Bizarrement, sur golftechnic.com, je ne visite que le forum. Ce soir, j'ai lu l'article sur la flexion des jambes. Très intéressant, cela répond à deux soucis particuliers que j'ai, et mentionné dans le "papier" : la souplesse des épaules et la stabilité du bas du corps.
Je ne pense pas avoir ce mouvement de qualité de flexion des jambes et "d'extension" de la jambe arrière.
Lors de mon backswing, je ne remonte jamais très haut. Je suis d'ordinaire raide comme un club de golf X-Stiff. Mais j'ai toujours cru qu'il fallait limiter la rotation de la hanche pour que celle-ci agisse comme un ressort remonté (je n'aime pas l'image de la catapulte qui ne me semble pas à propos).
Par ailleurs, les peu de fois où je me suis vu en video, je remarque un manque de stabilité énorme au niveau des jambes, et s'en ressort une perte d'équilibre en fin de swing.
Prochain practice, je m'attarderai sur ça.
(Article GT) Flexion des jambes
Modérateur : Modérateurs
-
- Par Expert
- Messages : 413
- Inscription : 04 mai 2010, 20:41
- Index : 13,9
- Localisation : Paris
(Article GT) Flexion des jambes
"Au prix où sont les allumettes, il devient intéressant que l'on ne fume pas"
Re: (Article GT) Flexion des jambes
Attention à ce que tu vas faire : Bonfanti est dans une filière Stack & tilt et ce que dit cet article se rapporte au S&T.
Le maintien de la répartition du poids 50/50 sur les jambes du S&T fait que le bassin pivote autour de son centre ( Vu de face, le centre est fixe ) et la jambe arrière se détend obligatoirement pendant le backswing pour permettre ce type de rotation. ( simple problème de géométrie )
Au contraire dans la filière classique le bassin tourne autour de la jambe arrière qui va rester fixe durant le backswing. C'est seulement pendant la transition que la détente de cette jambe va se faire, combinée à la rotation du bassin autour de cette jambe. Ensuite le poids est transféré sur la jambe avant et le bassin finit son mouvement en rotation autour de la jambe avant.
Pour résumer :
il y a dans le mouvement du bassin 3 rotations dans le S&T : rotation centrée dans le BS, rotation jambe AR dans la transition, et rotation jambe AV dans le DS. La jambe AR se détend durant le BS.
Il y a 3 rotations et une translation dans le swing classique : rotation jambe AR dans le BS, rotation jambe AR et translation dans la transition , et rotation jambe AV dans le DS. La jambe AR se détend durant la transition.
Il faut aussi noter que la posture à l'adresse est légèrement différente dans les deux filières et que cette différence est extrêmement importante :
Dans le S&T le centre du stance, le centre du bassin et la tête sont dans le même plan vertical ce qui donne le poids 50/50 entre les jambes.
Dans la filière classique il faut un décalage du bassin vers la cible. ( Vu de face la jambe avant est plus verticale que la jambe arrière ) ce qui va mettre plus de poids sur la jambe AR dès le take-away.
Si on n'a pas ce décalage dans la filière classique, il est presque impossible de faire un BS autour de la jambe arrière sans faire soit un sway soit une bascule. Toute la difficulté qu'ont les joueurs en progression à appréhender le transfert de poids provient de ce simple détail.
A l'inverse, si on met le décalage et qu'on cherche à tourner à 50/50 ça donne le truc tordu de Shawn Clément.
Qu'on soit dans une filière ou l'autre, cette détente de la jambe arrière est très importante car elle va conditionner la position du bassin donc du poids et du centre du swing plus ou moins en avant de la balle à l'impact.
Le maintien de la répartition du poids 50/50 sur les jambes du S&T fait que le bassin pivote autour de son centre ( Vu de face, le centre est fixe ) et la jambe arrière se détend obligatoirement pendant le backswing pour permettre ce type de rotation. ( simple problème de géométrie )
Au contraire dans la filière classique le bassin tourne autour de la jambe arrière qui va rester fixe durant le backswing. C'est seulement pendant la transition que la détente de cette jambe va se faire, combinée à la rotation du bassin autour de cette jambe. Ensuite le poids est transféré sur la jambe avant et le bassin finit son mouvement en rotation autour de la jambe avant.
Pour résumer :
il y a dans le mouvement du bassin 3 rotations dans le S&T : rotation centrée dans le BS, rotation jambe AR dans la transition, et rotation jambe AV dans le DS. La jambe AR se détend durant le BS.
Il y a 3 rotations et une translation dans le swing classique : rotation jambe AR dans le BS, rotation jambe AR et translation dans la transition , et rotation jambe AV dans le DS. La jambe AR se détend durant la transition.
Il faut aussi noter que la posture à l'adresse est légèrement différente dans les deux filières et que cette différence est extrêmement importante :
Dans le S&T le centre du stance, le centre du bassin et la tête sont dans le même plan vertical ce qui donne le poids 50/50 entre les jambes.
Dans la filière classique il faut un décalage du bassin vers la cible. ( Vu de face la jambe avant est plus verticale que la jambe arrière ) ce qui va mettre plus de poids sur la jambe AR dès le take-away.
Si on n'a pas ce décalage dans la filière classique, il est presque impossible de faire un BS autour de la jambe arrière sans faire soit un sway soit une bascule. Toute la difficulté qu'ont les joueurs en progression à appréhender le transfert de poids provient de ce simple détail.
A l'inverse, si on met le décalage et qu'on cherche à tourner à 50/50 ça donne le truc tordu de Shawn Clément.
Qu'on soit dans une filière ou l'autre, cette détente de la jambe arrière est très importante car elle va conditionner la position du bassin donc du poids et du centre du swing plus ou moins en avant de la balle à l'impact.
Driver : Acer Leggera 10°5 sur SK Fiber Lite Revolution regular 46"1/2
hybrides : Acer XF 16°, 19°, 22° sur SK Fiber Pure Energy regular 43", 42"1/2, 42"
fers : Taylormade Tour burner du 3 au pw graphite regular
wedges Taylormade Tp-z 52° 56° 60°
putter Taylormade Itsy Bitsy
hybrides : Acer XF 16°, 19°, 22° sur SK Fiber Pure Energy regular 43", 42"1/2, 42"
fers : Taylormade Tour burner du 3 au pw graphite regular
wedges Taylormade Tp-z 52° 56° 60°
putter Taylormade Itsy Bitsy
Re: (Article GT) Flexion des jambes
[quote="thorskin"
Le maintien de la répartition du poids 50/50 sur les jambes du S&T fait que le bassin pivote autour de son centre ( Vu de face, le centre est fixe ) et la jambe arrière se détend obligatoirement pendant le backswing pour permettre ce type de rotation. ( simple problème de géométrie )[/quote]
Je n'ai pas compris ça de cette façon. A mon humble avis, si tu détends la jambe arrière en restant sur du 50/50 ( la jambe avant se repliant, genou en direction de la balle) tu te retrouves avec un swing en pivot inversé, complètement vertical et bloqué en rotation. De plus le poids des bras et du club étant à prendre en compte lors du transfert du poids, il me semble compliqué de rester dans cette proportion.
Je pencherai plutôt pour une rotation sur l’intérieur de la jambe arrière (avec le poids sur l'arrière 70/30 ???), ce qui permet de pouvoir rester centré tout en étant sur une rotation complète.
Le maintien de la répartition du poids 50/50 sur les jambes du S&T fait que le bassin pivote autour de son centre ( Vu de face, le centre est fixe ) et la jambe arrière se détend obligatoirement pendant le backswing pour permettre ce type de rotation. ( simple problème de géométrie )[/quote]
Je n'ai pas compris ça de cette façon. A mon humble avis, si tu détends la jambe arrière en restant sur du 50/50 ( la jambe avant se repliant, genou en direction de la balle) tu te retrouves avec un swing en pivot inversé, complètement vertical et bloqué en rotation. De plus le poids des bras et du club étant à prendre en compte lors du transfert du poids, il me semble compliqué de rester dans cette proportion.
Je pencherai plutôt pour une rotation sur l’intérieur de la jambe arrière (avec le poids sur l'arrière 70/30 ???), ce qui permet de pouvoir rester centré tout en étant sur une rotation complète.
-
- Par Expert
- Messages : 413
- Inscription : 04 mai 2010, 20:41
- Index : 13,9
- Localisation : Paris
Re: (Article GT) Flexion des jambes
Merci pour ton intervention thorskin, elle est très utile car je ne connaissais pas cette "école" du Stack & Tilt. Il est vrai que l'histoire du golf s'accompagne d'une recherche permanente du meilleur swing, cela passe par des expérimentations et pourquoi pas.
En tout cas, reprise du golf pour moi depuis plusieurs mois (février dernier... déjà...)
Je me suis rendu au practice d'un golf très sympa, celui de Sully-sur-Loire, en pleine Sologne.
J'ai travaillé au pitch, et un peu au fer 7, en m'appliquant/en essayer de m'appliquer. Peut-être qu'un jour je posterai une video de mon swing sur le Fofo, pour le moment je n'ai pas ce courage
Bref, j'ai fait un premier sceau de balles en partant du principe énoncé par Philippe Bonfanti : à l'adresse une légère flexion des jambes, pour tendre la jambe arrière. La jambe avant suit alors naturellement, les épaules tournant, les hanches se libérant, je ressens plus d'aisance.
Malheureusement, il faut encore que je trouve mon rythme, mais ça n'est que la reprise.
Résultat des courses : une belle constance dans le swing. Bien sur quelques déchets, mais des balles qui partent à +/- 100m sans trop arroser, c'est-à-dire avec +/- 10m de "latéralité". Je me découvre une tendance "draw".
Le second sceau de balle, j'essaie de me filmer, et il n'y a pas "photo". Si je ressens un gain net en équilibre, la video montre également un gain de stabilité. Avant je disais que j'avais les jambes toutes "flagada". Ici, la jambe arrière agit comme un moyen sur lequel je tourne plus facilement.
Chose plus surprenante encore, lors de mon backswing, mon dos tourne réellement à 90°, je me retrouve dos à la cible. Mon BS est nettement plus ample. Par contre, il me faudra garder mon gras droit nettement plus collé à mes côtes (exercice de la serviette).
Bien sur, il va me falloir travailler (ex : éviter une trop importante translation de la tête en arrivant au sommet du BS), mais c'est une sérieuse piste d'amélioration, confirmée par les essais de mon fer 7.
Maintenant, je veux également améliorer mon follow through et mon finish. Après l'impact de balle (parfois même pendant), je tends à ramener les mains vers moi, je n'ai pas ou peu d'extension des bras.
Bref, que de travail !
En tout cas, reprise du golf pour moi depuis plusieurs mois (février dernier... déjà...)
Je me suis rendu au practice d'un golf très sympa, celui de Sully-sur-Loire, en pleine Sologne.
J'ai travaillé au pitch, et un peu au fer 7, en m'appliquant/en essayer de m'appliquer. Peut-être qu'un jour je posterai une video de mon swing sur le Fofo, pour le moment je n'ai pas ce courage

Bref, j'ai fait un premier sceau de balles en partant du principe énoncé par Philippe Bonfanti : à l'adresse une légère flexion des jambes, pour tendre la jambe arrière. La jambe avant suit alors naturellement, les épaules tournant, les hanches se libérant, je ressens plus d'aisance.
Malheureusement, il faut encore que je trouve mon rythme, mais ça n'est que la reprise.
Résultat des courses : une belle constance dans le swing. Bien sur quelques déchets, mais des balles qui partent à +/- 100m sans trop arroser, c'est-à-dire avec +/- 10m de "latéralité". Je me découvre une tendance "draw".
Le second sceau de balle, j'essaie de me filmer, et il n'y a pas "photo". Si je ressens un gain net en équilibre, la video montre également un gain de stabilité. Avant je disais que j'avais les jambes toutes "flagada". Ici, la jambe arrière agit comme un moyen sur lequel je tourne plus facilement.
Chose plus surprenante encore, lors de mon backswing, mon dos tourne réellement à 90°, je me retrouve dos à la cible. Mon BS est nettement plus ample. Par contre, il me faudra garder mon gras droit nettement plus collé à mes côtes (exercice de la serviette).
Bien sur, il va me falloir travailler (ex : éviter une trop importante translation de la tête en arrivant au sommet du BS), mais c'est une sérieuse piste d'amélioration, confirmée par les essais de mon fer 7.
Maintenant, je veux également améliorer mon follow through et mon finish. Après l'impact de balle (parfois même pendant), je tends à ramener les mains vers moi, je n'ai pas ou peu d'extension des bras.
Bref, que de travail !
"Au prix où sont les allumettes, il devient intéressant que l'on ne fume pas"
-
- Double Bogey Expert
- Messages : 340
- Inscription : 03 oct. 2013, 09:51
- Index : Professionnel
- Pays : Royaume-Uni
- Localisation : Strasbourg / Bournemouth
Re: (Article GT) Flexion des jambes
Je ne connais aucun joueur de golf de haut niveau qui ne change pas la flexion dans les jambes tout au long du swing et notamment ici en l'occurrence lors du backswing.thorskin a écrit : Au contraire dans la filière classique le bassin tourne autour de la jambe arrière qui va rester fixe durant le backswing.
Les joueurs que j'ai mentionné dans l'article n'appartiennent a aucune filière, c'est simplement un geste qui est nécessaire pour pouvoir tourner les hanches et le buste suffisamment pour frapper la balle loin et garder le club sur un plan raisonnable.
Pour ceux qui ont encore des doutes, mettez vous a l'adresse avec les deux genoux contre un objet tel qu'un mur. Gardez le genou arrière contre cet objet et faites un backswing. la plupart d'entre vous arriveront a faire une rotation des hanches d'environ 20˚, une rotation du buste d'environ 45˚ et votre bras gauche n'ira pas plus loin que parallel au sol (soit un backswing très court). Pour faire un swing plus long en gardant se genou droit en place vous serez alors obliges de fléchir les bras, de séparer les deux coudes et la trajectoire de vos mains et du club sera presque uniquement vers le haut plutôt qu'aller également en profondeur (il y aura un article ou une video sur ceci dans le futur).
Le plus vite cette idée de maintenir la jambe arrière fixe sera éliminée du vocabulaire des enseignants et des joueurs le mieux cela sera pour le niveau de performance de TOUT le monde.
Frichtre, je pense que tu es maintenant sur la bonne voie

"Apprenez a frapper loin, vers la cible, le plus souvent possible"
Leçons de golf par internet et stages à l'étranger ou en France disponibles.
www.philippebonfantigolf.co.uk
Leçons de golf par internet et stages à l'étranger ou en France disponibles.
www.philippebonfantigolf.co.uk
Re: (Article GT) Flexion des jambes
C'est vrai uniquement si la posture est symétrique au niveau des jambes.PBonfanti a écrit :Je ne connais aucun joueur de golf de haut niveau qui ne change pas la flexion dans les jambes tout au long du swing et notamment ici en l'occurrence lors du backswing.thorskin a écrit : Au contraire dans la filière classique le bassin tourne autour de la jambe arrière qui va rester fixe durant le backswing.
Pour ceux qui ont encore des doutes, mettez vous a l'adresse avec les deux genoux contre un objet tel qu'un mur. Gardez le genou arrière contre cet objet et faites un backswing. la plupart d'entre vous arriveront a faire une rotation des hanches d'environ 20˚, une rotation du buste d'environ 45˚ et votre bras gauche n'ira pas plus loin que parallel au sol (soit un backswing très court).
Avec le bassin décalé de 2 ou 3 cm vers la cible à l'adresse je peux tourner les épaules à 100° sans bouger la jambe droite ( et je suis loin d'avoir la souplesse d'un Bubba ou d'un tigre )
Driver : Acer Leggera 10°5 sur SK Fiber Lite Revolution regular 46"1/2
hybrides : Acer XF 16°, 19°, 22° sur SK Fiber Pure Energy regular 43", 42"1/2, 42"
fers : Taylormade Tour burner du 3 au pw graphite regular
wedges Taylormade Tp-z 52° 56° 60°
putter Taylormade Itsy Bitsy
hybrides : Acer XF 16°, 19°, 22° sur SK Fiber Pure Energy regular 43", 42"1/2, 42"
fers : Taylormade Tour burner du 3 au pw graphite regular
wedges Taylormade Tp-z 52° 56° 60°
putter Taylormade Itsy Bitsy
-
- Double Bogey Expert
- Messages : 340
- Inscription : 03 oct. 2013, 09:51
- Index : Professionnel
- Pays : Royaume-Uni
- Localisation : Strasbourg / Bournemouth
Re: (Article GT) Flexion des jambes
Une autre serie de joueurs qui illustrent le changement de flexion des jambes.

Bubba Watson est un de ceux qui tend la jambe arrière le plus lors du backswing.

Un bel article que j'ai déniché dans un magazine anglais en 2010 avec une belle demo de Robert Allenby.


Bubba Watson est un de ceux qui tend la jambe arrière le plus lors du backswing.

Un bel article que j'ai déniché dans un magazine anglais en 2010 avec une belle demo de Robert Allenby.

"Apprenez a frapper loin, vers la cible, le plus souvent possible"
Leçons de golf par internet et stages à l'étranger ou en France disponibles.
www.philippebonfantigolf.co.uk
Leçons de golf par internet et stages à l'étranger ou en France disponibles.
www.philippebonfantigolf.co.uk