Combinaison- once again

[stk]

Hi,

le PW de ma série fait 44°.

J'ai déjà un CG14 en 52°, et je vais virer le SW de mon ancienne demie série wilson


Je suis index 43, j'adore mon wedge, je fais tout avec à moins de 80 mètres du green.


A mon niveau (qui n'évolue pas vite faute de temps); dois- je prendre

1- un 48° pour le trou entre le PW et le 52

2- pour le SW, dois je prendre du 56 ou du 58? => je souhaite l'utiliser pour les bunkers de green et les lobs.

Je ne vois pas l'utilité d'un 60 à mon niveau pour le moment.

Merci pour votre aide.

[Monomaniac]

La logique voudrait 48°/ 52°/ 56°... ou 48° / 54°/ 60° (oui, il y a plusieurs logiques qui se valent )

Le 48° te sera je pense indispensable pour taper dans les 90/100m. Et je dirais que dans la mesure ou tu t'es habitué à ton 52°, tu prends le 56° de la même série avec du bounce, et le 60° tu l'oublies pour le moment ... et puis c'est tellement sympa de bricoler sa face de club !

Perso, j'ai un PW en 47°, puis 52/56/60.

[ben-]

La logique voudrait 48°/ 52°/ 56°... ou 48° / 54°/ 60° (oui, il y a plusieurs logiques qui se valent )

Le 48° te sera je pense indispensable pour taper dans les 90/100m. Et je dirais que dans la mesure ou tu t'es habitué à ton 52°, tu prends le 56° de la même série avec du bounce, et le 60° tu l'oublies pour le moment ... et puis c'est tellement sympa de bricoler sa face de club !

Perso, j'ai un PW en 47°, puis 52/56/60.

+10000

[Guil]

Meu non...

Un 58° direct,....puis eventuellement un 48° après.

Apprends à taper des 1/2, 1/3 et 3/4 de PW avant d'acquerir un 48°, en revanche, le 52° c'est chaud à jouer dans les bacs de greens, et le 56° est utile que coupler à un 60°... donc 58°...ca coule de source

[Ed]

déjà, quelle idée d'avoir un PW à 44° ...

[vftp95]

l'avis des 4 meilleurs coachs du monde sur le 60°... çà calme ! ( et çà nous fait au moins 1 point commun.. )




GOLF DIGEST
One club the amateur has come to rely on is the 60-degree wedge. Overall, has this club helped or hurt the average golfer?

HARMON:
David just made the greatest statement: Teach them how to hit a pitch shot. They can't hit a pitch with a 49-degree pitching wedge, they can't hit one with a 56-degree sand wedge, and they really can't hit one with a 60-degree. The average player is wasting his time with a 60-degree wedge.

McLEAN:
I agree with that. With the 60-degree, they have too much loft. That's a problem for the average player. It takes a lot of practice to get good with it.

HANEY:
Same thing. On certain shots you want more loft, but if you don't have speed in your swing, you can't use a 60-degree wedge from more than five yards off the green.

LEADBETTER:
As Seve said, "I no need 60. I open the 56 just a little."


Read More http://www.golfdigest.com/magazine/2010 ... z14Fm38lLY

[gun75]

déjà, quelle idée d'avoir un PW à 44° ...

Ouais bah on choisit pas...

[stk]

Merci pour vos réponses.

Vous pensez à quel bounce pour le 58° svp?

[Ed]

déjà, quelle idée d'avoir un PW à 44° ...

Ouais bah on choisit pas...

mode Swingweight <on>
C'est la faute aux marques qui ferment de plus en plus les lofts pour obliger les joueurs à acheter un wedge en plus !!
mode Swingweight <off>

[gun75]

déjà, quelle idée d'avoir un PW à 44° ...

Ouais bah on choisit pas...

mode Swingweight <on>
C'est la faute aux marques qui ferment de plus en plus les lofts pour obliger les joueurs à acheter un wedge en plus !!
mode Swingweight <off>

Ils ont vraiment pensé à tout !!
Mais de toute façon, si tu n'achètes pas un wedge Tom Wishon, il sera mal équilibré, le flex ne sera pas celui annoncé, le loft non plus d'ailleurs, bref tu ne pourras jamais jouer correctement avec. (et si tu le fais faire par ses soins, limite s'il ne te sort pas un contrat de garantie de 3 approches rentrées par parcours !! )

[Biffy]

Je vois qu'il y a des lecteurs de g...z... ici

[ben-]

Très content de lire cela de la part du top 4.....

Stk, moi je te déconseille le 58 "a ton niveau" car si tu prends un 56, tu vas etre obligé d'entrainer a travailler la balle, ouvrir la face, varier l'amplitude... Ce travail permet d'améliorer le contact de balle sur tous les fers.

La personne qui me donne des cours me fait bosser avec le 56 a 30/40m avec pour but de faire arreter la balle très vite sur le green, il explique que ca fait travailler le rythme, le contact, la mécanique du swing et surtout permet de comprendre ce qu'on fait quand on tape un bon coup de wedge, pour reproduire cela après avec les fers disons jusqu'au fer 8 pour moi !

Et pour exploiter un 58, il faut un niveau technique excellent que je suis personnellement très loin d'avoir !

Le bounce du 56 : entre 12 14.

Je vois qu'il y a des lecteurs de g...z... ici

Ca se trouve stk, c'est pas une vraie personne

déjà, quelle idée d'avoir un PW à 44° ...

Ouais bah on choisit pas...

Faut pas prendre une série fisher price...

[JCS]

perso je ne pense pas que se soit de bon conseil de préconiser un wedge >56° pour des index >15 (voir même 10).

ceci étant dit, dans le cas particulier de stk, avec un PW à 44° (quelle série ?) la logique voudrait qu'il parte sur un 50° et un 56° s'il veut se limiter à 2 wedges et 48°, 52° et 56° pour une combinaison à 3 wedges.

l'idéal dans tout ça serait de trouver les 48°, 50° ou 52° dans la même série que ses fers ou avec un shaft identique.

[gun75]

déjà, quelle idée d'avoir un PW à 44° ...

Ouais bah on choisit pas...

Faut pas prendre une série fisher price...

Mon PW fait pas 44°, je te rassure !!
(mais 45° ...)

[vftp95]

déjà, quelle idée d'avoir un PW à 44° ...

Ouais bah on choisit pas...

Faut pas prendre une série fisher price...

Je comprends mieux pourquoi il y a tant de forumeurs qui prennent les greens avec un fer8 au piquet des 135m, un fer8 à 29°

[ben-]

Faut pas prendre une série fisher price...

Je comprends mieux pourquoi il y a tant de forumeurs qui prennent les greens avec un fer8 au piquet des 135m, un fer8 à 29°

Il y a un "jeune" (17ans) de mon club avec qui j'ai joué 9 trous cet été, arrivé au 4, tous les deux au piquet des 135, avec un petit 150m pour le drapeau, je mets un bon gros coup de fer 7 et je prends le green, mais un peu court par rapport au drapeau "en fait tu tapes pas très fort, j'ai vais prendre fer 8 moi" et hop il prend le green. Puis il commence a charier sur les trous d'après... On arrive au 8, je prends fer 6 et je touche le green "Haha, moi je prends fer 7" et il touche le début de green. Je prends son fer 7 diablo edge, bambou flex en graphite et PAN fond de green (en gros 15m après ma balle au fer 6).

A quand le loft marqué sur la semelle, comme sur les wedges...

[stk]

Merci de ne pas invoquer de troll!!

Je vous rassure, je suis un être humain. Je n'ai aucun lien de parenté avec SW, ou TW (bien que j'ai un collegue qui joue cette marque )

Pour les curieux, ma série = mizuno MX1000.

Je vois que les avis divergent sur 58 vs 56

Quand j'avais fait ma séance de fitting, le vendeur m'avait conseillé un 58° en tout cas (et c'était pas chez G&S)

[JCS]

Quand j'avais fait ma séance de fitting, le vendeur m'avait conseillé un 58° en tout cas (et c'était pas chez G&S)

sur quels critères ?

[Guil]

Quand j'avais fait ma séance de fitting, le vendeur m'avait conseillé un 58° en tout cas (et c'était pas chez G&S)

sur quels critères ?

Surement la polyvalence...

[JCS]

la polyvalence pour quoi ?

on en revient au débat sur faut-il un 60° ou pas ? et qui peut jouer un 60° (ou plus) ?

je n'ai jamais été dans une situation où je me suis dit qu'un 60° m'aurait été utile. en revanche si j'étais déjà capable de réussir tous mes coups au 56° ça serait le paradis. j'ai plus souvent des problèmes d'exécution que de loft.

[phil59]

Meu non...

Un 58° direct,....puis eventuellement un 48° après.

Apprends à taper des 1/2, 1/3 et 3/4 de PW avant d'acquerir un 48°, en revanche, le 52° c'est chaud à jouer dans les bacs de greens, et le 56° est utile que coupler à un 60°... donc 58°...ca coule de source

+1

[Guil]

la polyvalence pour quoi ?

on en revient au débat sur faut-il un 60° ou pas ? et qui peut jouer un 60° (ou plus) ?

je n'ai jamais été dans une situation où je me suis dit qu'un 60° m'aurait été utile. en revanche si j'étais déjà capable de réussir tous mes coups au 56° ça serait le paradis. j'ai plus souvent des problèmes d'exécution que de loft.

Non, on en revient au débat, "tu sais pas jouer un wedge" donc prends en le maximum (48/52/56/60/64), ou tu es adroit avec tes wedges, et tu fais ce que tu veux avec 2, et ca te suffit donc largement.

1 wedge, c'est clairement pas assez. T'as un AW (autour des 48/50 surement) et tu passes au 56, il te manque 1 wedge 'assurement', et l'execution de tes coups n'est pas bonne car tu es contraint de "bricoler" en permanence" et tu augmentes donc ainsi ton taux d'echec.

1 club=1 distance en "full-swing-cool" ....c'est plus facile à réaliser que 40 à 80m avec le même club.
Cherches pas....

[JCS]

alors je dois être assez adroit avec mon 56°

[Guil]

si j'étais déjà capable de réussir tous mes coups au 56° ça serait le paradis. j'ai plus souvent des problèmes d'exécution que de loft.

alors je dois être assez adroit avec mon 56°

Ben, c'est pas ce que laissait sous entendre ta premiere phrase

[JCS]

je n'ai pas dit que je ratais tous mes coups de 56° mais quand je rate c'est plus un problème d'éxécution que de conception et je ne suis pas sur que d'avoir plus de wedge m'aide dans ce compartiment du jeu.

[waldezign]

Pour ma part, avec un PW MX20 de 46°, j'ai pour le moment un 50, un 54 et un 58.
Mon PW, je ne m'en sers (à tort) que comme un fer 10, donc pas vraiment pour les approches.
Le 50 est mon couteau suisse du plein swing (pas très éloigné du PW au final) aux très courtes approches, en lob ou chip.
Du coup, mon 54 n'est pas très utilisé, plutôt en plein swing et quand le lie est moyen (rough gras) ou dans un bunker un peu éloigné et pas trop sabloneux.
Le 58 est dédié aux bunkers ou aux lobs, cas de figure assez rares en dehors de l'entraînement. Il n'est pas si difficile à condition de ne pas vouloir ouvrir la face de façon démesurée, sinon...

Si je changeais (le 50 commence à être vraiment usé, grip et face), je m'orienterais plutôt plutôt sur un 52 et un 58 de la même série, avec un peu plus de bounce sur le 58 que mes 10° actuels, si possible.
Je pense que deux wedges me suffisent largement pour le moment.

[ElRiO]

@ JCS et Ben : permettez moi de vous donner un avis de débutant et je serais tout à fait ouvert à vos remarques par la suite (n'y voyez aucune provocation de ma part). J'ai acheté récemment un 52 et un 60°grâce à une promo de l'enseigne rouge et blanche. Bien entendu j'ai eu très envie de les essayer très vire et pour l'instant mes résultats, à mon niveau on est bien d'accord, me satisfont pleinement :
- beaucoup plus facile de sortir une balle d'un bunker,
- approches sur herbe beaucoup plus simples et précises que ce que j'avais l'habitude de faire soit en approches roulées (fer 7 pour les distances <20m environ et PW et SW pour les distances entre 20 et 60m)
- sur practice : à 30 m il y a des petites paniers et ce WE j'ai réussi à en mettre 4 dedans (et une sur l'arceau ) sur une trentaine de balles (les autres n'étaient pas trop loin, enfin de mon point de vue et à mon niveau), en faisant un demi, trois quart de swing très détendu.

Peut-être suis-je totalement dans le faux mais je pense que c'est une question de "feeling" avec chaque club, pour ma part je n'ai pas confiance dans mon fer 5 et je pense qu'inconsciemment à chaque fois que je me met à l'adresse avec lui il se passe un truc dans ma tête et immanquablement je foire mon coup. Avec le 60° comme j'ai envie qu'il devienne mon "pote" je pense que je suis plus en confiance et que finalement il n'est pas plus dur à jouer que mon fer 5 bien au contraire.

Désolé si je vous parait à côté de la plaque vu mon niveau mais c'est comme cela que je le ressent.

[vftp95]

tu as déjà joué 30 balles de suite avec ton fer5 ?

parce que avec ton wedge c'est ce que tu as fait au "jeu du panier"...

impossible de maitriser un club que tu joues une fois de temps en temps, surtout avec une appréhension à priori.. par contre faire ton meilleur ami d'un club après des dizaines de coups tapés, là t'as plus de chances

[ElRiO]

30 balles avec le fer 5 non mais 15/20 je pense et je n'y arrive saus sur tee ce qui est normal je pense.

Ce que je voulais dire c'est que le 60 n'est pas aussi dur à jouer que ce que j'avais pu lire. Je m'en faisais tout un "plat" et finalement après une petite période d'adoption çase passe plutôt super bien. Attention je ne dis pas que je fais des pitches à 10cm du trou seulement que mes approches sont plus simples à réaliser tout en gardant bien en tête que je suis débutant, peut-être que d'ici quelques temps avec une mailleure maitrise d'autres clubs il en se différement.

Je pense également que le fait que mes 52 et 60 aient des shafts acier (contrairement à ma série) me convient mieux car le club étant plus lourd je le "sens" plus en main et qu'il est plus facile à doser. Enfin comme expliquer dans un autre fil ce poids plus important me met plus en confiance ce qui doit faire une très grosse partie du boulot.

[Guil]

Ben, l'idée est bien là...

Tu laisses vivre le club, et tu le joues en rythme.

Le "full-swing-en-rythme" est "facile", c'est dès que l'on commence à bricoler sur un lie moyen que les choses se compliquent avec un wedge (très) ouvert.
Essaies de reproduire la sensation que tu as avec tes wedges sur ton fer5 avec un 1/2 voir 3/4 de swing...l'objectif n'étant pas de mettre des minasses, mais de le jouer comme tes wedges....

[JCS]

ElRio, personellement, je pense que tu as la mauvaise combinaison mais si ça marche avec toi et bien tant mieux pour toi.

il est clair que si tu t'entraines beaucoup avec le 60° ça fini par rentrer et si tu t'investissais autant dans le fer 5 tu arriverais à de bons résultats aussi.

[ElRiO]

ElRio, personellement, je pense que tu as la mauvaise combinaison mais si ça marche avec toi et bien tant mieux pour toi.

Attention j'ai également un SW de ma série qui est à 56° et in PW de série également à 48%. Au final j'ai donc 48 / 52 / 56 / 60°

il est clair que si tu t'entraines beaucoup avec le 60° ça fini par rentrer et si tu t'investissais autant dans le fer 5 tu arriverais à de bons résultats aussi.

Non le fer 5 doit avoir un lien de parenté avec le N°1 Plus sérieusement je vais suivre ton conseil et te dirais. Pour l'instant je vais évidement moins haut qu'avec mon 7 mes la distance est égale (mauvais contact je pense).

[JCS]

ok tu me rassures, j'ai cru que tu n'avais que 2 wedges au-delà du PW.

je perciste à dire que tu n'a pas réellement besoin du 60° et que c'est peut-être ton 56° qu'il faudrait revoir.

[ben-]

Non le fer 5 doit avoir un lien de parenté avec le N°1 Plus sérieusement je vais suivre ton conseil et te dirais. Pour l'instant je vais évidement moins haut qu'avec mon 7 mes la distance est égale (mauvais contact je pense).

C'est pour tout le monde pareil au début ! Sauf ceux qui sont 40 et qui jouent des lames, et qui tapent le fer 3 sans soucis

[ElRiO]

perciste à dire que tu n'a pas réellement besoin du 60° et que c'est peut-être ton 56° qu'il faudrait revoir.

Chut, c'est ma whish list de Noël...

Non le fer 5 doit avoir un lien de parenté avec le N°1 Plus sérieusement je vais suivre ton conseil et te dirais. Pour l'instant je vais évidement moins haut qu'avec mon 7 mes la distance est égale (mauvais contact je pense).

C'est pour tout le monde pareil au début ! Sauf ceux qui sont 40 et qui jouent des lames, et qui tapent le fer 3 sans soucis

Pfff ça y est j'suis désespéré...

[vftp95]

Non le fer 5 doit avoir un lien de parenté avec le N°1 Plus sérieusement je vais suivre ton conseil et te dirais. Pour l'instant je vais évidement moins haut qu'avec mon 7 mes la distance est égale (mauvais contact je pense).

C'est pour tout le monde pareil au début ! Sauf ceux qui sont 40 et qui jouent des lames, et qui tapent le fer 3 sans soucis

Ben, arrête..
tu sais bien qu'à 40 d'index l'important c'est 1) le touché 2) les trajectoires pénétrantes... parce que les shafts trop mous çà fait des balles qui montent trop haut...et c'est connu plus çà va haut moins çà va loin...
alors que avec des MPxx sur shaft stiff, avec çà tu maitrises bien tes trajectoires.. basses, tendues et qui du coup s'arrétent bien sur les greens, que bien sûr on joue en régul...

[vftp95]

Eirio t'inquiète pas, çà viendra....
Pour nous tous c'est venu un jour, le seul problème c'est qu'on peut pas te dire quand çà viendra pour toi... sauf que plus t'en taperas des balles plus çà viendra vite

ps : oublie le 60°

[babar59]

Non le fer 5 doit avoir un lien de parenté avec le N°1 Plus sérieusement je vais suivre ton conseil et te dirais. Pour l'instant je vais évidement moins haut qu'avec mon 7 mes la distance est égale (mauvais contact je pense).

C'est pour tout le monde pareil au début ! Sauf ceux qui sont 40 et qui jouent des lames, et qui tapent le fer 3 sans soucis

Ben, arrête..
tu sais bien qu'à 40 d'index l'important c'est 1) le touché 2) les trajectoires pénétrantes... parce que les shafts trop mous çà fait des balles qui montent trop haut...et c'est connu plus çà va haut moins çà va loin...
alors que avec des MPxx sur shaft stiff, avec çà tu maitrises bien tes trajectoires.. basses, tendues et qui du coup s'arrétent bien sur les greens, que bien sûr on joue en régul...

Peut etre qu'on s'entraine sans faire de compet, qu'on a pas forcement peur de jouer une série un peu plus exigeante et qu'on a pas envie de passer sur une série intermédiaire dont le but est de gommer les défauts juste pour avoir un meilleur score...
Perso, j'ai essayé moulte séries et la seule; une MP53 (montée sur sur NS 950) la seule avec laquelle je me sens vraiment bien, la seule pour laquelle j'ai eu envie de débourser. Le PX semble faire sur ce forum la différence entre les bons et les autres mais qu'est ce qui empeche de jouer scratch avec du moins raide??? Le tempo, la coordination, la régularité et la tactique ne font ils pas plutot la difference??

[gun75]

Peut etre qu'on s'entraine sans faire de compet, qu'on a pas forcement peur de jouer une série un peu plus exigeante et qu'on a pas envie de passer sur une série intermédiaire dont le but est de gommer les défauts juste pour avoir un meilleur score...
Perso, j'ai essayé moulte séries et la seule; une MP53 (montée sur sur NS 950) la seule avec laquelle je me sens vraiment bien, la seule pour laquelle j'ai eu envie de débourser. Le PX semble faire sur ce forum la différence entre les bons et les autres mais qu'est ce qui empeche de jouer scratch avec du moins raide??? Le tempo, la coordination, la régularité et la tactique ne font ils pas plutot la difference??

La preuve, tous les pros ne jouent pas du PX, ca illustre bien ton propos

[ben-]

Peut etre qu'on s'entraine sans faire de compet, qu'on a pas forcement peur de jouer une série un peu plus exigeante et qu'on a pas envie de passer sur une série intermédiaire dont le but est de gommer les défauts juste pour avoir un meilleur score...
Perso, j'ai essayé moulte séries et la seule; une MP53 (montée sur sur NS 950) la seule avec laquelle je me sens vraiment bien, la seule pour laquelle j'ai eu envie de débourser. Le PX semble faire sur ce forum la différence entre les bons et les autres mais qu'est ce qui empeche de jouer scratch avec du moins raide??? Le tempo, la coordination, la régularité et la tactique ne font ils pas plutot la difference??

On ne parle pas de toi !!
Ton choix de shaft est intelligent, tu prends tes tetes un peu hard, mais avec un shaft léger qui monte la balle !... Et t'as pas pris du X ou du stiff... !
Et c'est pas moi qui vais dire que jouer scratch avec du regular c'est pas possible, bien au contraire : tant qu'on controle, il faut jouer avec le shaft le plus souple possible !

Ps : le Px 5.0 est plus facile a jouer que le DG R300 qui est encore monté sur la plupart des séries, car le px a un point de flexion plus bas et il est plus léger

[Biffy]

Peut etre qu'on s'entraine sans faire de compet, qu'on a pas forcement peur de jouer une série un peu plus exigeante et qu'on a pas envie de passer sur une série intermédiaire dont le but est de gommer les défauts juste pour avoir un meilleur score...
Perso, j'ai essayé moulte séries et la seule; une MP53 (montée sur sur NS 950) la seule avec laquelle je me sens vraiment bien, la seule pour laquelle j'ai eu envie de débourser. Le PX semble faire sur ce forum la différence entre les bons et les autres mais qu'est ce qui empeche de jouer scratch avec du moins raide??? Le tempo, la coordination, la régularité et la tactique ne font ils pas plutot la difference??

La preuve, tous les pros ne jouent pas du PX, ca illustre bien ton propos

Ouais c'est vrai ils jouent du DG X100 aussi