Série plus tolérante

[chandlerping]

Salut à Tous,

Cette question me taraude depuis quelques temps: quel est le risque à choisir une série très (trop) tolérante ?

Je vous explique: j'ai une série G10 graphite reg depuis 3 ans, date de mes débuts sérieux, mais je ne m'estime pas être un bon joueur de fers (pas régulier, trop de coups ratés parfois, etc..... : je suis 16 d'index, mais je pense sincèrement que visuellement, on me donne 30-32 ....)
Et donc je pense acquérir une série K15 graphite reg. (j'ai essayé et le gain de tolérance est avéré....)

La question que je me pose est donc en fait: quel est le risque pour quelqu'un qui ne voudra jamais travailler ses balles (draw, fade, balles basses...) à prendre une série ultra tolérante ???

Aller tout droit vers où je veux et maitriser mes distances suffisent à mon bonheur.

Je pense que j'ai la réponse, mais qu'en pensez vous ??

Merci et bon golf !!


Mathieu

[JCS]

a priori, aucun risque, que du bénef.

si ton but est juste d'aller tout droit sans rechercher les effets et en gommant les coups catastrophe, il n'y a pas à hésiter.

mais à 16 d'index (même à 30) la G10 est quand même tolérante. je ne suis pas sur qu'à terme tu trouve un gain réel à passer sur des K15.

[vincent60]

Le risque est de ne pas corriger ton swing et les erreurs iront en s'amplifiant avec une série plus tolérante. Donc au début les clubs feront le travail jusqu'au jours où ils ne pourront plus compenser. Perso j'ai également des Ping G10 depuis 2 ans que je trouve déjà bien tolérant quand la balle n'est pas bien contactée et bien performant quand elle est bien touchée.
Je te conseillerai plutôt d'investir dans des leçons.
Ceci n'est que mon avis à 0,30€, sans t'avoir vu jouer.

[nicochassieu]

Ben désolé de remettre une couche mais les G10 c'est déjà super tolérant, ne penses tu pas que lors du test des K15 t'étais plus relaché moins sur la "performance" et du coup un meilleur swing???

Dès que j'essaie du matos je trouve toujours ça top, je fais des bons coups et puis si je le garde asssez longtemps je me rend compte que c'est kifkif les défauts réapparaissent

[chandlerping]

Mouais, vous avez peut être pas tord pour la différence G10 / K15... je ré essayerai.

Par contre, vincent60, de là à dire qu'une série "Ultra game improvement" va te faire régresser .... je suis pas vraiment d'accord là... on n'est pas dans le cas d'un driver en DRAW, par exemple, qui lui peut vraiment mener à ce que tu dis.

D'autres avis ? Différence G10 /K15 ?

Devrais je plutôt aller voir un clubmaker pour voir si un changement de shaft sur les G10 ne serait pas plus bénéfique ??

Je sais pas...

à plus et merci pour vos avis les gars.

Cordialement

Mathieu

[vincent60]

Par contre, vincent60, de là à dire qu'une série "Ultra game improvement" va te faire régresser .... je suis pas vraiment d'accord là... on n'est pas dans le cas d'un driver en DRAW, par exemple, qui lui peut vraiment mener à ce que tu dis.

Pourquoi ça marcherai pour un driver et pas pour des fers ???
Si le problème vient de ton swing et que tu compenses avec du matériel, le problème existe toujours est risque de s'amplifier car non corrigé techniquement.

[chandlerping]

Par contre, vincent60, de là à dire qu'une série "Ultra game improvement" va te faire régresser .... je suis pas vraiment d'accord là... on n'est pas dans le cas d'un driver en DRAW, par exemple, qui lui peut vraiment mener à ce que tu dis.

Pourquoi ça marcherai pour un driver et pas pour des fers ???
Si le problème vient de ton swing et que tu compenses avec du matériel, le problème existe toujours est risque de s'amplifier car non corrigé techniquement.

Ben, en fait car un driver Draw, y'a rééllement une répartition des masses plus vers le talon (si je ne m'abuses) qui compense le fait que la tete ne reviens pas square à l'impact... (que les spécialistes me reprennent si ce n'est pas correct)

Par contre, les fers K15 sont juste des fers avec des semelles larges et un MOI élevé, ce qui fait qu'il sont simplement plus tolérants. Mais pas de compensation bizarre de quoi que ce soit... Non ?

[nicochassieu]

D'accord avec chandlerping car si on suit le raisonnement de vincent tous les debutants devraient jouer avec des lames pour ne pas prendre de défauts
Le driver en draw corrige artificiellement qqc , ce n'est pas le cas de fers pour joueurs en progression qui pardonnent juste un peu plus les erreurs de centrage et glissent mieux avec leurs larges semelles

Apres plus tolerant que G10 ça existe surement mais vu ton index chandler vraiment pas sur que ça t'apporte plus vu ton index... Donc je dirais soit fitting soit cours

[chandlerping]

Apres plus tolerant que G10 ça existe surement mais vu ton index chandler vraiment pas sur que ça t'apporte plus vu ton index... Donc je dirais soit fitting soit cours

Les cours, je continue avec un bon pro.... mais j'ai l'impression de ne plus progresser et de ne plus assimiler les indications du pro ... (faut pas vieillir...)

Pour le fitting, je pense que je vais essayer d'aller voir qq'un qui saurait me spécifier les meilleurs shafts à monter sur mes G10 .. à voir..(le Pecq, la baie de Somme, ...)

Merci pour vos avis en tous cas, ça m'aide à m'y retrouver... je partais sur des K15, mais là...je ne suis plus très chaud... mieux vaut optimiser les shafts (longeur, flex point de flexion, masse...) sur des têtes pas si mal que ça ? (G10)

à plus

Mathieu

[soleil78]

Tout ce qui peut t'amener devant la balle avec plus de confiance est bon à prendre. J'ai fait une partie avec 2 joueurs qui étaient respectivement 10 et 11.8 d'index et qui jouaient des séries relativement tolérantes, mizuno mx20 pour l'un et cobra s2 pour l'autre. Le jeu du premier était très droit et relativement court... bref pas impressionnant pour 2 sous mais vraiment efficace pour scorer. Le 2eme était long, faisait une cure de slice au driver et attaquait toujours le drapeau, bref un jeu flamboyant comme je les aime. A toi de choisir ton type de jeu.

[Guil]

Tu t'es pas posé la question dans l'autre sens?
"Et si j'essayais des clubs plus compliqués?"

J'dis ca, j'dis rien .... mais bon, tu devrais peut être essayer, comme ca pour voir avec les clubs des potes au practice ou en partie amicale.

Si t'es 16 et pas 30, doit y avoir une raison, lassé de tes clubs, trop confiance en eux/ manque d'application, ...

[gun75]

Par contre, vincent60, de là à dire qu'une série "Ultra game improvement" va te faire régresser .... je suis pas vraiment d'accord là... on n'est pas dans le cas d'un driver en DRAW, par exemple, qui lui peut vraiment mener à ce que tu dis.

Si le problème vient de ton swing et que tu compenses avec du matériel, le problème existe toujours est risque de s'amplifier car non corrigé techniquement.

Tout à fait d'accord avec Vincent !!!!

Et si tu prends déjà des cours avec un pro depuis longtemps, change de pro, ça peut être très utile !!

Superlent ne me contredira pas

[Swingweight]

Avec des clubs plus tolérants, on fait moins de coups ratés , et les coups ratés le sont un peu moins. C'est pour cette raison que les lames pures sont de moins en moins jouées sur le Tour.
Quant au fait de pouvoir donner des effets, il ne dépend pas du degré de tolérance d'un club, mais de la capacité du golfeur à modifier et contrôler son chemin de swing et l'angle de la face.

[vincent60]

D'accord avec chandlerping car si on suit le raisonnement de vincent tous les debutants devraient jouer avec des lames pour ne pas prendre de défauts
Le driver en draw corrige artificiellement qqc , ce n'est pas le cas de fers pour joueurs en progression qui pardonnent juste un peu plus les erreurs de centrage et glissent mieux avec leurs larges semelles

Apres plus tolerant que G10 ça existe surement mais vu ton index chandler vraiment pas sur que ça t'apporte plus vu ton index... Donc je dirais soit fitting soit cours

Mon intervention était destiné à un joueur avec un index de 16 qui pour régler un problème de swing semble-t-il souhaite passer sur des fers plus tolérants. Alors qu'un débutant lui travaille son swing ou en tout cas est sensé le faire.
D'où ma réflexion que compenser le problème sans le traiter c'est prendre le risque de le voir s'amplifier. D'autant plus que la série de fer qu'il joue actuellement est déjà une série très tolérante.

[airshot]

Quant au fait de pouvoir donner des effets, il ne dépend pas du degré de tolérance d'un club, mais de la capacité du golfeur à modifier et contrôler son chemin de swing et l'angle de la face.

Je pensais que faire des fades était plus difficile avec des clubs conçus avec plus d'offset comme le sont les clubs dits tolérants.

[momo30]

Personnellement j'ai beaucoup plus de facilité à faire du fade avec des fers ayant moins d'offset et une tête compacte .

Mais par contre il n'est pas obligatoire de mettre de l'effet à la balle pour abaisser son index

Ainsi je joue avec plusieurs partenaires qui ne savent pas mettre d'effet à la balle et qui donc se contentent de jouer droit mais qui sont pourtant jusqu'à 11 d'index

Après c'est une question de philosophie dans sa pratique du golf : qu'est ce qui me fait le plus plaisir dans ce jeu : descendre mon index régulièrement sans avoir un jeu flamboyant mais en évitant les catastrophes ou bien rater certains coups en tentant des effets afin d'attraper un green en régul. avec du fade ou du draw pour éviter un obstacle !!!

et là chacun prend son plaisir ou il veut et on ne peut pas donner de conseil, le golf est le reflet de la vie : pour caricaturer, certains d'entre nous préfèrent une carrière douillette et tranquille sans risque financier, sans stress mais avec un salaire en rapport alors que d'autres prennent des risques , créent des entreprises ou font des métiers à risque qui peuvent rapporter gros en sensations ou financièrement mais avec le risque de tomber de haut

[vftp95]

Avec des clubs plus tolérants, on fait moins de coups ratés , et les coups ratés le sont un peu moins. C'est pour cette raison que les lames pures sont de moins en moins jouées sur le Tour.
Quant au fait de pouvoir donner des effets, il ne dépend pas du degré de tolérance d'un club, mais de la capacité du golfeur à modifier et contrôler son chemin de swing et l'angle de la face.

+1
je suis tout à fait d'accord avec le fait que des fers tolérants auront surtout comme avantage de minimiser les mauvais coups et pas de minimiser les bons coups.

C'est un peu la différence entre les séries MX et MP de chez Mizuno, un MX bien tapé c'est pratiquement aussi agréable qu'un MP, par contre un MX mal tapé c'est bien bien moins pire qu'un MP mal tapé ; c'est d'ailleurs la même chose avec les balles 3 pièces : un slice avec une prov1 c'est le HL assuré alors qu'avec une balle "tolérante" à 2 pièces ce sera "que" dans le rough

[vftp95]

Depuis que j'ai vu un des 3 premiers du grand prix de mon club ( index 1,2) jouer avec des MX25, je ne me pose plus ce genre de question, le bon club c'est celui qui te convient

[gun75]

Ainsi je joue avec plusieurs partenaires qui ne savent pas mettre d'effet à la balle et qui donc se contentent de jouer droit mais qui sont pourtant jusqu'à 11 d'index

Je sais pas si ça peut te "rassurer" mais c'est mon cas...!!

Le seul effet que je maitrise "sur demande", c'est le draw au driver. Mais je l'utilise uniquement pour les doglegs, pas pour gagner qqes mètres depuis le tee...

[vftp95]

Ainsi je joue avec plusieurs partenaires qui ne savent pas mettre d'effet à la balle et qui donc se contentent de jouer droit mais qui sont pourtant jusqu'à 11 d'index

Je sais pas si ça peut te "rassurer" mais c'est mon cas...!!

Le seul effet que je maitrise "sur demande", c'est le draw au driver. Mais je l'utilise uniquement pour les doglegs, pas pour gagner qqes mètres depuis le tee...

çà te rassurera sûrement pas..mais c'est aussi mon cas !

[edouardk]

Moi je fais encore mieux, je fais des effets que je ne contrôle pas !

[primien]

En effet, dans les faits, faire de l'effet à toujours fait de l'effet vis à vis de ceux qui ont un swing défait.
L'effet résultant n'est pas toujours suivi des effets escompté mais des fois ça le fait ...

Mais au fait, c'est quoi la question déjà ?

[JCS]

la question était :

faites vous la fête quand l'effet fait vous fait de l'effet ?

[vftp95]

En effet, dans les faits, faire de l'effet à toujours fait de l'effet vis à vis de ceux qui ont un swing défait.
L'effet résultant n'est pas toujours suivi des effets escompté mais des fois ça le fait ...

Mais au fait, c'est quoi la question déjà ?

primien qui déclame ses vers au départ des single / rosée du matin çà doit être beau à voir !

[primien]

En effet

[chandlerping]

Salut !

Bon, je reviens vers vous pour vous donner la conclusion de ma réflexion:

- Je continue les cours régulièrement pour être plus régulier, le swing est en net progrès au niveau constance. Mon pro est tres bien et arrive a bien piger mes défauts; Je ne m'entraines juste pas assez...
- Je garde mes G10 (vous aviez raison je pense, pas grand chose de plus tolérant qd même) , mais je suis allé voir un club maker (Gentil & Sérieux ...). Nous avons pris du temps pour voir quel shaft serait le plus adapté, et les clubs sont en cours d'adaption. Les shafts seront des SK fiber Tri Tec, dont la raideur et la masse augmentent avec les fers courts (pas con, je trouve). La série sera donc bien homogène et bien montée, c'est important pour la confiance.

JE vous dirai après les premiers essais sur le terrain !!

à plus

Mathieu