait 25 mètres plus bas. A titre personnel, par moyenne, j'entends "club de sécurité et de confort", en d'autres termes le club qui me permettra de toucher ma cible sans mettre mon swing en sur régime. Ainsi, pour connaître la moyenne avec votre Fer 6, je vous invite tout simplement à vous imaginer dans la configuration du 17 de TPC Sawgrass, c'est à dire :

- au départ d'un par 3
- entre votre balle et le drapeau il n'y a que de l'eau

Si je devais faire une moyenne des distances annoncés sur le forum je pense sans exagérer que le distance moyenne annoncée au Fer 7 est de 150 mètres. Imaginez donc au départ d'un Par 3 de 155 mètres avec un green en île. Je ne suis pas sur que beaucoup d'entre nous joueraient un F7....

Les distances aux fers de YE Yang - joueur 'lambda" du Tour, vainqueur d'un majeur en playoff face à Tiger Woods

PW (46): 108 mètres
F9 : 122 mètres
F8 : 136 mètres
F7: 148 mètres
F6: 161 mètres
F5: 176 mètres

Conclusion:

Reconnaissons tout de même que notre ami Andy a tapé un super drive à 246 mètres (272 yard) soit à peu de chose près la moyenne des joueurs du PGA Tour qui jouent en Californie par temps sec. C'est la moyenne de beaucoup d'excellents joueurs du tour que sont : Simon Dyson, David Toms, Matteo Mannassero, Raphael Jacquelin ou encore Thomas Levet tous vainqueurs sur les douze derniers mois (et c'est même plus long que Christian Cevear looooooooooooool).

J'espère que cette démonstration vous aura permis un peu plus d'honnêteté envers vous et nulle doute que cela vous fera gagner des points sur votre carte de score !

Enfin, il y a une solution encore plus simple. Achetez un télémètre, marchez jusqu'à votre balle, retournez vous et visez et....bienvenue sur terre !

MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

on est toujours à 170m de quelque chose !!!

Très jolie prose Pouss !

M'en fout, je joue pas au golf .............

'tin z'êtes relou avec vos distances....

Euh sinon est-ce que je vous ai dis que j'avais posé un B3 à 264m (bushnellisé) pour un drapeau à 248m...grokiki power!!

Sinon et plus sérieusement, c'est une bonne chose ce post, merci Poussmou euhhh Poussmouss pardon

Vraiment très intéressant et très complet !!!

Perso moi les 150m je les fais pas même avec le fer 5 ! Chacun ces problèmes

Xtra

L'important est de savoir quel club nous permet de poser la balle au mat.
Quand on me demande quel club j'ai pris à tel ou tel départ, je dis simplement "le bon club"
:mrgeen:

PoussMouss a écrit : Si nous calculions à la roule, le 04 Août par temps sec, fairway durs et sur tee, JCS taperait comme Justin Rose son fer 6 à 170 mètres.

Et sinon, merci pour ce joli post.

Mais ça n'enlève rien au fait que je pitch un Par 4 de 366m avec 2 coups de fer 6

Bon, avec tes explications il en fait plus que 292 mais j'men fous

Rabat-joie !

Très bon sujet, qui est la source d'un nombre incalculable de discorde

Sinon, moi c'est 149.9m au 7

Ensuite tout dépend des lofts, la plus part des séries actuelles (sauf lames et "player's irons") sont complètement déloftées et on des faces trampoline sur les longs fers. Donc pas mal de distance en plus.

Par exemple mon fer 7 lofté à 31° donc un 6... est mon club pour le gap 150/155m, vérifié maintes fois avec mon télémètre...

Par contre quand je claque un drive de 240m je suis heureux, vu que mon carry des bons jours se situe dans 220m.

Et faut dire aussi qu'un pro y joue tout ses coups pépère et en contrôle, alors que l'amateur et surtout quand on lui parle de faire de la distance, ben y se déchausse

Belle synthèse !

Je connais un golf où il y a un par 5 dogleg droit en descente, distance annoncée 455m. La plupart des joueurs de première série le coupent : les plus courts se retrouvent aux 135m, les plus longs aux 50m et les chanceux sur le green

Perso, je trouve ça quasi effronté ou même provocateur de causer distance sur un forum de golf. Moi je rigole bien quand je voit un des meilleur joueurs du club (qui est un sénior) rafler les mises avec des drives de 170m. Tombez contre lui en MP, si vous avez toujours pas perdu au 15 vous avez gagné votre journée

Tout est dit en haut !

Et qu'est-ce qu'on fait avec nos beaux coups? Parce qu'ils m'emmerdents moi les beaux coups. Explication, cet aprem je fais un gros drive (si, si, je suis inscris sur GT) qui chope le bunker de fairway. Il me reste 90 mètres entrée de green en montée et le drapeau est au fond du green soit 25 mètres après l'entrée. Soit 115 mètres + le dénivelé équivalent à 125 mètres. Je tape un fer 8 bien clean, pleine plaque qui fly le green d'une quinzaine de mètre, non ce n'était pas un top , et je me retrouve avec un chip depuis le rough avec un green 4 m plus bas. Bref avec un mauvais contact je chopais le green... alors quelqu'un aurait quelque chose contre les bons coups?

Hello,

encore un mytho digne du forum


mais bon il a du un peu décentrer et il avait le vent dans le dos.

Man

964C4 a écrit :L'important est de savoir quel club nous permet de poser la balle au mat.
Quand on me demande quel club j'ai pris à tel ou tel départ, je dis simplement "le bon club"
:mrgeen:

j'adore !
j'aime bien pour ma part dire : "un fer" ...... mon seul bois étant mon driver....

Tres belle prose, mais quand on a un niveau irrégulier c'est je trouve super chiant de flyer le green car on tapé un coup "parfait" alors qu'en moyenne ça devait etre sur le green

donc en general sauf bunker pile devant je prefere me baser sur le bon coup que sur la moyenne de distance avec le fer X

Car à faire un tres bon coup autant le que le resultat soit tres bon plutot qu'un resultat commercial sur une balle mal touchée ...

Enfin c'est mon point de vue de debutant evolué

Je suis d'accord avec toi. Mais je pense que c'est aussi un peu pour ça qu'on reste des joueurs moyens... Il y a de très bons joueurs sur le fofo, je suis persuadé qu'ils sont plus souvent derrière le drapeau que court du green quand ils le ratent...

Le sujet ne me concerne pas. Je fais tous mes trous en un, même les par 5.

Paintfill a écrit : Perso, je trouve ça quasi effronté ou même provocateur de causer distance sur un forum de golf. Moi je rigole bien quand je voit un des meilleur joueurs du club (qui est un sénior) rafler les mises avec des drives de 170m. Tombez contre lui en MP, si vous avez toujours pas perdu au 15 vous avez gagné votre journée

Si le golf état un jeu de distance ça se saurait depuis le temps. Comme un ami disait, dans le golf tous se fait dans les 100 mètres.
En tout cas, merci pour ce post.

Moi je joue à l'oeil ... et advienne que pourra. Mais pour l'instant ça n'a pas trop mal marché (quand je top pas).

Et merci pour l'analyse.

Quand je lis le forum sur les sujets concernant les distances , je me demande à chaque fois ce que font certains parmi nous , ils devraient aller sur le tour avec des drives de 280 m et des fers 7 à 170 m

momo30 a écrit :Quand je lis le forum sur les sujets concernant les distances , je me demande à chaque fois ce que font certains parmi nous , ils devraient aller sur le tour avec des drives de 280 m et des fers 7 à 170 m

tu oublies les mecs qui prennent 25 putts

Le problème, c'est que ça a du leur arriver une fois...mais qu'avec le temps c'est devenu la règle dans leur rêve !
Maintenant, si cela les rends heureux, tant mieux....
Mais pour ceux qui connaissent la dure loi des fairways, le tri est vite fait

Merci pour le post, mais j'ai plusieurs problèmes ...
1 - je n'ai pas 400€ à mettre dans un "mesureur de distance"...
2 - je n'ai pas le temps de mesurer mes distance avec mes vrais balles...
3 - Je suis pas très long en distance, et je suis pas sûr que je sois "apte" pour le forum GT

Pour ma part, je "ressents" les distances.
En gros, des fois je fais 100m au F9, des fois au F8 (mais j'amais au PW... ). Mais mon but est toujours le même : attraper le green

PS : mon plus grand plaisir sur un parcours est d'être "court" sur le 1er coup et d'être "sur" (le green) au 2e. Généralement ça chauffe un peu les partenaires...

Le truc que le joueur "lambda" oublie souvent c'estque dans 95% des cas, avec un fer on vise un drapeau !

Se déchausser au drive en visant un Fairway, OK
Se déchausser pour jouer un club de moins alors qu'on attaque une cible n'a que peu d'intérêt !

( Pour lancer Esteb qu'on n'a pas encore vu intervenir sur ton post ) :

Toutes ces explications, statistiques sont elles valables même en cas de Chicken-Wing ?

Beau boulot Pouss, merci.

PoussMouss a écrit :Le truc que le joueur "lambda" oublie souvent c'estque dans 95% des cas, avec un fer on vise un drapeau !

Se déchausser au drive en visant un Fairway, OK
Se déchausser pour jouer un club de moins alors qu'on attaque une cible n'a que peu d'intérêt !

Ça fait tellement de bien de rappeler certaines vérités

Tout dépend de la définition d'un joueur lambda.
Pour ma part je vise une zone de sécurité. J'essaie d'atteindre cette zone avec l'outil qui me semble le plus adapté en tenant compte de ma forme et de ma réussite du jour. A mon niveau l'objectif est le bogey.

Ce que je remarque pour la majorité de mes partenaires donc l'index est supérieur à 10 est qu'ils jouent toujours pour atteindre des objectifs hors de leur portée. Ils choisissent le mauvais club (rapport distance/jouabilité). IIs sont influencés par leurs partenaires du jour, ils manquent de précision parce qu'ils jouent un coup qu'ils ne maîtrisent pas, un club trop difficile ou non adapté au coup à jouer.
En gros le joueur lambda se voit plus beau qu'il n'est et voudrait jouer le par ou le birdie à chaque coup.
Je conçois qu'il faut de l'ambition dans la vie mais le manque de réalisme conduit à des impasses...

Merci Mr PM !

Bon suite aux explications de Poussmouss, j´étais au practice pour étalloner mes distances moyennes.

Malheureusement, je n´y suis pas parvenu, mes balles tombent beaucouuuup trop loin pour que je les vois !

Je dirais que la remarque de kokoro est pleine de bon sens mais qu'au dessus de 20/25 d'index ya quasi aucun club de maitrisé c'est à dire d'etre sur ou quasi sur de ne pas raté un shot...
Il m'arrive de faire des enormes grattasse ou top ou socket avec n'importe quel club donc le raisonnement sur les distances ne tient pas c'est pourquoi je pense que pour un joueur irregulier (fixer la barriere où vous voulez) il faut jouer le club/distance en se disant si le coup est bien toucher j'atteins ma cible et s'il est mal touché de toute façon c'est normal de pas atteindre ma cible faut que je m'ameliore

Evidemment on evitera les clubs où l'on est certains de pas toucher une balle

AlcOOlix a écrit :Bon suite aux explications de Poussmouss, j´étais au practice pour étalloner mes distances moyennes.

Malheureusement, je n´y suis pas parvenu, mes balles tombent beaucouuuup trop loin pour que je les vois !

9 trous joués ce midi, j'ai bien étalonné mes clubs : ils font tous la même distance, soit 60m après une gratte !

Bon, sinon je suis pas contre le retour du beau temps parce que là on est quand même le 12 juin et ça se voit pas trop ni sur le vol de la balle ni sur la distance de roule après le carry (pour les coups non grattés s'entend).

Il y a un truc que je comprends pas trop en terme de distances.

Je vois souvent sur le forum des personnes dirent "oui moi je fais 160 m au fer 6 alors que mon adversaire il prend un fer 8 pour cela".

En quoi est-ce problématique de faire moins de distance avec un fer (peu importe lequel) ? Le but c'est pas de connaître ses capacités pour atteindre la cible ? Parce qu'au final, le trou est au même endroit, peu importe le fer que l'on prend non ?

miaoO a écrit :Il y a un truc que je comprends pas trop en terme de distances.

Je vois souvent sur le forum des personnes dirent "oui moi je fais 160 m au fer 6 alors que mon adversaire il prend un fer 8 pour cela".

En quoi est-ce problématique de faire moins de distance avec un fer (peu importe lequel) ? Le but c'est pas de connaître ses capacités pour atteindre la cible ? Parce qu'au final, le trou est au même endroit, peu importe le fer que l'on prend non ?

Au contraire je crois que tu as tout compris !

oui ok mais joué un fer court c'est plus simple qu'un long donc quand t'es long ben tu joues que des fers courts et ça facilite vachement le truc...
je sais pas si je suis clair

Genre mardi sur mon 18 que des bonnes mises en jeu du coup en 2 eme coup sur les par 4 suaf un jamis au desssus de F8 ben ça aide pour la confiance et le resultat...C'est pas la meme si je tape F5 ou F6 en 2eme coup

nicochassieu a écrit :oui ok mais joué un fer court c'est plus simple qu'un long donc quand t'es long ben tu joues que des fers courts et ça facilite vachement le truc...
je sais pas si je suis clair

Genre mardi sur mon 18 que des bonnes mises en jeu du coup en 2 eme coup sur les par 4 suaf un jamis au desssus de F8 ben ça aide pour la confiance et le resultat...C'est pas la meme si je tape F5 ou F6 en 2eme coup

Oui t'es clair

Cela dit avec les hybrides maintenant, c'est moins pénalisant d'être court. Et puis, si t'es court en général, tu vises pas forcément à être scratch du coup assurer un bogey c'est un bon résultat sur certains trous je pense.

nicochassieu a écrit :oui ok mais joué un fer court c'est plus simple qu'un long donc quand t'es long ben tu joues que des fers courts et ça facilite vachement le truc...
je sais pas si je suis clair

Genre mardi sur mon 18 que des bonnes mises en jeu du coup en 2 eme coup sur les par 4 suaf un jamis au desssus de F8 ben ça aide pour la confiance et le resultat...C'est pas la meme si je tape F5 ou F6 en 2eme coup

Oui et non.
Etre précis à 160m est plus compliqué qu'à 100m, oui, effectivement. donc plus ton 1er coup est long, mieux c'est.
Mais que tu joues un F7 ou un PW à 100m...

L'important dans ton parcours de mardi est que ton 2e coup était plus court à faire. Mais que tu joues F7 ou PW importait peu, il te restait 100m et c'est autrement plus facile que d'avoir 140m à faire...

PS : tu à déjà fais une session practice avec tout au F7 ? 90m à 130m ? c'est intéressant de voir qu'on peut être très précis avec un F7 à 100m...

connaitre ses distances est important
mais gagner un ou deux clubs aussi

je ne suis pas très long F7 pour 120-125m (je me demande encore pourquoi on me tolère sur ce forum)

mais je joue de plus en plus des blancs
résultat à la dernière compet
je joue scratch sur les par3 et par5
mais +2.2 en moyenne sur les 10 par4 (+22 au final, donc)
seulement 3 par4 sous les 350m, et en général non drivable donc pour moi inaccessible en régulation
B3, F7 sur un seul trou, un dogleg de 305 m
un de mes 2 pars sur les par4

Joues-tu des fers 6 et 5 et hybrides ?

PS : je suis comme toi, F7 à 120-125m
et du coup F6 à 130-135
F5 à 140-145

Alors "transigeons" en disant qu'il n'y a pas réellement de question de distance club par club, à partir du moment où on a dans son sac (et dans son bagage technique !) de quoi faire 180-200m sur tee (quand c'est pas trop étroit), et 150m sur fairway (même au bois 3 si on veut)...

En ce moment je joue sans bois ni hybride, et les par 4 au delà de 300m sont longs dès qu'il y a du déchet...

En général un hybride ça permet de faire 150 mètres sur fairway non ?

Moi je n'en joue pas car je ne le maitrise pas assez mais ça doit permettre de gagner en confort (et en longueur) !

ben euh... ça dépends de l'hybride, de son ouverture, et du joueur
l'hybride pour moi c'est plus pour le rough mais bon...

miaoO a écrit :En général un hybride ça permet de faire 150 mètres sur fairway non ?

Moi je n'en joue pas car je ne le maitrise pas assez mais ça doit permettre de gagner en confort (et en longueur) !

Sur ce forum, un F9 suffit...

Plus sérieusement, le plus compliqué est souvent les long par 4 de plus de 400m (un par 4 va environ de 225m à 435m) qui existent souvent sur parcours (beaucoup plus que les Par 3 de 220m et les Par 5 de 600m).
A partir d'un certain index, pour garder son score, il faut soit avoir une distance respectable (sur Tee > à 230m, sur fairway > à 180m) ou alors un très bon petit jeu (approche courtes au mat pour approches-putt).

Mon seul espoir est la 2e catégorie...

vpl a écrit :Alors "transigeons" en disant qu'il n'y a pas réellement de question de distance club par club, à partir du moment où on a dans son sac (et dans son bagage technique !) de quoi faire 180-200m sur tee (quand c'est pas trop étroit), et 150m sur fairway (même au bois 3 si on veut)...

En ce moment je joue sans bois ni hybride, et les par 4 au delà de 300m sont longs dès qu'il y a du déchet...

Index 53,4 donc, 3CR / Trou ?

Fer 5, 140m, Fer 7, 120m, Fer 9, 100m tu as déjà fait 360m et tu es pas loin du green si tu ne l'as pas touché. Approche 2 putts tu prends 3 points stb sur le trou

Avec cette stratégie tu n'as pas pris beaucoup de risques et tu arrives sur le green en 3 ou 4

ben- a écrit : Avec cette stratégie tu n'as pas pris beaucoup de risques et tu arrives sur le green en 3 ou 4

Mais qu'est-ce que tu te fais chier !!!!!!!!!!!!!