Wildcards Ryder Cup 2010

[pecristofari]

Pour ceux à qui ça intéressent, le lien de la conférence de Montgomerie en live: http://www.rydercup.com/2010/europe/mul ... esser.html

[superlent]

Edoardo Molinari est dans la sélection

Avec Luke Donald et Padraig harrington

[pecristofari]

Un peu déçus sur le choix d'Eldorado Molinari. j'aurais pris plutôt Paul Casey

[superlent]

Les frères Molinari sont une des équipes les plus redoutables dans les compétitions par équipe (ils sont les tenants du championnat du monde), c'est aussi une équipe très ancienne (ils faisaient déjà équipe quand ils avaient dans les 12-14 ans) et ils ont l'avantage de parler une langue autre que l'anglais, ce qui leur permet de communiquer facilement entre eux, à l'abri de leurs adversaires (ce que les suédois faisaient aussi quand ils étaient plusieurs en Ryder Cup)

[pecristofari]

Les frères Molinari sont une des équipes les plus redoutables dans les compétitions par équipe (ils sont les tenants du championnat du monde), c'est aussi une équipe très ancienne (ils faisaient déjà équipe quand ils avaient dans les 12-14 ans) et ils ont l'avantage de parler une langue autre que l'anglais, ce qui leur permet de communiquer facilement entre eux, à l'abri de leurs adversaires (ce que les suédois faisaient aussi quand ils étaient plusieurs en Ryder Cup)

Vu comme ça c'est vrai que c'est pas mal

[pecristofari]

En attendant on a une super équipe européenne

[superlent]

La conférence de presse de Montgomerie a beaucoup insisté sur le fait qu'il choisissait les joueurs en fonction des équipes qu'il souhaitait former, bien plus que sur leur classement mondial.
D'ailleurs le choix de secours, au cas ou Westwood ne pourrait pas jouer serait Justin Rose et non Paul Casey

La plupart des journalistes présents étaient un peu déçus de ne pas voir Paul Casey sélectionné, il avait la cote parmi eux manifestement (je crois qu'il est très apprécié pour sa disponibilité auprès des journalistes)

[JCS]

Justin Rose doit l'avoir un peu mauvaise de servir de roue de secour !



en revanche, je suis content que les frères Molinari soient tous les deux sélectionnés car effectivement ils forment une redoutable équipe de match play et se défendent bien individuellement (enfin ça, on verra le dimanche )

[monojf]

ils ont l'avantage de parler une langue autre que l'anglais, ce qui leur permet de communiquer facilement entre eux, à l'abri de leurs adversaires

Ont ils simplement le droit de faire ça ? Car il me semble qu'on au golf c'est interdit de demander des conseils ou d'en donner, du moins en partie "sérieuse". Alors ici, parler une autre langue pourrait s'apparenter à de la triche car s'aidant l'un l'autre, non ?

[ptifred]

ils ont l'avantage de parler une langue autre que l'anglais, ce qui leur permet de communiquer facilement entre eux, à l'abri de leurs adversaires

Ont ils simplement le droit de faire ça ? Car il me semble qu'on au golf c'est interdit de demander des conseils ou d'en donner, du moins en partie "sérieuse". Alors ici, parler une autre langue pourrait s'apparenter à de la triche car s'aidant l'un l'autre, non ?

quand tu joue en équipe tu as tout intérêt a communiquer, sinon il faut jouer en individuelle

[superlent]

La Ryder Cup se joue essentiellement en match play par équipe (4bmb le matin, foursome l'après-midi), sur les deux premiers jours, seul le dernier jour se joue en individuel.

Comme il s'agit de la rencontre d'une équipe de 12 joueurs plus les capitaines et vice-capitaines, les joueurs ont le droit de récupérer des conseils de leur partenaire de jeu pendant les 4bmb et les foursome en cours de trou, avant chaque coup, et de leur capitaine (ou vice-capitaine) entre chaque trou. Je ne me souviens plus si les autres joueurs de l'équipe peuvent donner des conseils entre les trous, mais ils peuvent bien sûr encourager leurs partenaires.

Le fait d'avoir une langue natale différente de l'anglais a été un avantage fort à plusieurs reprises quand des matchs ont réunis des suédois, leurs opposants américains devenant très nerveux en ne comprenant pas ce dont parlaient très librement leurs adversaires tandis qu'ils devaient faire des efforts pour communiquer sans être trop écoutés.

[vftp95]

+1

Les suédois et aussi les paires espagnoles, d'abord Ballesteros/Olazabal puis Olazabal/Garcia.

Il m'est avis que Mc Ilroy / Mc Dowell doivent avoir, dans ces circonstances, un anglais bien à eux, hermétique à souhait

[manuparis]

Justin Rose doit l'avoir un peu mauvaise de servir de roue de secour !

J'espère pas qu'il sera sélectionné.
Il a recemment déclaré que avec le niveau des britanniques, il n'y avait plus besoin des joueurs européens continentaux pour la Ryder Cup..
http://www.golfzone.fr/les-breves-du-mo ... -ryder-cup

honnêtement. c'est bien fait pour sa gueule..

[superlent]

Le procès fait à Rose est un mauvais procès, sa phrase a été fortement tronquée et sortie de contexte. Il ne faisait que répondre à une série de questions concernant l'écrasante supériorité des joueurs européens sur les joueurs US à 3 mois de la Ryder Cup, et après qu'un journaliste ait rappelé qu'on avait élargi le champ des joueurs sélectionnables à l'Irlande puis l'Europe continentale dans les années 70 et 80 pour ne plus se faire étriller par les américains et que maintenant on pouvait revenir en arrière, c'est à ce moment que Justin Rose a répondu qu'en effet cette année on avait de quoi faire une équipe victorieuse sans les continentaux.

Il s'agissait également d'une interview donnée à des journaux britanniques dont beaucoup regrettent les modifications de format de l'équipe européenne (l'euroscepticisme est fort dans les médias britanniques). Justin Rose a eu le "malheur" de vouloir leur plaire dans ses réponses alors qu'à ce moment sa sélection apparaissait très compromise et qu'il cherchait du soutien médiatique.

Il faut signaler que les deux "exclus" que sont Paul Casey et Justin Rose payent le prix cher pour avoir privilégié ostensiblement leur carrière sur le PGA au détriment de celle sur le tour Européen, qui est jusqu'à preuve du contraire le patron de l'équipe européenne. Les règles de sélection étaient claires depuis très longtemps:
4 joueurs (obligatoirement membres du tour Européens) étaient qualifiés à partir de leur rang au World golf ranking
5 joueurs (toujours membres du tour européen) ensuite étaient qualifiés à partie de leur rang sur le tour européen (en excluant ceux qualifiés par le World ranking)

Donc les tournois du PGA ne comptaient pas beaucoup puisque n'intervenant que pour le World ranking, alors que les tournois européen comptaient pour le World ranking et l'European.

Justin Rose, par exemple, n'est que 68e sur la liste européenne (et 9e au world)
Paul Casey est 11e au world et 9e european

Harrington 8e world 10e europe
Donald 5e world et 11e europe
Edoado Molinari 6e world et 4e europe le 29 aout au soir

[JCS]

moi perso, c'est plus Harrington qui me pose un problème au vu de sa mauvaise saison et du peu d'enthousiasme qu'il a mis à vouloir se qualifier pour la Ryder Cup.

je comprend que Monty cherche des joueurs d'expérience pour encadrer les nombreux nouveaux mais je suis quand même un peu sceptique.

est-ce que finalement les maillons faibles de l'équipe européenne ne seraient pas Ross Fisher et Peter Hanson ?

[JCS]

je suis d'accord avec superlent même si la remarque de Rose était maladroite, ça ne suffit pas à le disqualifier.

en revanche, je pense que le format des sélectionnable devrait être revu pour les européens, car sélectionner des Fisher ou des Hanson à la place d'un Casey ou d'un Rose ou même d'un Karlsson n'est pas très logique.

[manuparis]

Le procès fait à Rose est un mauvais procès, sa phrase a été fortement tronquée et sortie de contexte. Il ne faisait que répondre à une série de questions concernant l'écrasante supériorité des joueurs européens sur les joueurs US à 3 mois de la Ryder Cup, et après qu'un journaliste ait rappelé qu'on avait élargi le champ des joueurs sélectionnables à l'Irlande puis l'Europe continentale dans les années 70 et 80 pour ne plus se faire étriller par les américains et que maintenant on pouvait revenir en arrière, c'est à ce moment que Justin Rose a répondu qu'en effet cette année on avait de quoi faire une équipe victorieuse sans les continentaux.

Il s'agissait également d'une interview donnée à des journaux britanniques dont beaucoup regrettent les modifications de format de l'équipe européenne (l'euroscepticisme est fort dans les médias britanniques). Justin Rose a eu le "malheur" de vouloir leur plaire dans ses réponses alors qu'à ce moment sa sélection apparaissait très compromise et qu'il cherchait du soutien médiatique.

Il faut signaler que les deux "exclus" que sont Paul Casey et Justin Rose payent le prix cher pour avoir privilégié ostensiblement leur carrière sur le PGA au détriment de celle sur le tour Européen, qui est jusqu'à preuve du contraire le patron de l'équipe européenne. Les règles de sélection étaient claires depuis très longtemps:
4 joueurs (obligatoirement membres du tour Européens) étaient qualifiés à partir de leur rang au World golf ranking
5 joueurs (toujours membres du tour européen) ensuite étaient qualifiés à partie de leur rang sur le tour européen (en excluant ceux qualifiés par le World ranking)

Donc les tournois du PGA ne comptaient pas beaucoup puisque n'intervenant que pour le World ranking, alors que les tournois européen comptaient pour le World ranking et l'European.

Justin Rose, par exemple, n'est que 68e sur la liste européenne (et 9e au world)
Paul Casey est 11e au world et 9e european

Harrington 8e world 10e europe
Donald 5e world et 11e europe
Edoado Molinari 6e world et 4e europe le 29 aout au soir

Tu as sans doute raison mais à ce niveau là on ne peut pas se permettre ce genre de remarque..
Surtout qu'il a annoncé ça après ses 2 victoires sur le PGA tour..
C'est comme si un Woods ou un Mickelson annoncaient qu'on a plus besoin du tour européen..
Même s'ils le disent que pour plaire au journaux US ca serait très mal vu..

Après en ce qui concerne l'éviction de Casey, (c'est un joueur que j'apprécie et que j'aurai bien aimé avoir dans l'équipe
vu ce qu'il a réalisé dans le championnat du monde de MP) il est clair qu'il a favorisé de PGA...
Monty avait annoncé qu'il choisirait plus parmis les joueurs du tour européen.. c'est ce qu'il a fait..
Rose et Casey sont restés sur le PGA en connaissance de cause..

[JCS]

C'est comme si un Woods ou un Mickelson annoncaient qu'on a plus besoin du tour européen..

ils seraient très embarrassés de répondre car ils ne savent même pas qu'il y a un Tour européen !

[superlent]

C'est comme si un Woods ou un Mickelson annonçaient qu'on a plus besoin du tour européen..
Même s'ils le disent que pour plaire au journaux US ca serait très mal vu..

Je crois qu'ils le pensent tous les deux, comme la majorité des acteurs US du golf pour qui le tour Européen est un tour de deuxième division concurrent du Nationwide Tour. Et ils expliquent à l'appui de leurs propos que les joueurs qui explosent sur le tour européen viennent jouer sur le PGA. la seule nuance qu'on puisse apporter c'est que ces joueurs ne viennent pas jouer sur le PGA, ils viennent gagner

Et ces propos de: tour européen = tour de deuxième division, il y en a toutes les semaines dans les colonnes des divers journaux et publications US sur le golf

[JCS]

c'est exactement ça, et il n'y a aucune raison de leur donner tord car les meilleurs joueurs européens viennent sur le PGA.

la nuance qui échappe aux américains, et tu l'a souligné, c'est que ces joueurs viennent pour gagner (surtout gagner plus) et non pas parce que le Tour Européen les qualifient pour le PGA comme c'est le cas du Challenge Tour.

il est cependant vrai qu'il est plus difficile de gagner sur le PGA que sur l'EPGA, non par la qualité des tournois ou des parcours mais par la concurrence importante de joueurs de très grande qualité qui sévissent sur le PGA.

[pecristofari]

Rien quand regardant les 20 premiers mondiaux on peut se rendre compte que les européens ne font pas que de la figuration

[JCS]

c'est clair mais où jouent-ils principalement ? sur le PGA et non sur l'EPGA.

[vftp95]

comme y'a pas encore de topic dédié

Go Europe ! Go !

[JCS]

pas mal !