Quel Hybride rajouter ?

[Ricky06800]

Bonjour,
j'ai un souci avec mon Fer 3 Hybride (MP Fli-HI 21°) et je vais donc le sortir de mon sac, je n'arrives pas du tout à le jouer correctement.

Ma question est par quoi le remplacer, sachant que j'ai un Driver Titleist 913 D2 10,5°, un Bois 3 Callaway XTreme 15°, Un Hybride Ping G25 17° et ensuite un Fer 4 Mizuno MX 200 24° ...

Que me conseillez vous ?
J'ai deux idées en tête :
1° ) Rajouter un bois 5 Callaway (le même que le 3)
Et changer mon hybride par un Hybride 21 °

2°) Rajouter un Hybride 21 °

Sachant que je joue bien le Bois 3 et que j'ai un tout petit de mal avec l'Hybride 17 ° (pas régulier, capable du pire et du meilleur)

Quel Hybride me conseillez vous et surtout quel loft ?
Dois je remplacer mon Hybride 17° par un Bois 5 ?

Merci de votre aide

Ah j'oubliais, je suis Gaucher ...

[Swingweight]

Si c"est vraiment pour remplacer le fer 3 en plus tolérant, il faut un hybride même loft, même shaft, même longueur, même équilibre que le fer 3 .

[Ricky06800]

Merci Swingweight,
je pensais plutôt à un Hybride en Graphite ... Tu crois que ce serait un mauvais choix ?
C'est pas vraiment pour remplacer mon Fer 3 mais pour combler le trou de manière plus générale ...

A l'origine je pensais mettre 2 Hybrides dans mon sac :
1. Compléter mon Ping G25 avec un 20°
2. Changer mon Ping et mettre 2 Callaway X Hot 19° et 21°, histoire que ce soit assez facile à jouer (plus facile que le 17°)

D'autres avis ?

[Doktorr]

Faut déjà connaitre le "trou" que tu as entre fer 4 - fer 3 - hybride 17 - bois 3 pour te conseiller quelque chose amha... (chacun en distance moyenne, pas en meilleurs coup fait 1 fois jamais reproduit ).
Mais comme ça, au pif, je dirais de virer le MP Fli-Hi et l'hybride 17 pour un hybride 24 à 22° et un bois de 19 ou 18°.

[Ricky06800]

Faut déjà connaitre le "trou" que tu as entre fer 4 - fer 3 - hybride 17 - bois 3 pour te conseiller quelque chose amha...

Le trou en question est le trou qu'il y aurait si j’enlève le FER 3, je l'ai déjà sorti du sac. Peu importe les distances, qui sont très personnelles à chaque swing, je ne suis qu'un petit membre GT

Merci tu as répondu à ma question, tu me conseilles donc un Bois 5 et un Hybride 4.

[thorskin]

Le trou en question est le trou qu'il y aurait si j’enlève le FER 3, je l'ai déjà sorti du sac. Peu importe les distances, qui sont très personnelles à chaque swing, je ne suis qu'un petit membre GT

Les hybrides sont beaucoup plus tolérants que les longs fers. Entre un débutant qui ne tape pas le fer 3 plus loin que le fer 6 et un single qui maitrise son fer 3 tu auras 2 ou 3 numéros d'écart sur l'hybride équivalent parce que le débutant aura plus de régularité avec l'hybride qu'avec le fer.

[PoussMouss]

Remplace ton rescue 17 par un 21.

Driver 10
B3 15
Rescue 21
Fer 4 24
Etc.

Tu gagnes un wedge.

Quand tu seras plus en swing :

Repasser sur un rescue 17 et ajouter fer 3 (21) a la place d'un wedge si tu en ressents le besoin.

Trois bois, a ton niveau c'est largement assez.

[Ricky06800]

Merci de tous ces conseils

Je rajoutes un Rescue 21° et soit je rajoute un Wedge soit je garde également le Rescue 17° au cas où ...

Si je reste chez Ping G25 pour l'hybride, histoire d'être cohérent, j'ai le choix entre 20 et 23° ...
Les Mathématiques me dirait de prendre un 20°... mais le Golf ? 20 ou 23 ?

Cela me pose encore un dilemme ... Je sais, je suis compliqué :
Dois je vraiment n'avoir qu'un seul Hybride dans mon sac et dans ce cas je prendrais le Callaway X Hot 21°
Ou je conserve deux Hybrides et je rajoute donc un Ping G25 20° ou 23°

J'avoue qu'un Wedge 62 ou 64° me plairait bien également ... pour sécuriser les approches jusqu'à 20 mètres

La carte bleue est prête, c'est bientôt Noël, mais ma raison pas encore

[Doktorr]

Déjà assembler '64°' et 'sécuriser' dans la même phrase, je pense que t'es pas sur la bonne voie

Après j'ai 2 hybrides dans mon sac et des distances cohérentes avec mes fers, même si mon fer 5 est à 24° comme mon premier hybride. Tu obtiens des distances supérieures aux fers avec un hybride (face trampoline et longueur du shaft) à loft équivalent. Donc tu peux très bien partir sur 2 hybrides, mais à ta place je mettrais le 17° au placard pour le moment et ce pour la même raison que 64° & sécuriser Je partirais sur 20 & 23 dans l'optique 2 hybrides, ou comme déjà dit plus haut, hybride 23 et bois 5 si hybride & bois.

[Ricky06800]

J'en revient donc à la question initiale : Bois 3 + Bois 5 + Hybride 23-24 ou Bois 3 + Hybride 20-21 + Hybride 23-24

Bon, déjà, il y a une certitude : Hybride 23 - 24

Reste à déterminer le deuxième : Bois 5 ou Hybride 20 - 21
Ou un Wedge

[tomcat]

un hybride 17 c'est tout sauf facilement jouable.

Bois 3 + Bois 5 + Hybride 23 c'est ce que je joue
Le bois 5 c'est un vrai couteau suisse...Plus facile sur le tee ou le FW. Si tu joues du rough, ton 23 sera salvateur

[Ricky06800]

Première étape franchie : je viens de recevoir mon Hybride Callaway X Hot 22 °

Reste plus qu'à l'essayer sur le parcours pour voir ce que je mettrais dans le sac ensuite :

Un Hybride 19°(Callaway X Hot)
Un Bois 18° (Callaway RAZR Fit Xtrem)
ou je conserves mon Hybride 17° malgré la différence de marque et de shaft (Ping G25)

A suivre ...

[Coprin]

Je l ai deja exprimé plusieurs fois, apres plusieurs essais, je trouve que la combinaison bois 5 + hybride " passe partout" autour de 22 deg est non seulement la plus facile à jouer mais aussi la plus polyvalente sur le terrain. Les hybrides fermés c est bien piur les bons joueurs puissants a la place d un bois 5, mais c est pas pour tout le monde!
Je pense meme qu une combinaison bois 7 + hybridre 24/25 est tres efficace pour les joueurs au swing plus lent ( et je ne parle pas que des papys, mais bien des joueurs lambda qui font honnetement 120/130m au fer 7 et qui jouent autour de 20/25 donc une bonne moitié ce que l on voit tous les we sur les parcours)

[Ricky06800]

Tu m'a presque convaincu ...

OK pour l' Hybride 17, il va au placard

Quand je dis presque, il me reste un point à éclaircir :

Je comprends très bien qu'une face plus fermée est plus difficile à jouer pour un golfeur lambda comme moi mais,
Pourquoi le Bois 5 (18°) est plus facile à jouer que l'Hybride 3 (19°)

[Doktorr]

Mets les têtes côte à côte, tu devrais avoir une idée de la réponse en comparant les tailles

[Ricky06800]

OK, c'est adjugé, ce sera un Bois 5

Merci

[Coprin]

En général, un bois a :
- un centre de gravité plus bas : balle plus haute
- plus de MOI : meilleure tolérance aux coups décentrés
- un shaft plus long : plus grande vitesse du club à l impact

Donc quand on passe dans les loft en dessous de 20 ( c est souvent le loft frontiere, ce qui n est pas etonnant car les hybrides sont faits pour remplacer les longs fers), pour un amateur moyen, on a souvent des meilleures perrofmances moyennes avec le bois, c est a dire, plus de hauteur de balle, pous de carry, plus de régularité.

[tomcat]

Coprin est un puit de sagesse

[Ricky06800]

Effectivement, il me semble bien que ce soit un puit de bons conseils

Le Bois 5 est commandé

Une autre question pour le grand sage :
Tu as fait raccourcir (ou raccourci toi même) tes shafts ?
Est ce dû à ta taille ? Peut être un besoin pour gagner en dispersion ? Ou tout simplement parce que les originaux étaient trop longs ?

[vincent60]

A l'instar de la frontière des lofts dont parle Coprin, il existe également une frontière en matière de longueur de shaft. Cette longueur dépend pour beaucoup de ton niveau de jeu mais pour un golfeur moyen un driver devrait avoir une longueur de 44''. Au delà le gain en distance n'est pas significatif en revanche le gain en dispersion est lui très significatif.
Comme toute les règles, elle a ses exceptions mais pour avoir fait appel récemment à un club maker pour faire un rétro fitting de mon driver, avec un shaft adapté à mon swing, longueur, équilibre et flexibilité, j'éparpille beaucoup moins et mes drives moyennement réussis font plus de distance. Alors c'est vrai que le drive bien claqué ne sera plus aussi long mais les 5 ou 10 m perdus tous les 25 ou 30 drives, sont largement compensés par les 15 ou 20 m pas perdu sur les 24 ou 29 autres drives moins bien claqué et ça c'est valable pour la longueur comme pour la direction.
C'était mon retour d'expérience personnel.

[Ricky06800]

Cette longueur dépend pour beaucoup de ton niveau de jeu mais pour un golfeur moyen un driver devrait avoir une longueur de 44''.

Je serais également preneur de ta vision concernant les bois et les hybrides (en fonction du loft bien sur)

[Coprin]

Effectivement, il me semble bien que ce soit un puit de bons conseils

Le Bois 5 est commandé

Une autre question pour le grand sage :
Tu as fait raccourcir (ou raccourci toi même) tes shafts ?
Est ce dû à ta taille ? Peut être un besoin pour gagner en dispersion ? Ou tout simplement parce que les originaux étaient trop longs ?

Oui tout raccrourci et equilbré maison, la regle de calcul est simple et je n ai plus que des bois ou hybrides avec des poids modifiables, avant c etait au leadtape!
Je ne suis pas tres grand (1,73m) , mais surtout je sais pour l avoir lu et vecu sur le parcours que 90% des coups d approche trop courts sont liés au fait que la balle n est pas centrée. Pour centrer la balle, il faut améliorer sa technique ( maintien des angles) et avoir du matos adapté, un shaft plus court fait que l on va être plus precis.
Donc sur les meilleurs coups je vais perdre 5 m peut etre, mais sur les moins bons coups, donc 9/10, je vais etre moins penalisé, donc les stats sont simples! Le golf est un sport de coups ratés, quand on joue bien C est souvent pas qu on a fait de meilleurs coups ( un bon coup est un bon coup, point), mais que les mauvais coups ne nous ont pas trop pénalisé ( pas de hl, balle en entree de green mais pas dans le sable, balle dans le premier cut et pas dans le gros rough etc.)

[Ricky06800]

Tout a fait d'accord avec toi, shaft plus court = plus sur du coup !

J'avais également raccourci mon ancien matos, faut dire que Taylormade ne lésine pas avec la longueur des shafts
Driver TaylorMade RBZ passé de 46 à 44 "
Bois 3 15° TaylorMade RBZ passé de 43,5 à 42,5 "
Hybride 2 17° Ping G25 passé de 40,75 à 40 "

J'avais coupé en haut et regrippé sans rééquilibrer quoi que soit ...
C'est quoi " Leadtape " ?

Pour information, tu rajoutes combien sur les poids modifiables par pouce coupé ?

Je penses également à "légèrement" raccourcir mes bois actuels
Je pense au Driver à 44,5 " + Bois 3 à 42,5" + Bois 5 à 41,75" + Hybride 4 à 39,5" soit - 1/2 Pouce par Bois
Bon, c'est vrai aussi que je suis plus grand que toi : 1,77 m

Je vais attendre encore un peu avant de sortir la scie à métaux ...

[vincent60]

Cette longueur dépend pour beaucoup de ton niveau de jeu mais pour un golfeur moyen un driver devrait avoir une longueur de 44''.

Je serais également preneur de ta vision concernant les bois et les hybrides (en fonction du loft bien sur)

Je n'ai pas de vision global mais parmi les clubs makers il y a des limites comme par exemple celle de 44'' pour le driver ou pour un fer un loft mini de 24/25° pour un joueur moyen. Après il est toujours possible de dépasser ces limites avec plus ou moins de bonheur.
Pour le shaft, quelque soit le club, il n'y a pas que la longueur, la flexibilité ainsi que l'équilibre du club jouent sur la qualité du centrage. Par exemple, à flexibilité équivalente, tu auras plus de dispersion au niveau de la tête avec un shaft plus long, c'est mécanique. De plus si le poids est plus important et vers la tête, tu augmentes encore la dispersion, toujours à flexibilité égale. Lors de mon passage chez le club maker, il a pris un shaft de 44" avec une flexibilité qu'il a déterminé en me posant des questions sur mon jeu puis lors des essais, il a changé l'équilibrage, la flexibilité du shaft pour déterminer ce qui me convenait le mieux. A partir de là, il a tester 2 ou 3 autres choses pour voir s'il ne pouvait pas améliorer les performances "standards".
Je ne peux que parler de mon expérience d'un rétro fitting de mon driver. je laisse le soin aux spécialistes du matériel approfondir le sujet.
Mais pour moins cher qu'un driver neuf, j'ai vraiment l'impression d'avoir un nouveau driver.

[Groupir]

...mais pour un golfeur moyen...

C'est quoi un golfeur moyen ?



Groupir

[tomcat]

Tout a fait d'accord avec toi, shaft plus court = plus sur du coup !

J'avais également raccourci mon ancien matos, faut dire que Taylormade ne lésine pas avec la longueur des shafts
Driver TaylorMade RBZ passé de 46 à 44 "
Bois 3 15° TaylorMade RBZ passé de 43,5 à 42,5 "
Hybride 2 17° Ping G25 passé de 40,75 à 40 "

J'avais coupé en haut et regrippé sans rééquilibrer quoi que soit ...
C'est quoi " Leadtape " ?

Pour information, tu rajoutes combien sur les poids modifiables par pouce coupé ?

Je penses également à "légèrement" raccourcir mes bois actuels
Je pense au Driver à 44,5 " + Bois 3 à 42,5" + Bois 5 à 41,75" + Hybride 4 à 39,5" soit - 1/2 Pouce par Bois
Bon, c'est vrai aussi que je suis plus grand que toi : 1,77 m

Je vais attendre encore un peu avant de sortir la scie à métaux ...

-1/2 inch au butt c'est -3 swing weight.
pour rattrapper 1 SW il faut rajouter 2g en tete.
donc quand tu coupes ton shaft de 2 inches, ben faut rajouter 24g en tete soit plus de 10% de plus (une tete de driver c'est 200g)...donc t'as interet a bien savoir ou les placer...
c'est pas anodin de couper un shaft...surtout de 2inches.
je viens d'en faire l'amer experience avec un custom build a 45.5 monte en d2. il m'allait pas trop mal, j'ai voulu le raccoucir de 1 inch, il est tombe en C6 et c'et injouable.
j'ai donc 14g a rajouter en tete. Si je deshafte et que je mets un poids dans le tip, ca aidera mais ca ne sera pas pareil non plus...

leadtape c'est du plomb a scotcher sur la tete. encore faut il savoir ou

[tomcat]

De plus si le poids est plus important et vers la tête, tu augmentes encore la dispersion, toujours à flexibilité égale.

peux tu approfondir ta pensee?

[Coprin]

De plus si le poids est plus important et vers la tête, tu augmentes encore la dispersion, toujours à flexibilité égale.

peux tu approfondir ta pensee?

Plus de poids = Tête plus lourde = Shaft qui va flexer un peu plus surtout au tip (à condition de charger (dans le sens anglais To Load ) le shaft, et comme le dirait SwingWeight, ça concerne surtout les joueurs au release tardif, donc souvent les très bons!), en pratique je crois avoir lu qu il en faudrait quand même beaucoup pour que ce soit sensible, mais il est vrai que je n'ai rajouté plus de 10g à une tête!

[tomcat]

on est bien d'accord mais tout va dependre aussi du profil de ton shaft

[Ricky06800]

Merci de toutes ces précisions et ces précieux conseils

[Groguigui]

pour mettre mon petit grain de sel, j'ai construit mon au départ avec un bois 4 (17°) réglable.
J'ai donc drive / B4 / H21 / F3 à PW.

récemment, plus moyen de taper avec fiabilité le B4, et le F3 c'est bien, mais c'est compliqué. Donc aujourd'hui, j'ai un sac
Drive / H21 (réglé à 20) / H24 / F4 à PW. l'hybride 24 remplace le fer 3, même s'il a un loft de fer 4, avec la longueur du manche et le shaft graphite.

Après, il y a une question de façon de jouer et de puissance. pour ma part, pas de problème majeur de puissance, donc le trou entre le DRIVE (230 à 260 m en fonction de la forme du jour et de la qualité du contact) et l'hybride 21 (autour de 200 m) ne me contrarie pas trop. Souvent, quand un par 4 est trop risqué pour le driver, 200 m, ça suffit largement pour peu que l'on arrive à être (plus ou moins) au milieu.

il faut juste savoir dans quelles conditions tu es susceptible d'utiliser tel ou tel club, avec sécurité, régularité, et cohérence des distances !

[jm92]

Que me conseillez vous ?
J'ai deux idées en tête :
1° ) Rajouter un bois 5 Callaway (le même que le 3)

Très bonne idée car si tu joue bien ton bois 3, tu joueras encore mieux ton bois 5. Au départ, sur le fairway, et aussi dans le petit rough, c'est un 'club à tout faire' assez facile (ça pourrait même devenir ton meilleur club dans le sac - comme moi à une époque ).

2°) Rajouter un Hybride 21 °

Compte tenu que tu as maintenant un gap entre bois 5 et fer 4, je chercherais l'hybride qui remplit correctement cet espace (en terme d'étalonnage des distances), pas forcément en 21° les yeux fermés, les chiffres sur le papier peuvent être différents de la réalité.