reflex swing

Des problèmes avec votre swing?

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neckroca
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reflex swing

Message par neckroca »

Infos svp , sur reflex swing.
Merci
ptifred
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Re: reflex swing

Message par ptifred »

neckroca a écrit :Infos svp , sur reflex swing.
Merci
tu peux étayer stp merci
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Re: reflex swing

Message par kauderni »

si c'est un ordre j'ai pas compris :-(

seb
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Re: reflex swing

Message par surderien »

neckroca a écrit :Infos svp , sur reflex swing.
Merci
En cherchant un peu sur la toile ,tu devrais sans doute avoir des infos sur cette approche de swing . Perso , je ne connais pas suffisamment cette "méthode" pour en parler et te donner des pistes sérieuses . Désolé :D
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Re: reflex swing

Message par KLEINEFLIEGE »

C'est comme le monstre du Loch Ness, ça fait surface périodiquement.
Tous les promoteurs de cette technique, même les plus comiques, ont tous fini par ce faire oublier, y compris les spécialistes actuels du coaching qui se prennent encore au sérieux, voire commentateur sur Sport+ :lol:
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Re: reflex swing

Message par kauderni »

salut


c'est quoi l'histoire des commentaires sur sport+

seb
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Re: reflex swing

Message par superlent »

ça ressemble à un message codé, tu ne crois pas ?
fais une recherche google avec les termes "golf", "coaching", "commentateur canal+" et tu devrais trouver ton bonheur...
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Re: reflex swing

Message par J3ROM3 »

Ici Londres...La mouche du coche a encore frappé...je répète....La mouche du coche a encore frappé....
cyrilchant
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Re: reflex swing

Message par cyrilchant »

C'est clair... Dans le genre question pas clair...
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Re: reflex swing

Message par Monomaniac »

cyrilchant a écrit :C'est clair... Dans le genre question pas clair...
Non mais faut savoir, c'est clair ou c'est pas clair ? :mrgreen:

Sinon, pour respecter la forme du message initial, je dirais juste STFG.
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Re: reflex swing

Message par cyrilchant »

Monomaniac a écrit :
cyrilchant a écrit :C'est clair... Dans le genre question pas clair...
Non mais faut savoir, c'est clair ou c'est pas clair ? :mrgreen:

Sinon, pour respecter la forme du message initial, je dirais juste STFG.
C'est bien ce que je dis : C EST PAS CLAIR COMME QUESTION ;-)
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Re: reflex swing

Message par KLEINEFLIEGE »

superlent a écrit :ça ressemble à un message codé, tu ne crois pas ?
fais une recherche google avec les termes "golf", "coaching", "commentateur canal+" et tu devrais trouver ton bonheur...
Cépafo, mais il n'y en a eu qu'un seul à enseigner le Reflex swing... :lol:

Bon, en fait Le Reflex Swing, il vaut mieux oublier :mrgreen: ou regarder ce lien pour devenir un golfeur confirmé en 15 minutes.
Le lien N°7 mérite la palme......avec une garantie :roll:

http://www.lamethodebeliveau.com/
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Re: reflex swing

Message par kauderni »

salut

c'est dingue.....moi qui rame depuis 1an et demie !!!!!

est-ce que quelqu'un peut me dire le secret de cette methode ?? ( je rigole biensur !)

seb
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Re: reflex swing

Message par cyrilchant »

Hum ça sent un peu le piège a c** ... Moi je dis ça, je dis rien :lol:
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Re: reflex swing

Message par webspirit »

Vous êtes taquins !

Que reprochez vous au lancement du sujet ?

Clair (?), concis, pas comminatoire pour un sou...

D'ailleurs on est déjà une douzaine à avoir répondu ! Comme quoi, quand on y met les formes... :wink:
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Re: reflex swing

Message par cesc4best »

Sa question est peut-etre formulé de manière ultra réduite mais maintenant j'aimerais savoir ce que c'est ahah... En tout cas ça pu l'arnaque...
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Re: reflex swing

Message par webspirit »

à l'origine, dans les années 75, c'était un athlète néo-zélandais qui avait inventé cela dans un bouqin "le swing du futur", docteur en maths il devait avoir des notions de mécanique...

Cela est repris de temps en temps à droite à gauche et par Marcel Beliveau (le gars de la caméra invisible canadien ??!!) pour attraper les gogos et les mouches (commentaire personnel), du genre swinguer en 3 mns... Des tas de méthode existent qui ressemblent à cet argumentaire !

Voila ce que j'ai trouvé sur le concept :

La technique peut se résumer à ceci:

Position à l’adresse:
Les pieds et les hanches ouverts entre 30 et 45 °.

Marquez les angles bras/manches du club (le bras gauche « tombe » naturellement).

Pied arrière (pied droit pour les droitier) est square par rapport à la ligne de l’objectif (voire 10° à gauche de cette position).

Pied avant (gauche pour les droitiers) est orienté légèrement à droite de la cible (10 à 30 °).

Poids du corps équitablement réparti entre les deux pieds et très légèrement sur les talons.

La tête est inclinée, le haut du dos étant bombé. Il faut éviter absolument d’avoir les fesses "sorties" et le dos "droit".

La balle est au niveau du milieu du pied avant.

Lorsque l’on regarde la cible, la tête pivote autour du cou et l’œil droit passe sous l’œil gauche (pour les droitiers).


Montée:
Pas de transfert de poids.

Pivot complet du haut du corps au-dessus de la hanche arrière (droite pour les droitiers). Sensation des épaules qui pivotent autour du cou.

Les bras ne s’enroulent pas autour du corps.

Le bas du corps résiste à cette torsion.

Maintenir les coudes "unis".

Mains passives.

Il est normal d’avoir éventuellement une sensation de face de club fermée



La position finale:
Aucune vitesse des bras n’a été générée durant le swing.

Il s’agit d’appliquer une pression à travers la balle.

En appui sur l’intérieur du pied arrière (droit pour les droitiers).

Hanches de face.

Pas de "rolling" des mains.

La tête a pivoté autour du cou sur un axe presque horizontal.

La tête du club est dirigée vers la cible.


Aimablement emprunté à l'adresse suivante : http://a-piquefesse-et-ailleurs.golf-et ... ments.html

Que dire ?? Je me rends pas bien compte du truc... Il y a un peu de pivot inversé, un manque total de tempo, pas de transfert, une sensation globale "d'arrache"...

Il vaut mieux aller revoir cette vieille vidéo de Fred Astaire dansant en swinguant des balles !! :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=34viwApgPyE
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Re: reflex swing

Message par cesc4best »

Bon beh moi je vais continuer a prendre pour modèle Rory McIlroy et je vais tenter d'oublier au plus vite ces conseils de "charlatants" qui pourraient polluer mon esprit... Ahah
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Re: reflex swing

Message par superlent »

Pour rester un peu sérieux, le reflex swing et autres variantes s'est beaucoup inspiré de la frappe au hockey, qui avait comme avantage selon les observateurs d'être assez facilement réalisable sans appuis forts (sur des patins qui glissent). Mais la frappe du hockey prend en compte des éléments qui n'ont pas lieu d'être au golf; elle ne doit pas mettre le joueur en danger, soit de perdre l'équilibre, soit d'être victime d'une mise en échec; d'où la position très ramassée, les pieds divergents, qui permettent d'assurer plus de stabilité et de redémarrer d'un coup de patin, tout en abaissant son centre de gravité. Egalement le jeu au hockey n'autorise pas la crosse haute, donc le backswing n'est pas sensé monter loin au dessus de la tête.
Au golf nous n'avons pas ces contingences; peu de risque de devoir se protéger d'une charge d'un co-compétiteur au moment de notre drive; nous n'avons pas non plus l'obligation de courir immédiatement vers le point de chute de notre balle, et enfin nous avons le droit de faire un plein backswing. Sans compter qu'au lieu de lames d'acier sur de la glace, nous reposons sur le sol avec des chaussures à crampons.

Le reflex swing lorgne du coté du croquet, il fait "pousser" la balle; les distances obtenues restent faibles, la précision limitée, la balle prend peu de spin et donc sera mal contrôlable au rebond. il semble qu'on ne peut espérer, quelle que soit ses compétences, jouer moins de 5 à 10 sur un parcours moderne avec ce type de swing. A réserver aux cas désespérés du golf
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Re: reflex swing

Message par cesc4best »

superlent a écrit :A réserver aux cas désespérés du golf
MDR! Sinon super l'explication merci superlent!!
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Re: reflex swing

Message par PoussMouss »

Tu prends deux individus qui n'ont jamais touché un club.
Ils s'entrainent pendant une semaine tous les jours.
L'un en reflexswing l'autre de manière classique.
On peut supposer que si on fait un parcours le dimanche le reflexswingeurs rendra une meilleure?
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Re: reflex swing

Message par KLEINEFLIEGE »

superlent a écrit : Mais la frappe du hockey prend en compte des éléments qui n'ont pas lieu d'être au golf; elle ne doit pas mettre le joueur en danger, soit de perdre l'équilibre,
C'est vrai que les patins perpendiculaires au sens de déplacement, ça compliquerait un peu le geste! :lol:
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Re: reflex swing

Message par superlent »

PoussMouss a écrit :Tu prends deux individus qui n'ont jamais touché un club.
Ils s'entrainent pendant une semaine tous les jours.
L'un en reflexswing l'autre de manière classique.
On peut supposer que si on fait un parcours le dimanche le reflexswingeurs rendra une meilleure?
Le premier dimanche le reflexmachineur mettra une volée à l'autre pour peu qu'il sache approcher et putter, car même chez les tout débutants le score se fait beaucoup au petit jeu. Le deuxième dimanche, pareil. mais à partir du 4e, je pense que le classique commencera à moins désespérer, et au bout de 6 mois il aura un score équivalent. Au bout d'un an, et plus encore de 2, la question ne se posera plus; le classique lui mettra sa volée
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Re: reflex swing

Message par surderien »

Finalement cette filière fait parler d'elle :wink: . Toutes les techniques , méthodes , filières se justifient et peuvent être cohérentes . Mais fonder un enseignement sur une seule et unique reviendrait à franchement dénaturer le jeu de golf .La préoccupation d'un joueur et de résoudre telle ou telle situation à l'aide du geste le plus adapté pour le moment présent et dans cette situation présente .
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Re: reflex swing

Message par ptifred »

+100000 superlent

sans swing bidule ni cours ni power truc, la 1ere année j'ai tout rafler (+ mauvaise place 4eme je crois [en net]) tu parle, débutant 40 0000 points rendus par trou, la gloire du joueur de golf (je débuter) maintenant je subit, et pourtant je "pense" jouer mieux qu'avant -----

une question : pourquoi les joueurs professionnel n'utilise pas ce truc !!!
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Re: reflex swing

Message par superlent »

Un pro n'utilisera pas ce type de mouvement qui ne lui permettra pas de dépasser les 200 mètres au drive, ni de réduire sa dispersion à moins de 5 mètres autour du mat avec un fer. Ce mouvement ne permet en bref d'être ni suffisamment puissant, ni suffisamment précis pour jouer chez les pros. Dans le même ordre d'idées, on ne voit quasiment pas de joueurs adopter des entrainements type long driver, car le gain en longueur au drive ne peut compenser les 2 coups que couteraient chacun des HL (un long driver joue 6 balles, il peut en égarer une ou deux sans catastrophe sur son résultat).

Il existe beaucoup de variantes du swing, qui ont parfois leurs heures de gloire, comme le swing en un plan, le swing à la Mike Austin, le Stack n' Tilt, etc...ces variantes sont utilisées par quelques joueurs des tours (moins souvent que ce que prétendent leurs promoteurs respectifs), mais elles n'ont pas réussi à ce jour à s'imposer durablement. Certainement parce qu'elles sont moins efficaces à un moment ou à un autre
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Re: reflex swing

Message par PoussMouss »

Lorsque j'ai précisé que l'avantage de cette technique d'enseignement c'est d'avoir des résultats rapides ce n'était pas pour dire que c'était THE TECHNIQUE. Bien au contraire on se rejoins sur les limites de cette technique mais mettez vous à la place des milliers de golfeurs qui commencent le golf chaque année en Avril pour arrêter en Mai.

Avec un enseignement adapté et progressif, on pourrait peut être les garder un peu plus longtemps plutôt que les bassiner avec un plan de swing, un rythme et un stance pendant dès les premiers mois de pratique.

Demain si ma mère se met au golf, pas puissante, motricité et coordination très moyenne et avec principale objectif de prendre du plaisir, je pense que cette technique ne lui serai pas néfaste dans un premier temps.

Ce qui ne sera pas le cas du fougeux sportif de 18 balais qui ira 6 fois au practice par semaine et voudra descendre single.
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Re: reflex swing

Message par cesc4best »

Je sais pas si c'est efficace, j'ai jamais essayé mais qu'est ce que c'est moche le machin de Austin :o... Après l'important je pense est de trouver le swing qui correspond a ses objectifs et à sa morphologie. Ernie Els mesure près de 2metre et pèse presque 100kg il n'a pas besoin d'un swing ultra tonique comparé a de plus petit gabarit
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Re: reflex swing

Message par lebritch »

superlent a écrit : Au golf nous n'avons pas ces contingences; peu de risque de devoir se protéger d'une charge d'un co-compétiteur au moment de notre drive;
ça pourrait être marrant en tout cas :lol: :lol: :lol:
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Re: reflex swing

Message par surderien »

C'est amusant de lire les différents points de vue de ce fil :D Toutes les techniques sont intéressantes, toutes méritent d'être expérimentées sans perdre de vue que ces techniques sont une étape indispensable dans la recherche de sa propre technique. Beaucoup trop d'amateurs stagnent à un niveau médiocre car ils restent dans un modèle unique.La maîtrise d'un geste " juste " s'acquiert par la multiplicité des expériences motrices. Et on trouvera dans toute technique ou filière de swing un élément, une idée, un ressenti , qui permettra d'évoluer.
Enfin , construire SON SWING optimal pour soi n'est pas une chose facile et ne le sera jamais. Croire que la solution consiste à reproduire fidèlement un modèle ou encore la dernière filière à la mode est tout simplement un GROS leurre. Encore une fois, il faut utiliser des modèles différents pour construire le sien. :D
J'ai envie de conclure ce fil sur une citation : "Si un Pro vous dit que sa méthode est la meilleure, changez de Pro !"
(Gary Player)
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Re: reflex swing

Message par neckroca »

superlent a écrit :Pour rester un peu sérieux, le reflex swing et autres variantes s'est beaucoup inspiré de la frappe au hockey, qui avait comme avantage selon les observateurs d'être assez facilement réalisable sans appuis forts (sur des patins qui glissent). Mais la frappe du hockey prend en compte des éléments qui n'ont pas lieu d'être au golf; elle ne doit pas mettre le joueur en danger, soit de perdre l'équilibre, soit d'être victime d'une mise en échec; d'où la position très ramassée, les pieds divergents, qui permettent d'assurer plus de stabilité et de redémarrer d'un coup de patin, tout en abaissant son centre de gravité. Egalement le jeu au hockey n'autorise pas la crosse haute, donc le backswing n'est pas sensé monter loin au dessus de la tête.
Au golf nous n'avons pas ces contingences; peu de risque de devoir se protéger d'une charge d'un co-compétiteur au moment de notre drive; nous n'avons pas non plus l'obligation de courir immédiatement vers le point de chute de notre balle, et enfin nous avons le droit de faire un plein backswing. Sans compter qu'au lieu de lames d'acier sur de la glace, nous reposons sur le sol avec des chaussures à crampons.
[quote*]
Le reflex swing lorgne du coté du croquet, il fait "pousser" la balle; les distances obtenues restent faibles, la précision limitée, la balle prend peu de spin et donc sera mal contrôlable au rebond. il semble qu'on ne peut espérer, quelle que soit ses compétences, jouer moins de 5 à 10 sur un parcours moderne avec ce type de swing. A réserver aux cas désespérés du golf

Il y a 2 mois envron, j'avais ouvert "reflex swing" sur lequel il y a eu quelques réponses accompagnées de bois vert (... et aussi d ' humour ).
Le but pour moi était de trouver une piste pour disposer d'un 1 mvt permettant de jouer au golf... pour un individu (moi, en l'occurence) à qui on avait pour des raisons médicales équipé d'un pace maker défibrillateur DAI.
Le mvt classique & standard ( backswing-downswing-follow through, etc...) ressemble a un cercle presque parfait incliné, mais pour la majorité des golfeurs ( dont je faisais partie...) la possibilité de bras retourné, de chocs divers & variés sans parler de ces ...fameuses escalopes.
Après une convalescence sans problème, en allant voir mon cardio pour lui demander le feu vert pour rejouer, celui-çi avec l'ingénieur technicien de la boite vendant le DAI me déconseillèrent ( m'interdirent presque...) le golf.
Risques de rupture ou décrochages des sondes d'après ces 2 specialistes....donc aucune garantie.
Etant têtu & amoureux du golf, j'ai cherché & pensé avoir trouvé une gestuelle (soyons modeste, un mouvement combiné éliminant 80/100 % des risques du MVT classique).
Connais-tu un spécialiste du sport, ou un un cardiologue golfeur & qui pourait infirmer ou confirmer ma théorie ?
Merci d'avance
superlent
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Re: reflex swing

Message par superlent »

Le problème des PM et DAI c'est qu'ils sont sous-cutanés et très généralement situé en zone pectorale pour des raisons techniques (discrétion, accessibilité lors des contrôles, trajet des sondes). Et c'est de là que vient le problème: en zone pectorale ils reposent généralement sur le grand pectoral qui va travailler à peu près quel que soit la technique de swing envisagée, et donc le risque de mouvements sur les sondes (au niveau de leur liaison avec le PM ou le DAI) est loin d'être nul. J'avais lu un article il y a quelques années (je ne sais plus dans quelle revue) qui proposait de l'implanter au creux sus claviculaire, mais les retours ne semblaient pas exceptionnels pour des raisons de cicatrisation et liés aux mouvements de la clavicule. On pourrait imaginer, avec des sondes spécifiques, positionner le boitier en position abdominale.

Pour ce qui est de valider le mouvement auquel tu penses, je te conseillerais d'en discuter avec un kinésithérapeute afin que vous déterminiez ensemble les différents muscles mis en jeu et si le boitier est soumis à un moment quelconque à un mouvement brusque ou une accélération susceptible de dommages aux connections boitier-sonde (c'est le point faible de ces appareils, on n'y peut rien)
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Re: reflex swing

Message par edouardk »

webspirit a écrit :Il vaut mieux aller revoir cette vieille vidéo de Fred Astaire dansant en swinguant des balles !! :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=34viwApgPyE
Je suis le seul à trouver cette vidéo totalement bluffante ?? :shock: :shock:
Il a un swing incroyable, Fred Astaire était scratch ou quoi ? :o
2010: 53.5 > 22.4
2011: 22.4 > 16.6
2012: 16.6 > 16.8 > 16.5 > 15.9

Titleist 910 D2 10.5°- Aldila Rip 60 Stiff
TaylorMade R11 B5 19° - Fujikura Blur 70 Regular
Yonex Nanospeed 3i H4 22°
Mizuno MP-57 4-PW - Project X 5.5
Titleist Vokey Spin Milled 52/08 56/11 60/07
Odyssey White Ice 2-ball 33.5" - Winn Lite Jumbo
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