Divot orienté à gauche !!

[bubbaguth]

Salut !

À plusieurs reprises aujourd'hui et lors de mes dernières parties est apparu un phénomène vraiment étonnant : sur nombre de coups de fer, mon divot post impact pointe franchement à gauche
Si la balle sortait à chaque fois à gauche je comprendrais mais sur 2 par 3 aujourd hui je mets 2 traits au F5 qui finissent à moins de 4 m du mat et pourtant le divot est orienté à gauche de 30-40 degrés. Délirant.

Alors je fais appel aux pros du swing : de quoi cela provient il et surtout qu ai je réussi à mettre en place comme compensation pour malgré tout finir proche de la cible (voire très proche avec des petites cannes ).

Pour info lors de mon dernier cours le pro m a fait bosser sur la reprise d appui, l effacement de la hanche G (j avais tendance à ouvrir le bassin et non à tourner = grosse crise de Quick hook / pull / HL etc...).

Ça va beaucoup mieux de ce côté là mais cette histoire de divot m interpelle et ne semble pas très catholique.

J ai peur de me furykiser

[Esteban60]

Ta balle a du tourner gauche-droite non ?

[Bogeypar]

J'ai un peu le même phénomène sur mes coups de wedges car je coupe la balle extérieur-intérieur, d'où un peu d'effet gauche droite.
Perso ça ne me dérange pas la balle s'arrête plus vite.

[bubbaguth]

Ta balle a du tourner gauche-droite non ?

Sur les coups en question pas du tout

[Esteban60]

Ta balle a du tourner gauche-droite non ?

Sur les coups en question pas du tout

Euh, alors je sèche... parce que si tu coupes ta ligne de jeu, ta face est ouverte par rapport au divot et du coup ça sort en gauche droite.

ceci étant, si tu la prend en début d'arc, c'est possible que tu sois dans la ligne mais qu'à la traversée tu sois à gauche. Enfin je pense.

[soleil78]

Mon pro m'a fait bossé ce problème cette semaine. Dans mon cas j'avais une montée trop intérieur qui était compensée au downswing par un over-the-top léger, ou pas. Bref du Furyk sans l'efficacité. Une montée plus verticale et une main gauche alignée à hauteur de l'épaule gauche m'ont permis de retrouver un plan similaire à la montée et à la descente.
Vérifie quand même ton alignement et ta posture avec des baguettes ou autre, ça ne coûte rien.

[Swingweight]

Un chemin droite gauche et une balle qui part droit, ça veut quand même dire une face ouverte par rapport au chemin. Il y avait normalement un peu de spin à droite (voir le rebond), peut-être avec des faces mouillées ne prenant pas, ou très peu, le spin

[hayabusa]

"Pour info lors de mon dernier cours le pro m a fait bosser sur la reprise d appui, l effacement de la hanche G (j avais tendance à ouvrir le bassin et non à tourner = grosse crise de Quick hook / pull / HL etc...). "
Bonsoir,

@benoitguth
Tu peux développer, quelle différence fais-tu? ça m'interesse:
Actuellement je suis en train de bosser sur la rotation du bassin. J'ai noté un lègére amélioration de mon contact de de balle lorsque je m'applique à transferer et à tourner autour de ma jambe gauche.
Mais généralement mes balles sont à gauche de la cible, en léger pull.

Furykiser???? ton banquier serait contre?

Merci et bon golf.

[bubbaguth]

Mon banquier ne serait pas contre !!
Ma femme non plus d ailleurs

En fait j avais une forte tendance à faire glisser mon bassin vers l AR au take away et vers l avant au DS (comme certains pros !).
Ça donne beaucoup de puissance en plus mais c est très très dangereux
Avec un stance large je restais parfois sur la jambe arrière avec la colonne qui du coup s incline aussi vers l arrière (= j ouvrais le flanc avant !). Résultat : du hook de la mort qui tue HL, du slice, du push slice (tout HL bien entendu !).

Dorénavant je m applique à swinguer vraiment autour de mon sternum (BS et DS plus difficile !).
Le but est d effacer la hanche gauche au DS.

Le pro m a filé pas mal d exos :

- swing base ball avec la masse à l horizontal !
- exercice du samouraï : le club pointe vers le ciel à l adresse. Faire son BS et revenir dans le plan pour frapper cette pût... de balle
Celui là est chaud bouillant

+ d autres....

Bon courage !!

[kokoro]

Le pro m a filé pas mal d exos :

- swing base ball avec la masse à l horizontal !
- exercice du samouraï : le club pointe vers le ciel à l adresse. Faire son BS et revenir dans le plan pour frapper cette pût... de balle
Celui là est chaud bouillant

+ d autres....

Bon courage !!

Faudrait que je refasse le samouraï... merci pour le rappel tu m'as fait économiser un cours

[hayabusa]

Mon banquier ne serait pas contre !!
Ma femme non plus d ailleurs

En fait j avais une forte tendance à faire glisser mon bassin vers l AR au take away et vers l avant au DS (comme certains pros !).
Ça donne beaucoup de puissance en plus mais c est très très dangereux
Avec un stance large je restais parfois sur la jambe arrière avec la colonne qui du coup s incline aussi vers l arrière (= j ouvrais le flanc avant !). Résultat : du hook de la mort qui tue HL, du slice, du push slice (tout HL bien entendu !).

Dorénavant je m applique à swinguer vraiment autour de mon sternum (BS et DS plus difficile !).
Le but est d effacer la hanche gauche au DS.

Le pro m a filé pas mal d exos :

- swing base ball avec la masse à l horizontal !
- exercice du samouraï : le club pointe vers le ciel à l adresse. Faire son BS et revenir dans le plan pour frapper cette pût... de balle
Celui là est chaud bouillant

+ d autres....

Bon courage !!

Merci,
Pigé (enfin je crois ) j'ai un peu le même soucis avec une jambe droite qui ne résiste pas toujours. ça se traduit par ce que j'appelle du sway. Le transfert de poids se fait en glissant le bassin vers l'avant et avec pour conséquence une rotation médiocre et pas toujours dans le plan. Au finish je me retrouve en appui sur le bord externe du pied G.

Si c'est pas trop demander, je veux bien que tu me communiques tes exos en MP.
Faut que je pense à préparer la saison prochaine.

Bon golf

[kauderni]

salut

moi j'ai pas compris le coup du samourai..il est comment le club au départ ????

je veux bien quelques explications


Merci

seb

[soleil78]

Il ne me reste plus qu'à me faire hara-kiri.

[Ed]

moi je ne vois que du shot à la Trevino, face ouverte en pushasson

[bubbaguth]

Bon bah j aurai jamais du poster la semaine dernière
Les compensations que j avais du mettre en place ont foutu le camp !!!!!
Et là Katastropheeeee....
Tous les fers (oui oui même les wedges) sortent dans l axe pour terminer à gauche de la cible. Violent.
J ai même eu envié de m aligner à droite tellement c était flagrant !!
Une dernière compet vendredi parce sur j y suis inscrit puis reprise cours / entraînement sérieuse.

Ça commence vraiment à me gonfler.....

Merci pour vos contributions.

[Leni]

Pull ou hook ?

[bubbaguth]

Hook
Par contre plus de Quick hook et autre pull hook.

[Leni]

Soit tes mains tournent trop vite ( te connaissant ça m'étonnerait), soit tes hanches restent bloquées ( te connaissant ça te ressemble plus)
En tapant plus en rythme ( et moins fort) la trajectoire change ?

[Biffy]

Soit tes mains tournent trop vite ( te connaissant ça m'étonnerait), soit tes hanches restent bloquées ( te connaissant ça te ressemble plus)
En tapant plus en rythme ( et moins fort) la trajectoire change ?

Tu le connais non?

[surderien]

Hook
Par contre plus de Quick hook et autre pull hook.

Chemin de club intérieur / extérieur excessif . Swing pieds joints un fer 7 . Ca te permettra de descendre les mains en accélerant et surtout de les éloigner de ton épaule droite au DS

[kauderni]

salut

je comprends pas comment un chemin de club int/ext donne un divot vers la gauche ???


seb

[surderien]

Hook et Push , ce type de trajectoires sont souvent la conséquence d'un chemin de club trop intérieur /extérieur, des hanches qui partent vites et des bras à la trainent ainsi que des mains trop près de l'épaule droite ( DS ) .Ensuite il faut voir l'orientation de la face de club et tout çà ......

[Kantziko]

Le hook est avant tout un probleme d'orientation de la face de club a l'impact est non pas un probleme de chemin de club. Le chemin de club a l'impact determine la trajectoire initiale et non pas l'effet. Le push est lui effectivement la consequence d'un chemin de club trop int/ext. Quant au push hook, il est la consequence d'un chemin de club trop int/ext avec une face orientee a gauche a l'impact.

Ca me chiffonne un peu cette histoire.
Puisque je me suis fait convaincre par un CM de Savoie, et avant lui un CM US, que c'est précisément l'inverse.
Le chemin du club a une influence principalement sur le spin latéral de la balle (ce qui induira les slices, fade, hook et draw), tandis que l'orientation de la face de club à l'impact aura une incidence majoritaire sur la trajectoire initiale de la balle (pull, push ou neutral).
Pour être tout à fait précis, l'angle latéral de dispersion se situera sur la bissectrice entre l'angle de la face et le chemin de club, ou un truc du genre ... mais comme le chemin ne peut pas être très éloigné en angle, c'est l'angle de la face de club qui influera le plus.

Et c'est pas la première fois que je lis PeterPro dire l'inverse (chemin de club pour la trajectoire initiale et angle de la face pour l'effet latéral). Ainsi que je l'ai entendu plusieurs fois dans la bouche de pros.

Donc, au final, qui croire ?

[pil42300]

Un point qui n'a pas été abordé : une mauvaise position du club avec la tête qui ne se pose pas à plat et dont la pointe se relève.

>>> hook et divot à gauche.

Causes : Pas le club adapté (lie ou longueur) ou pas la bonne position à l'adresse...

Toujours vérifié les bases avant de penser dynamique...

[surderien]

Eh oui ! C'est un peu le bazar tout çà . Enfin , pour moi j'en suis resté sur le fait , que les effets imprimés , sont créés par l'angle de la face du club par rapport au chemin du club à l'impact. De plus , pour compliquer encore un peu plus les choses et créer ainsi encore plus de confusion dans nos petits esprits futiles ces valeurs sont sensiblement différentes en fonction du type de clubs joués ( fers 75% ou bois 85 % de mémoire ). Mais bon franchement au final , SURDERIEN et j'men fou royalement

[vpl]

Normalement y'a Swingheight qui devrait débarquer (et si j'ai bien compris confirmer les dires de Surderien)...

[bubbaguth]

Bord.. De Mer.. !!!!!!!

Je suis pas sorti de l auberge moooooaaaaa !!!!
J ai la tronche comme un compteur à gaz

Retour aux fondamentaux, drill de SdR, baguettes d alignement, Gasp (à chaud ), 1/2 swing etc...

En tout cas je suis bien embrouillé maintenant c est parfait !

Après sur un malentendu on sait jamais !!!

Merci en tout cas

[surderien]

Bord.. De Mer.. !!!!!!!

Je suis pas sorti de l auberge moooooaaaaa !!!!
J ai la tronche comme un compteur à gaz

Retour aux fondamentaux, drill de SdR, baguettes d alignement, Gasp (à chaud ), 1/2 swing etc...

En tout cas je suis bien embrouillé maintenant c est parfait !

Après sur un malentendu on sait jamais !!!

Merci en tout cas

En même temps , tu demandes des avis sur un forum de Mickey alors parfois , l'apprentissage du swing de golf passe des moments embrouillés . Alors en tant que Mickey moi-même , pour ton hook je réitère l'expèrimentation du drill suivant :
Swing pieds joints un fer 7 . Ca te permettra de descendre les mains en accélerant et surtout de les éloigner de ton épaule droite au DS
Maintenant je donne mon avis , ensuite tu en fais ce que t'en veux , il n'y a pas d'obligation hein !
Enfin , tant qu'on y est on devrait ouvrir un topic sur " golfeur mécontent consommateur du forum " Excuse du dérangement

[vpl]

Ah peterpro va à baston ! Swingheight, ksss ksss, mords-y l'oeil ! (attention il va causer flightscope...)

Face orientée plus à gauche que le chemin de club = effet vers la gauche, mais pour que ta balle parte à droite il faut que la face soit un minimum vers la droite (mais moins que le chemin de club).

[surderien]

Normalement, la premiere chose a verifier lorsqu'on fait du hook, c'est son grip (s'il n'est pas trop fort)! La position des mains sur le club aura une influence direct sur l'orientation de la face de club a l'impact.

Principe de base Oui . Parfaitement . On ne parlera jamais assez de l'importance dun bon grip

[hejulien]

Une fois pour toutes :
http://thesandtrap.com/b/playing_tips/ball_flight_laws

Je précise qu'il ne s'agit pas d'une opinion sur le swing mais une simple réalité scientifique.

C'est la différence entre l'angle de la face de club et celui du chemin de swing qui créé l'effet.

Donc la vieille méthode de : alignes ta face sur la cible et swing vers la droite pour faire un draw est mauvaise.

Si quelqu'un swing réellement comme çà sa balle va démarrer vers la cible et tournait vers la gauche de la cible.

Question ! Pourquoi alors de nombreux joueurs (dont certains) pro arrivent à donner les trajectoires qu'ils veulent en utilisant la mauvaise méthode ?
Eh bien la réponse est toute bête : les compensations. Le joueur compense tout simplement pour que le résulat correspondent à ses attentes mais il reste persuadé que la méthode est bonne. Donc il l'enseigne et c'est comme ca que les mythes du golf se propage.

[bubbaguth]

Bord.. De Mer.. !!!!!!!

Je suis pas sorti de l auberge moooooaaaaa !!!!
J ai la tronche comme un compteur à gaz

Retour aux fondamentaux, drill de SdR, baguettes d alignement, Gasp (à chaud ), 1/2 swing etc...

En tout cas je suis bien embrouillé maintenant c est parfait !

Après sur un malentendu on sait jamais !!!

Merci en tout cas

En même temps , tu demandes des avis sur un forum de Mickey alors parfois , l'apprentissage du swing de golf passe des moments embrouillés . Alors en tant que Mickey moi-même , pour ton hook je réitère l'expèrimentation du drill suivant :
Swing pieds joints un fer 7 . Ca te permettra de descendre les mains en accélerant et surtout de les éloigner de ton épaule droite au DS
Maintenant je donne mon avis , ensuite tu en fais ce que t'en veux , il n'y a pas d'obligation hein !
Enfin , tant qu'on y est on devrait ouvrir un topic sur " golfeur mécontent consommateur du forum " Excuse du dérangement

Compte sur moi pour mettre ça en pratique le plus rapidement possible
Ps : comprendre avant ma promenade / compet de vendredi

[Ed]

Histoire de rajouter au bazar je confirme que divot square ou un peu à droite et face de club fermée çà part à gauche et çà enroule encore à gauche

[Swingweight]

Normalement y'a Swingheight qui devrait débarquer (et si j'ai bien compris confirmer les dires de Surderien)...

Et oui ! Le voilà

C'est bien ça, l'orientation de la face, par rapport à la ligne de jeu, est prépondérante dans la direction initiale de la balle et l'angle de la face, par rapport au chemin du club, est le facteur qui détermine le spin.
Cela dit, à partir du moment où, pour un fer, l'orientation de la face pèse pour,environ, 75 % et le chemin pour, environ, 25 % dans la direction initiale de la balle, on peut très bien imaginer une face ouverte de 1° par rapport à la ligne de jeu et un chemin extérieur / intérieur (droite gauche pour un droitier), de, disons 6°. Dans ce cas, la balle partira à gauche de, environ 0.75 ° ( 6*.25-1*.75), soit presque droite, puis reviendra à droite en raison de l'angle de la face de 7 degrés par rapport au chemin de la tête de club, ce qui donnera du spin à droite.
Et si la face est square par rapport à la ligne de jeu, toujours avec un chemin extérieur intérieur de 6 °, la balle partira à gauche de , environ , 1.5 °, puis reviendra toujours à droite pour la même raison que plus haut, ce qui devrait réconcilier tout le monde

[hayabusa]

Et oui ! Le voilà

C'est bien ça, l'orientation de la face, par rapport à la ligne de jeu, est prépondérante dans la direction initiale de la balle et l'angle de la face, par rapport au chemin du club, est le facteur qui détermine le spin.
Cela dit, à partir du moment où, pour un fer, l'orientation de la face pèse pour,environ, 75 % et le chemin pour, environ, 25 % dans la direction initiale de la balle, on peut très bien imaginer une face ouverte de 1° par rapport à la ligne de jeu et un chemin extérieur / intérieur (droite gauche pour un droitier), de, disons 6°. Dans ce cas, la balle partira à gauche de, environ 0.75 ° ( 6*.25-1*.75), soit presque droite, puis reviendra à droite en raison de l'angle de la face de 7 degrés par rapport au chemin de la tête de club, ce qui donnera du spin à droite.
Et si la face est square par rapport à la ligne de jeu, toujours avec un chemin extérieur intérieur de 6 °, la balle partira à gauche de , environ , 1.5 °, puis reviendra toujours à droite pour la même raison que plus haut, ce qui devrait réconcilier tout le monde

Bonjour,

Donc: Divot orienté à gauche = Trajectoire Extérieure / Intérieure dans tous les cas

Et généralement:
Orientation de la face de club = Direction initiale de la balle
Angle chemin de club / Orientation de la face = Trajectoire de la balle

J'ai bon?

Bon golf.

[surderien]

Merci André de ces précisions physico-techniques subtiles . Même si je crains de ne pas être en totale capacité à tout retenir

[Noodles]

J'avais vu une vidéo il y a quelques temps qui disait que de toute façon, un bon divot était forcément orienté un peu a gauche.

Le raisonnement est que la bonne trajectoire de club est intérieur/square/intérieur, et que comme le divot se fait après le contact avec la balle, il se fait quand la face de club revient vers l'intérieur, donc à gauche de la cible pour un droitier.

Sur le coup ça m'avait paru assez logique, il faudrait que je retrouve la vidéo.

[Leni]

Surderien, je comprends pas ta notion d'éloignement des mains de l'épaule droite ??? Tu veux dire quoi ?

[Esteban60]

Surderien, je comprends pas ta notion d'éloignement des mains de l'épaule droite ??? Tu veux dire quoi ?

Il veut dire : garder le bras gauche "tendu" il me semble.

[nicochassieu]

Une fois pour toutes :
http://thesandtrap.com/b/playing_tips/ball_flight_laws

Je précise qu'il ne s'agit pas d'une opinion sur le swing mais une simple réalité scientifique.

C'est la différence entre l'angle de la face de club et celui du chemin de swing qui créé l'effet.

Donc la vieille méthode de : alignes ta face sur la cible et swing vers la droite pour faire un draw est mauvaise.

Si quelqu'un swing réellement comme çà sa balle va démarrer vers la cible et tournait vers la gauche de la cible.

Question ! Pourquoi alors de nombreux joueurs (dont certains) pro arrivent à donner les trajectoires qu'ils veulent en utilisant la mauvaise méthode ?
Eh bien la réponse est toute bête : les compensations. Le joueur compense tout simplement pour que le résulat correspondent à ses attentes mais il reste persuadé que la méthode est bonne. Donc il l'enseigne et c'est comme ca que les mythes du golf se propage.

Genial j'ai fait 18 trous hier en jouant comme ça sur toutes mes miss en jeux pour compenser le slice et les "bon coups" je me retrouvait à gauche de macible et pas avec un depart sur la droite avec draw qui ramene vers ma cible; juste depart droit et draw qui eloigne à gauche de ma cible

Merci beaucoup

[surderien]

Surderien, je comprends pas ta notion d'éloignement des mains de l'épaule droite ??? Tu veux dire quoi ?

Il veut dire : garder le bras gauche "tendu" il me semble.

Les joueurs qui ont tendance à faire des hooks et des pushs , lors du DS les hanches vont vers l'avant trop rapidement par rapport à la vitesse à laquelle les mains descendent . Le joueur à tendance à garder trop longtemps le bras droit figé au buste , trop connecté au buste si tu préfères, sans éloigner les mains de l'épaule droite , de fait , il va se retrouver dans une position avec le club derrière lui avec des hanches loin devant en direction de la cible d'où un chemin intérieur/extérieur trop prononcé , une désynchronisation donc un mauvais timing donc une trajectoire aléatoire .
Il est plus correct de débuter le DS en pivotant les hanches vers l'avant ( cible ) mais , et dans le même temps , les mains s'éloignent (de façon synchronisées et coordonnées ) à la même vitesse de l'épaule droite , ce qui permettra d'être plus square à l'impact donc moins intérieur / extérieur . Le drill pieds joints permet cela , accélérer plus facilement les mains dans la phase de descente en direction de la zone d'impact .

[bubbaguth]

Mais c est exactement ça !!!!!!!
Le ciel s éclaircit
Merci.

[kauderni]

salut

mon pro me fait faire l'exo suivant...

pieds serrés, avec pour objectif de faire une balle basse droite ou partant un peu à gauche....

je commence tout mes échauffements comme ça...

seb