custom fitting

[J3ROM3]

on est tous avec toi dans cette terrible épreuve

[yvesg91]

Oui je sais je parle tout seul
Vraiment personne n'est intéressé par ce sujet passionnant

Bin...

Non.

[yvesg91]

Non, je déconne !

d'après le shaft fit de true temper il faudrait peut être prendre plus rigide quand le shaft est plus long

Au premier abord... ça parait logique... mais je ne suis pas spécialiste là-dessus...

[yvesg91]

ah... bin tu vois, ça doit être une connerie, finalement...

[vftp95]

Jamais entendu parler de çà ...
Un deuxième avis me semble indispensable.....

[Ed]

je m'ajoute à LDF, çà n'a aucun sens
le gars doit se dire que puisqu'en raccourcissant le tip on rigidifie, en rallongeant le club c'est le contraire, mais çà ne marche pas comme çà
des tables donnent la coupe à faire au tip pour un club de + 1,25" pour avoir un regular, c'est tout

par contre le swingweight risque d'être beaucoup plus lourd

et parenthèse, +1,25", çà fait beaucoup !?!

[superlent]

la réponse n'est pas aussi simple qu'on le croit;
Le flex des shafts est évalué par leur fréquence d'oscillation lorsqu'on les met en vibration.

La physique simple nous apprend que si deux shafts de même échantillonnage ne diffèrent que par leur longueur, le plus long vibrera à une fréquence plus faible. D'où la réponse de ton vendeur. Mais ce n'est pas très juste en fait.

Car si la fréquence mesurée permet de comparer deux shafts, elle ne le permet que sur deux shafts de même longueur. la meilleure preuve est de regarder une série de fers homogène. Les fers 5 et 8 sont montés avec les mêmes shafts bruts, mais de longueur différente, ils ont cependant le même flex alors que leurs fréquences d'oscillation sont différentes (avant montage de la tête).

Il n'y a donc pas de raison évidente de passer du regular au stiff quand on joue des clubs plus longs que la moyenne

[Guil]

Je viens de jeter un oeil au custom fit de Rifle...
Préco: Rifle 7.0
Il doit y avoir une erreur....

Il faut être très vigilant sur les fittings internet.... dans le même genre, Titleist me préconise de la V1X, alors que je préfère très largement d'expérience la V1.

Tu parles d'un paquet de shafts bien différents quand même, avec lequel te sens tu le mieux?
Car entre un R300 en DGSL, un S300 en DG, et un PX5.5 (voir 6.0), y'a quand même un.....canyon.

Va faire un tour du coté de Rifle/projectX, si le R est trop souple et le S trop raide, reste le 5.5....

[Guil]

Je vais laisser répondre les cadors du matos...
Moi, je suis un joueur de sensations, et je sais ce qui me va... ou pas en tapant 4 balles.
J'emets de très gros doutes sur le coté "scientifique" du fitting.
Un mec qui va m'assurer que je dois jouer ca et rien d'autre, je n'arrive pas à y croire.
C'est pas un PC et un radar qui vont me dire quoi jouer, ils doivent me servir à conforter mon choix, mais en aucun cas "à décider à ma place".

Aujourd'hui, j'ai de meilleurs sensations (et résultats) avec un DG R300 qu'un stiff light, mais un stiff "normal" est injouable pour moi.
Le compromis est donc de rester sur du "lourd souple".
Le mot important dans la phrase est donc compromis

[Zeflo]

Amen !
Totalement d'accord avec Guil, le fitting a une limite : la sensation.

Les derniers tests que j'ai fait devant le trackman indiquaient qu'un PX 6.0 serait parfaitement adapté.
Ben avec un PX 6.0 je tord pas le shaft, j'ai la sensation de taper avec un manche a balai, ma balle s'ejecte pas de la face de club et j'avance pas ...

Et faut toujours garder à l'esprit que ces clubs il faudra parfois les jouer (peut etre) en hiver sous la pluie avec un swing détraqué, et le but d'un matériel adapté c'est aussi de t'aider dans ces moments là, pas de t'handicaper. ET ça un bon clubmaker devrait pouvoir te guider sans trop de soucis !

[Ed]

Je vais laisser répondre les cadors du matos...
Moi, je suis un joueur de sensations, et je sais ce qui me va... ou pas en tapant 4 balles.
J'emets de très gros doutes sur le coté "scientifique" du fitting.
Un mec qui va m'assurer que je dois jouer ca et rien d'autre, je n'arrive pas à y croire.
C'est pas un PC et un radar qui vont me dire quoi jouer, ils doivent me servir à conforter mon choix, mais en aucun cas "à décider à ma place".

Aujourd'hui, j'ai de meilleurs sensations (et résultats) avec un DG R300 qu'un stiff light, mais un stiff "normal" est injouable pour moi.
Le compromis est donc de rester sur du "lourd souple".
Le mot important dans la phrase est donc compromis

C'est exactement ce qui se passe quand tu fais un vrai fitting, tu testes des tas de montages différents, pas plus de 3 balles à chaque fois, tu donnes tes sensations et le fitteur oriente le test au fur et à mesure en éliminant ce que tu n'aimes pas et en gardant le reste.
Les machines ne sont là que pour conforter l'analyse.

[superlent]

Pour ce qui est des radars et autres engins d'analyse, ils n'ont pour moi à ce jour que peu d'utilité pour la grande majorité des joueurs, car ils cumulent deux défauts majeurs;
1) ils ne permettent à ce jour de tester des swings qu'au practice (bonnes conditions de lie et stance, puissance développée optimale par la répétition rapide de swings identiques)
2) ils ne permettent pas de quantifier des paramètres de jouabilité ou de confort d'un club, uniquement des points de performance spécifiques

Ces instruments, par leurs défauts, n'apportent un plus que dans deux situations: d'une part pour essayer de débrouiller les propos d'un testeur qui serait incapable de définir ses sensations, d'autre part pour le joueur très aguerri (scratch et au delà) qui souhaiterait améliorer spécifiquement un point de son swing (changer le spin). Ils permettent également de réaliser des fittings in-door, mais ces derniers sont souvent à prendre avec réserves, car les conditions d'essais sont très éloignées du jeu.

Donc l'analyse dans un bon fitting va se focaliser sur quelques paramètres:
que la combinaison agisse en phase avec les temps du swing du joueur
que les déformations soient celles qui correspondent aux vitesses
ce qui pour le joueur va se traduire par: un swing facile à exécuter et à répéter, une dispersion réduite. On ne s'occupera pas beaucoup de longueur car le fitting n'en fera pas gagner, il permettra juste d'en perdre moins à cause de swings inefficaces (dans leur tempo) ou décentrés.
Le fitteur va regarder et demander au joueur ses sensations lors du take-away (sensation d'arracher ou non, sortie de plan, etc...) puis pendant le BS, la transition, le DS, l'impact, le finish, avec à chaque fois des points précis. Pour chacun de ces paramètres il existe des possibilités de compensation ou d'amélioration par la construction des clubs, mais comme nous ne sommes pas dans un monde idéal, ces compensations peuvent être opposées pour deux points différents du swing (pour tel point on voudra un club plutôt lourd, et pour un autre point léger). L'art du fitteur est de trouver avec son joueur le meilleur compromis.
Ceci permet de comprendre que les tableaux, fittings statiques et autres gadgets internet n'ont pas beaucoup plus d'intérêt qu'une paire de dé pour déterminer les éléments d'un fitting. Tout au plus peuvent-ils éviter de proposer des solutions aberrantes.

Ensuite le problème de la longueur des clubs et du fitting; c'est en fait un non-problème, puisque chacun joue des clubs de longueur très différente, 3 pouces d'écart entre un fer 9 et un fer 3. Il est parfaitement possible pour tous les joueurs, une fois que le lie est réglé pour correspondre à la bonne hauteur des mains, de tester et déterminer la bonne combinaison profil de flex-masses. Ensuite l'extrapolation se fait naturellement, car tout n'est pas pourri au royaume du Danemark. En particulier, les masses des têtes varient d'un loft à l'autre de manière adaptée pour que le MOI soit peu modifié et que lorsqu'on utilise le même shaft de base le comportement reste similaire malgré la longueur différente.

Car bien plus que la question du flex à revoir lorsqu'on propose une série rallongée, on doit se préoccuper de l'équilibrage

[Guil]

Une série homme, c'est en effet autour de D2 (d1àd3).

Quand tu parles de fabricants, tu veux dire clubmaker ou marques?
Parcequ'un clubmaker serieux (du genre swingweight, et surement clubmaker, que je ne connais pas, mais bon, il doit te faire ca aussi aux petits oignons) doivent arriver aux valeurs que tu souhaites en SW.

En marques, Ping, Titleist et Mizuno (à 1/2 pts de SW prêt) te feront aussi la série que tu veux.

Donc au choix, soit tu souhaites un produit exotique, et tu vas chez un clubmaker (cf.fitting sur le forum), soit tu veux des clubs de marque, et tu vas sur le site des marques pour voir quand ils font un démoday dans ton coin.
Un bon shop peut te faire ca aussi, ou le practice du national avec le multimarque ou Mizuno.

Grosso merdo, c'est autour des 70/100€, déductible du prix de ta série si tu l'achètes chez eux (club maker, centre d'essai ou shop, mais gratos en démoday, mais faut bien choisir, car parfois le démoman est un clampin, sans radar, ni planche, ni avec la totalité des shafts,....)

[superlent]

L'équilibrage

Les fabricants peinent à avoir un SW constant sur une série fittée (enfin ceux à qui j'ai eu affaire).

Ils proposent surtout des clubs très différents d'une série standard du genre d6-8 au lieu de d2.


L'idée du fitting avec un pro c'est bien mais c'est où, c'est combien?

Ce que tu racontes sur l'équilibrage est malheureusement trop souvent vrai; d'une part les usines qui montent les clubs à la chaine se basent trop souvent sur les réglages initiaux établis lors du passage du premier club, et ne contrôlent pas en cours de production. ceci pour les séries standards.
Beaucoup plus ennuyeux, nombres de séries "fittées" pour lesquelles sont proposés des shafts plus longs ou plus courts n'utilisent pas de têtes dont les poids compensent ces différences de longueur (alors que la plupart des marques fabriquent des têtes de 3 à 4 poids différents pour chaque modèle, justement pour adapter les clubs. C'est comme ça que les séries raccourcies ont des SW très bas (C qqchose), ce qui n'est pas trop grave, mais nettement plus problématique les séries rallongées ont des SW très hauts, à la limite du jouable (le club emmène le golfeur pendant le swing).

Il existe des clubmakers dans plusieurs régions de France (une liste . ici). Pour une vraie séance de fitting (qui peut durer une journée complète) il faut compter entre 70 et 200€ suivant ce qui est fait; les fers, les bois, le putter. Ensuite, l'estimation du club fabriqué sur mesure après le fitting, c'est autour des 150€ par club quand on ne mégote pas sur les composants, mais ça peut être beaucoup moins (60-70€) si on préfère des composants plus ajustés niveau tarif (têtes moulées au lieu de forgées, shafts aciers classiques et pas exotiques, grips sans fioritures)

[Ed]

Une fois j'ai eu une série en E2 jusqu'à d8

sacré enclumes !!