Les parcours qu'on voit à la télé...

[yellowsub122]

Hello tout le monde.

je demande votre avis:
je regarde souvent le golf sur internet et franchement, je n'ai pas l'impression que les parcours joués par les pro soient super beaux artistiquement parlant. Récemment, c'était le British Open (?) à Saint Andrews (je crois) et en ce moment, c'est le WGC Bridgestone Invitational. Plusieurs fois, vue aérienne du parcours et je voyais les trous les uns à côté des autres....

Me trompe-je ?

[ptifred]

si les trou sont l'un a coté des autres, je trouve cela normal, c'est un peu pour les joueurs, t'imagine faire plus de 300m entre chaque trou pour rejoindre le prochaine départ, là il faut plus de 10 h pour faire le parcours
ensuite c'est certainement par soucis d'espace.....

[yellowsub122]

si les trou sont l'un a coté des autres, je trouve cela normal, c'est un peu pour les joueurs, t'imagine faire plus de 300m entre chaque trou pour rejoindre le prochaine départ, là il faut plus de 10 h pour faire le parcours
ensuite c'est certainement par soucis d'espace.....

Ce que je veux dire c'est que le parcours ne semble pas avoir de charme.
J'aime bien les parcours soit boisés (t'as l'impression d'être dans un bois, avec des arbres, du dénivelé,etc...) ou soit vu sur mer (link, genre "Spérone").
Là, de ce que je vois, c'est une succession de trous, les uns à côté des autres, sans aucune personnalité.
Je viens d'ailleurs de le vérifier sur google maps (en espérant que c'est le bon golf, celui de Doral en Floride aux US ) etles images confirment un peu ce que je dis.

[ptifred]

si tu parle du bleu doral resort, il est plein centre ville, comment veut tu faire autrement

[JCS]

la télévision ne rend pas souvent grâce à l'esthétique des parcours car les caméra écrase un peu le paysage et puis souvent elles sont concentrées vers le jeu et non vers le paysage.

ensuite, golf magnifique ne veut pas forcement dire perdu au milieu de nul par en pleine forêt ou sur une côte sauvage.

quand tu regardes effectivement Firestone, le parcours (South Course) les trous sont disposés les uns à côté des autres (enfin tout est relatif) mais dans un espace assez boisé et joliment paysagé. tu n'as absolument pas la même impression qu'à St Aubin ou Villennes par exemple où tu es très rapidement sur le fairway d'à côté.

pour ce qui est de St Andrews (Old Course), c'est un peu pareil sauf qu'il n'y a pas d'arbre (links typique) les trous s'enchainent le long de la côte dans un sens du 1 au 8 (je crois) puis du 9 au 12 ils sont sur la pointe et enfin du 13 au 18 ils reviennent dans l'autre sens en paralelle des trous 1 à 8. il y a même parfois des greens en commun. ne pas oublier que ce parcours date de la fin du 19e siècle.

les parcours hyper design sont souvent de construction assez récente et ont été rendu faisable grâce aux nouvelles techniques de traveaux publique mais aussi d'irrigation et d'entretien.

va voir sur les sites des parcours il y a souvent des photos ou va aussi sur le site de la PGA tu trouveras surement un reportage photo sur le parcours en cours.

[yellowsub122]

si tu parle du bleu doral resort, il est plein centre ville, comment veut tu faire autrement

Qu'est-ce qui différencie un parcours "pro PGA" d'un parcours qu'on joue habituellement (bon, pas Marolles ou Saint Aubin, mais plutôt un Clément Ader) alors ?

Le fric que mettent les organisateurs ?

[ptifred]

certainement le complexe hôtelier de proximité !!

[JCS]

en dehors des infrastructures nécessaires pour acceuillir toute la smala que draine un évènement du PGA, ce qui différencie un parcours PGA d'un parcours que l'on peut jouer tous les jours c'est la préparation du terrain.

la qualité apportée à la tonte, la santé du gazon, l'état général du terrain (green bien sur, fairway, départ, bunker ...) tout doit être parfait.

une fois que les pros ont fini, le commun des mortels peut aller jouer dessus (en général, pas des mêmes tees ) à condition que le parcours soit ouvert au public. par exemple Firestone est un club privé, il faut être membre pour y jouer ou bien être invité.



(pourquoi j'ai jamais pu honorer l'invitation permanente que j'avais là bas ? )

[superlent]

Un parcours pro PGA se différencie d'abord par le terrain. Tu peux rajouter 1500 mètres de plus par rapport à ton parcours habituel, ce qui correspondrait presque à jouer 3 par5 de plus. Également les fairways ne sont préparés qu'au delà de 200 mètres des tees. Ils sont plus étroits que ceux que nous connaissons. Les greens sont particulièrement défendus, et les positions de drapeaux toujours complexes. Le sol des greens est d'une dureté que tu n'imagines pas, la plupart des balles n'y laissent pas de traces de pitch. Si tu n'as pas donné suffisamment de spin à ta balle, elle va rebondir de manière assez désespérante (généralement vers l'obstacle d'eau situé opportunément à proximité). Ces greens sont souvent en dôme. L'eau est plus présente que d'habitude, et toujours en jeu, elle n'est pas là pour la décoration. les bunkers sont en général plus profonds, le sable y est beaucoup plus fin, il porte moins la balle et gêne considérablement la stabilité du golfeur.

Concernant l'entretien, il est sans commune mesure avec celui des golfs que nous connaissons. Près de 40% des parcours de l'USPGA ne sont pas ouverts au public entre la fin de l'hiver et la date du tournoi, c'est le cas pour la majorité des club qui disposent de plusieurs parcours, dont un parcours de championnat. Les apports d'eau et d'engrais sont contrôlés tout au long de l'année, c'est une moyenne que 40 à 50 jardiniers qui travaillent à temps plein sur chacun de ces parcours (à Augusta c'est plus de 200). De plus en plus les greens sont pourvus de systèmes de chauffage et de ventilation souterraine.

Les organisateurs consacrent des sommes faramineuses (plusieurs millions de $) à la préparation de ces tournois car ils espèrent en retirer de gros bénéfices. Ils bénéficient déjà d'une couverture médiatique de plus en plus mondiale de leur complexe (golf, hôtel, casino, etc...), les produits dérivés sont loin d'être négligeables et enfin leur "valeur golfique" est décuplée.

[yellowsub122]

Un parcours pro PGA se différencie d'abord par le terrain. Tu peux rajouter 1500 mètres de plus par rapport à ton parcours habituel, ce qui correspondrait presque à jouer 3 par5 de plus. Également les fairways ne sont préparés qu'au delà de 200 mètres des tees. Ils sont plus étroits que ceux que nous connaissons. Les greens sont particulièrement défendus, et les positions de drapeaux toujours complexes. Le sol des greens est d'une dureté que tu n'imagines pas, la plupart des balles n'y laissent pas de traces de pitch. Si tu n'as pas donné suffisamment de spin à ta balle, elle va rebondir de manière assez désespérante (généralement vers l'obstacle d'eau situé opportunément à proximité). Ces greens sont souvent en dôme. L'eau est plus présente que d'habitude, et toujours en jeu, elle n'est pas là pour la décoration. les bunkers sont en général plus profonds, le sable y est beaucoup plus fin, il porte moins la balle et gêne considérablement la stabilité du golfeur.

Concernant l'entretien, il est sans commune mesure avec celui des golfs que nous connaissons. Près de 40% des parcours de l'USPGA ne sont pas ouverts au public entre la fin de l'hiver et la date du tournoi, c'est le cas pour la majorité des club qui disposent de plusieurs parcours, dont un parcours de championnat. Les apports d'eau et d'engrais sont contrôlés tout au long de l'année, c'est une moyenne que 40 à 50 jardiniers qui travaillent à temps plein sur chacun de ces parcours (à Augusta c'est plus de 200). De plus en plus les greens sont pourvus de systèmes de chauffage et de ventilation souterraine.

Les organisateurs consacrent des sommes faramineuses (plusieurs millions de $) à la préparation de ces tournois car ils espèrent en retirer de gros bénéfices. Ils bénéficient déjà d'une couverture médiatique de plus en plus mondiale de leur complexe (golf, hôtel, casino, etc...), les produits dérivés sont loin d'être négligeables et enfin leur "valeur golfique" est décuplée.

Dans ce cas, peut-on dire qu'on fait le même sport ?
Quand je vois des fairways comme des tapis (c.a.d sans jamais aucun trou, ou autre "cicatrices"), je me dis que le lie est toujours nickel sur leur parcours....

Autant au tennis ou autres sports, l'env. est le même.
Au tennis, on a chacun une raquette, la même balle, et on joue sur un terrain identique aux pros, pas plus petit ni plus grand.

Bref, la question (fait-on le même sport ?) se pose donc !

[ptifred]

tu as oublier le foot, entre le terrain des pro et notre pâture a vache, je pense que l'on a plus de mérite qu'eux, rien le faite de courir sans se tordre les chevilles et surtout de pouvoir contrôler la balle

ce n'est pas le même monde et puis surtout ce n'est pas notre boulot, nous c'est un loisir aussi....

[Phil2003]

Dans ce cas, peut-on dire qu'on fait le même sport ?
Quand je vois des fairways comme des tapis (c.a.d sans jamais aucun trou, ou autre "cicatrices"), je me dis que le lie est toujours nickel sur leur parcours....

Pas tout à fait le même jeu en terme de score également ! suffit de tenter un jour l'Albatros des tees pro "Open de France" pour comprendre que même si le parcours est identique c'est plus le même jeu.

Les quatre gugusses qui avaient joué Torrey Pines pour la TV américaine juste avant l'US Open 2008 ont bien démontré le fossé existant entre un bon amateur et les pros sur un parcours de championnat préparé difficile.

"The damage report: Dallas Cowboys quarterback Tony Romo (whose handicap index is 2.2) shot a 13-over-par 84; pop star Justin Timberlake (a 6.0) shot 98; "Today" host Matt Lauer (a 6.2) shot 100; and John Atkinson (an 8.1) -- who was chosen from a pool of 56,000 contest entrants nationwide -- shot 114"

Un seul s'en sort bien car 84 c'est pas ridicule mais les autres aie aie aie ! index 8 >>> 114 + 43
Mais peut être étaient ils impressionnés par les spectateurs , la TV et surtout leurs cadets ( Butch Harmon, Greg Norman , Bob Rotella )

[superlent]

[
"The damage report: Dallas Cowboys quarterback Tony Romo (whose handicap index is 2.2) shot a 13-over-par 84; pop star Justin Timberlake (a 6.0) shot 98; "Today" host Matt Lauer (a 6.2) shot 100; and John Atkinson (an 8.1) -- who was chosen from a pool of 56,000 contest entrants nationwide -- shot 114"

Un seul s'en sort bien car 84 c'est pas ridicule mais les autres aie aie aie ! index 8 >>> 114 + 43
Mais peut être étaient ils impressionnés par les spectateurs , la TV et surtout leurs cadets ( Butch Harmon, Greg Norman , Bob Rotella )

C'était pas n'importe qui les "amateurs" en question;
Tony Romo a échoué au dernier tour des qualifications cette année pour l'US Open justement, il est actuellement +1,qqchose
Justin Timberlake ne s'occupe plus que de golf, lui aussi est en passe de devenir positif
Ces deux là ont déjà fait au moins un tournoi Nation Wide en tant qu'amateurs, et Romo a passé le cut (Timberlake non).


Romo passera très certainement ses cartes pro en golf dès qu'il arrêtera le foot US, pour intégrer soit le Nationwide, soit le tour sénior

Et c'est là que c'est impressionnant, de voir des joueurs dont deux ont un vrai niveau de golf se ramasser une volée sur ce parcours.

Sinon, les fairways ont des traces de divot nombreuses pendant les tournois, mais d'une part le caddy remet tous les divots en place, et d'autre part les jardinier réparent les petits défauts d'aspect pour les caméras (qui gomment énormément les petits défauts).

Et dernier point, non on ne fait pas le même sport.
Quand sur mon parcours moins de 10 scores négatifs sont réalisés dans l'année (en GP souvent) Lucquin qui le découvrait, et sans beaucoup de concentration, a sorti une carte de -8. Et encore, il ne prenait pas toujours le club le plus adapté parce qu'il voulait aussi faire des tours aux enfants de l'école de golf.

[yellowsub122]

Je retire tout ce que j'ai écrit au dessus.

Ce soir, j'ai regardé les explications de Nick Faldo qui montrait le parcours vu de haut avec les distances et pièges etc..
Bref, c'est super dur !! rien à voir avec les parcours qu'on fait le week end.
C'est hallucinant les pièges et la précision qu'il faut avoir !!!

Et le parcours d'Akron semble être super beau en plus.

[Gpzzzz]

C'est vrai que le rendu de la difficulté d'un parcours ne passe pas clairement bien à la TV, par contre dans le meme genre d'idée, j'ai l'impression qu'il n'y a jamais de HL sur les parcours non ? Du moins tres rarement..
Encore ce week end, Mahan expedie sa balle 50m derriere le green, dans un parvis de fleurs et peut free drop entre les tribunes.. abusé
Pareil certains joueurs ont arrosé tout le week end, deja que leur balle n'est jamais perdu (elle est retrouvé avant qu'il arrive sur place meme) mais en plus elles sont souvent arrétées par les rangés de spectateurs !!!
Enfin ca me fait plaisir de voir ces drives égarés

Edit Mahan oui et pas Haman ^^

[superlent]

Le free drop de Mahan a fait hurler beaucoup de monde, dont les membres du club où se jouait le tournoi. L'arbitre a pris une décision dont la lucidité n'était pas aveuglante.

[Ed]

Le free drop de Mahan a fait hurler beaucoup de monde, dont les membres du club où se jouait le tournoi. L'arbitre a pris une décision dont la lucidité n'était pas aveuglante.

c'est clair !
le coup du massif de fleur qui fait partie du chemin de voiturette qui fait partie du parcours ...
je ne dis pas que Mahan a visé la tribune mais çà y ressemble !

[g119129be]

Pour ceux qui ont raté, c'est quoi exactement l'histoire du free drop de Mahan?

[Gpzzzz]

Pour ceux qui ont raté, c'est quoi exactement l'histoire du free drop de Mahan?

Bah sur une attaque de green il envoie sa balle 50m à coté le green dans un massif de fleur qui se trouve au milieu des chemins a voiturettes et des tribunes.. Les commissaires retrouvent sa balle, il l identifie et obtiens un free drop à 1longueur de club de l'endroit "jouable", a coté du massif et derriere le chemin goudronné.
C est un peu comme si au 18 de l aigle du nationale t envoyait la balle a coté de la cabane du starter ^^

Bon apres on remet pas sa victoire en jeu, il gagne avec 2 coups d avance et a enquillé les puts de 4/5m sur la fin.. Son adversaire du jour les a lui tous foirés à 2/3m, il meritait donc moins ^^