mental ?

[Philippeagle]

Salut ,

Je suis persuadé que le mental joue un rôle crucial dans le "jeu" de golf , et j'essaye de trouver des infos et des pistes à explorer pour essayer sinon de mieux jouer tout le temps au moins de prendre du plaisir à chaque parcours ce qui n'est malheureusement pas le cas ces temps ci

Je suis tombé sur youtube sur cet exercice de la signature sur une feuille de papier ou la conclusion est que le corps à une mémoire formidable et que faire les choses en réfléchissant est plus souvent contre productif ... je suis tout a fait d'accord et je l'expérimente tous les jours dans mon métier ou j'ai de très bons résultats en utilisant mon corps en mode pilotage automatique

Je me filme au practice et le soucis c'est que dès que je me laisse mon instinct guider mes swing ... bahh ...c'est de la merde ... Overswing + Oversway + Overspeed = Overdaube . Au putting et au petit jeu j'arrive tout de même a avoir de bons résultats ( au moins des bonnes sensations ) en débranchant le cerveau .

Quelle est la limite de cette approche mentale du " je fais confiance dans ce que je sais faire" ? suis je condamné à swinger avec le bouillon dans la tronche et le limiteur de vitesse au C.. parceque mon corps a rien compris au geste golfique ? ou que je casse tout ce que j'ai appris en 4 ans et réeduque mon geste ? ou alors je m'en fout je prend juste plus de balles dans mon sac quand je vais jouer au golf ?

[Eric53]

Salut ,

Quelle est la limite de cette approche mentale du " je fais confiance dans ce que je sais faire" ? suis je condamné à swinger avec le bouillon dans la tronche et le limiteur de vitesse au C.. parceque mon corps a rien compris au geste golfique ? ou que je casse tout ce que j'ai appris en 4 ans et réeduque mon geste ? ou alors je m'en fout je prend juste plus de balles dans mon sac quand je vais jouer au golf ?

Bonjour

J'avais le même problème, le stress avant chaque coup et Il faut du temps pour que le cerveau s'habitue à ce geste "non naturel".
C'est ce que m'a expliqué mon Pro. Sur une note de 20 en mental j'étais a 4/5, c'est à dire rien que dalle
Et c'est pas au practice que ce mental vient, mais sur le parcours.
Alors j'ai commencé à jouer sur les approches longues, et peut importe le résultat, ce qui comptait c'était de ressentir, d'habituer mon cerveau. Et petit à petit, j'ai commencé à ne plus penser à mes coups passés mais à ceux à venir.
Pour parfaire cet état je vais faire des parcours seul, ou je n'ai aucune pression, ni aucun regard complaisant.
Je fais de belles daubes, mais ce n'est pas grave, je joue pour le plaisir et il m'arrive de faire de très beaux coups sans pression.
Je n'ai fais aucune compétition, car je ne me sens pas prêt, j'ai encore trop de déchets à mon gout.

Quand je joue en partie amicale, entre les coups je me déconnecte du golf ( je pense pas au boulot ) mais je discute avec mes partenaires, ou je regarde la nature.

Voilà ce que je fais, si cela peut te servir

PS: pour les balles en plus c'est oui

[kokoro]

Ce n'est peut-être pas la réponse que tu attends mais la lecture de ce livre pourra peut-être te donner quelques pistes :
viewtopic.php?f=6&t=19769&hilit=+Je+veux+jouer+au+golf+avec+r%C3%A9gularit%C3%A9

J'ai commencé ce bouquin que l'on m'avait offert il y a déjà quelque temps, (j'ai lu environ les 2 tiers).
Pas de "révélation", ni de méthode infaillible qui te ferait t'ennuyer sur les parcours parce que tu deviendras trop bon.

Ce livre est une bonne compilation de ce que l'on peut trouver dans d'autres ouvrages (jouer au golf sans viser la perfection, chaque coup doit avoir un objectif....), magazines ou certains stages spécialisés.
L'avantage (pour les fainéants) est que c'est écrit gros et que les notes que l'on aurait du prendre dans chaque ouvrage sont formulés dans l'ordre pour aider le lecteur à structurer son jeu de golf.

Facile à lire, assez bien structuré, avec des rappels réguliers pour bien faire entrer dans nos cranes de piaf les évidences que l'on néglige, ce livre est idéal pour qui veut s'améliorer sans lire plusieurs ouvrages et prendre des notes. Il suffit de l'avoir à portée de main et de relire un passage dès que l'on s'égare un peu dans notre gestion de parcours.

La majorité des bons joueurs de ce forum n'y apprendra pas grand chose, les autres trouveront des pistes pour mettre en place leurs routines et structurer leur jeu.

Sinon le plus important reste le "GASP" le reste en découle...

[Gastel]

Le swing c'est un geste essentiellement appris, pas naturel donc ça me paraît normal qu'on y pense... surtout au practice pour les séances techniques ! Sur le parcours, il vaut mieux essayer de "jouer avec ce qu'on a ce jour là" mais bon je suis le premier à me laisser revenir sur les pensées techniques quand ça se passe mal.... Je remarque c'est quand je suis plus en forme physique et psychique (pas après une semaine stressante au boulot) que je reste le plus facilement concentré sur "jouer".

[tahitikel]

+ 50% du golf se passe dans la tête, tout le reste, la technique, la stratégie, la condition physique, l'entrainement, le matériel etc.... représente le reste.

Ca dépend du niveau du joueur. Pour les pros et joueurs de haut biveau je suis OK. Si tu es débutant ou avec une technique qui n'est pas en place, tu peux avoir le meilleur mental, il te sera impossible de scorer.
Le mental est souvent une excuse bidon et facile pour les joueurs moyens.

[Gallabru]

On se repasse K. Na avant un swing ? (je ne trouve plus le lien).

Moi, je trouve que se décontracter entre les coups en discutant avec ses partenaires, ça démobilise, et du coup c'est plus difficile de jouer. Comme quand on attend la partie de devant.
En étant concentré sur son parcours, on pense plus au prochain coup et donc moins à celui qu'on est en train de faire. Après, peut-être qu'à partir d'un certain niveau (vers le bas), on accuse moins le mental, parce que la technique n'est tellement pas encore là...

[maxfri]

oui je comprends ton soucis....

je viens de vivre 2 années entières à galérer mentalement et du coup techniquement aussi.
j'ai du désapprendre un mauvais point (janvier) et ça va mieux depuis quelques semaines (avril) et la confiance revient.
Mais le coup de la vidéo, des fois je me demande....car si tu te réfères au beau swing des pros, ça fait mal aux yeux c'est sur

Mais pour avoir fait plusieurs sports, je crois que le golf est parmi celui qui m'a le plus posé de souci mental.
c'est ce que m'a dit un vieux briscard, pas plus tard que Samedi dernier :

"Il faut accepter d'etre imparfait pour bien jouer au golf. Le jour où tu l'auras accepté, tu pourras jouer moins de 80."

[tomcat]

Ca dépend du niveau du joueur. Pour les pros et joueurs de haut biveau je suis OK. Si tu es débutant ou avec une technique qui n'est pas en place, tu peux avoir le meilleur mental, il te sera impossible de scorer.
Le mental est souvent une excuse bidon et facile pour les joueurs moyens.

c'est sûr que si on se sait pas frapper la balle, avoir un mental à la Nadal ne nous sera pas d'une grande utilité.... Néanmoins, même chez un débutant, avoir du mental est important pour déjà accepter que le golf est un sport difficile, frustrant et qu'il faut l'aborder avec patience et humilité.

Oui !
Le mental permettra aussi au debutant de ne pas tenter des coups improbables.

[MBEX27]

il y aurait de quoi remplir des bibliothèques sur cette histoire de mental, notamment au golf. Moi aussi j'aime bien aller de temps-en-temps regarder ce qui s'écrit sur le sujet. Dernier truc glané d'un coach (américain, of course), psychologue du golf ou golfeur psy, je ne sais plus trop. Une de ses théories est que la plupart des golfeurs amateurs ont un mental fragile parce qu'ils ne savent pas gérer "l'échec" ou qu'ils font l'équation coup raté = échec. On ajoute le conditionnement de la vie professionnelle (le mythe de la performance, la haine du "loser"), les sentences bien senties "vouloir c'est pouvoir", "là où il y a une volonté il y a un chemin" etc. et on se fabrique soi-même son enfer (je cite toujours la théorie en question). Il y a sans doute du vrai là-dedans et perso il m'arrive encore souvent de tomber dans le piège.

[surderien]

il y aurait de quoi remplir des bibliothèques sur cette histoire de mental, notamment au golf. Moi aussi j'aime bien aller de temps-en-temps regarder ce qui s'écrit sur le sujet. Dernier truc glané d'un coach (américain, of course), psychologue du golf ou golfeur psy, je ne sais plus trop. Une de ses théories est que la plupart des golfeurs amateurs ont un mental fragile parce qu'ils ne savent pas gérer "l'échec" ou qu'ils font l'équation coup raté = échec. On ajoute le conditionnement de la vie professionnelle (le mythe de la performance, la haine du "loser"), les sentences bien senties "vouloir c'est pouvoir", "là où il y a une volonté il y a un chemin" etc. et on se fabrique soi-même son enfer (je cite toujours la théorie en question). Il y a sans doute du vrai là-dedans et perso il m'arrive encore souvent de tomber dans le piège.

Faut que je te fasse rencontrer mon frère toi Ama , la première des choses serait de clarifier ce mot , bien souvent galvaudé par ailleurs , LE MENTAL . De quel mental parle-t-on ici ? Que mettons-nous derrière ce simple mot ?
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En attendant , Il pourrait te dire quelque chose comme, ce n'est pas "l'échec " , d'ailleurs au passage, l'échec n'existe pas , dans la mesure ou la personne est en capacité d'en tirer un enseignement productif et ce , afin d'affiner sa stratégie future .
C'est une juste une représentation / interprétation que nous avons d'un événement . Ceci est fortement lié à notre histoire , notre vécu ds certain contexte et de nos propres filtres , et de surtout du comment nous avons géré les expèriences passées .....et de ce que nous en avons retirés.....Le but , étant de ne reproduire les mêmes schémas qui mènent le plus souvent au meme résultat d'insatisfaction

Pour revenir à " l'échec " , ce que nous avons du mal à gérer c'est l'état interne , c'est à dire l'émotion induite par la représentation de l'événement qui est difficillement gérable pour la plupart d'entre nous . La bonne nouvelle , ds ce domaine il existe des processus d'apprentissage pour y faire face et ce au travers de , notamment , différentes techniques psycho-corporelles de type relaxation progressive de Jacobson , training autogène de Schultz pour ne citer que celles-là .....

[FreLy]

Un des fondements de la pensée positive est effectivement qu'il n'y a pas d'échec mais uniquement des expériences qui nous conduisent à atteindre un objectif (quel qu'il soit).

C'est un principe que nous devons essayer d'avoir à l'esprit tout particulièrement en golf car c'est typiquement une activité qui peut être source de beaucoup de frustration.

Il est également important de se donner des objectifs SMART (Simple, Mesurable, Acceptable, Réaliste, Temporel) car aller de déception en déception n'est pas moteur.

Confiance en soi, patience et persévérance sont aussi des éléments importants car ma petite expérience me dit que l'on progresse aussi par paliers et que lorsque l'on se trouve dans une période de stagnation, il faut pouvoir continuer à travailler son jeu et attendre les jours meilleurs.

In fine, il est primordial de prendre du plaisir quelque soit le résultat car (hormis nos chers Pros du forum) le golf n'est jamais que notre loisir préféré.

[MBEX27]

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En attendant , Il pourrait te dire quelque chose comme, ce n'est pas "l'échec " , d'ailleurs au passage, l'échec n'existe pas , dans la mesure ou la personne est en capacité d'en tirer un enseignement productif et ce , afin d'affiner sa stratégie future .
C'est une juste une représentation / interprétation que nous avons d'un événement . Ceci est fortement lié à notre histoire , notre vécu ds certain contexte et de nos propres filtres , et de surtout du comment nous avons géré les expèriences passées .....et de ce que nous en avons retirés.....Le but , étant de ne reproduire les mêmes schémas qui mènent le plus souvent au meme résultat d'insatisfaction

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ouais, sans vouloir t'offenser, j'ai arrêté d'écouter les gourous, les coachs et les psy depuis pas mal de temps. Dix ans de séminaires vente en entreprise à écouter ce genre de discours, ça m'a amené à en relativiser l'efficacité, c'est pas pour me les recoller sur le dos en golf . Si je fais la somme de tous les trucs mentaux supposés me faire gagner 3-4 coups par parcours, je jouerais -5 en stroke

[tahitikel]

ouais, sans vouloir t'offenser, j'ai arrêté d'écouter les gourous, les coachs et les psy depuis pas mal de temps. Dix ans de séminaires vente en entreprise à écouter ce genre de discours, ça m'a amené à en relativiser l'efficacité, c'est pas pour me les recoller sur le dos en golf . Si je fais la somme de tous les trucs mentaux supposés me faire gagner 3-4 coups par parcours, je jouerais -5 en stroke

Excellent et tellement vrai

[Groupir]

Hi,

Un des livres (francophones) les plus connus sur le sujet :





Groupir

[MBEX27]

Parfois, quitte à se louper, il vaut mieux se louper avec "panache" Hors limite à gauche comme les pros car, le meilleur moyen d'être sûr de louper sa partie est de jouer "petits bras" tout du long....
quand le doute s'installe, les balles ne sortent plus du club, c'est comme si il y avait une ligne virtuelle qu'on ne franchit plus et on n'ose plus transférer "No transfer, No shot"

bonsoir PeterPro, ça je trouve que c'est un vrai bon conseil "mental" Tellement de fois où j'ai l'impression d'avoir la tête de club qui reste collée au B/S par peur de ... quoi au juste ???

[cedoune]

Je me filme au practice et le soucis c'est que dès que je me laisse mon instinct guider mes swing ... bahh ...c'est de la merde ... Overswing + Oversway + Overspeed = Overdaube . Au putting et au petit jeu j'arrive tout de même a avoir de bons résultats ( au moins des bonnes sensations ) en débranchant le cerveau .

J'suis sceptique. Laisser libre court à son "instinct" ou bien "débrancher son cerveau" ne se décrète pas imo. Pire, tu vas mentalement t'imposer de le faire et tu vas donc adopter une approche très "mental" en pensant libérer tes sensations. Du coup, tu te concentres plus sur ce que tu ressens que sur ce que tu fais.

De mon point de vue, agir avec instinct nécessite en amont une forte dose de réflexion et de préparation paradoxalement. Il faut créer les conditions qui vont permettre au cerveau d'abandonner le lead au profit du corps et des ressentis (même si au final tout passe par la tête). L'ouvrage de Bob Rotella donne les clés :

Se fixer des objectifs ambitieux mais atteignables
Construire une stratégie de jeu solide (très solide)
Construire une routine solide (très solide)
Visualiser le coup avant de le jouer
...

Le plus dur n'est pas d'appliquer l'une ou l'autre de ces recommandations, c'est de les appliquer toutes et tout le temps. Sur quoi Rotella admet que c'est l'apanage des champions.

[momo30]

Il est clair cependant que par "se louper avec panache" je ne me fais pas l'apôtre de l'attitude "du chevalier intrépide" où, à dos de cheval, je brandis mon épée droit devant (ou mon driver), un grand cris pour évacuer la peur et je fonce dans le tas car.... bonjour la cata. On est au golf, pas sur un champs de bataille du moyen âge. Il faut garder un minimum de lucidité....
par ce terme, je sous entends le fait de penser en terme de où je veux que ma balle aille et non pas en terme de quels obstacles je dois absomument éviter car, c'est le meilleur moyen pour y aller....

tout à fait d'accord, chaque fois que j'ai décidé de jouer tous les coups à fond au lieu d'essayer de gérer la partie, j'ai réussi à bien scorer .

après tout ce n'est qu'un jeu non ?

[Gallabru]

tout à fait d'accord, chaque fois que j'ai décidé de jouer tous les coups à fond au lieu d'essayer de gérer la partie, j'ai réussi à bien scorer .

après tout ce n'est qu'un jeu non ?

Chaque fois que j'ai essayé de jouer tous les coups à fond, je me suis vu trop beau et ça a été la cata. C'est d'ailleurs comme ça que je comprends l'image du 'chevalier intrépide' de PeterPro, courageux mais pas téméraire.
Après, chacun a sa manière de gérer l'aspect mental et de se sentir serein, pour obtenir finalement un même résultat.

... puisqu'on est là pour s'amuser... même si ça m'énerve parfois comme amusement.

[MBEX27]

Il est clair cependant que par "se louper avec panache" je ne me fais pas l'apôtre de l'attitude "du chevalier intrépide" où, à dos de cheval, je brandis mon épée droit devant (ou mon driver), un grand cris pour évacuer la peur et je fonce dans le tas car.... bonjour la cata. On est au golf, pas sur un champs de bataille du moyen âge. Il faut garder un minimum de lucidité....
...

en somme, éviter de sortir un Fer 2 dans le rough du 18 à Carnoustie . Ca tombe bien, je n'ai pas de F2.

[soleil78]

Moi j'aime bien le chevalier du moyen-âge qui crie "sus à l'ennemi avec l'étendard au vent"... mais c'est mon petit côté fleur-bleue.

[soleil78]

Tout à fait moi ça. J'adore faire le plus beau coup de la partie... et le plus mauvais score.

[Foutch]

Tout à fait moi ça. J'adore faire le plus beau coup de la partie... et le plus mauvais score.

+10 0000

Qui se rappelle des scores? Tout le monde se rappellera de ton planté de mat à 120m par dessus les arbres depuis le rough!

[kokoro]

Les points importants :
S'autoriser à rater des l'instant où on a mis toutes les chances de notre côté (choix de la cible, du club et du coup à jouer, bonne organisation statique)
Choisir le coup que l'on sait réaliser
Choisir le club pour faire la distance en fonction des conditions de jeu (sous ou surcluber c'est s'assurer de faire un mauvais coup car même un bon coup ne sera pas à la cible et notre cerveau le sait)
Jouer avec une intention claire
S'engager à 100% dans le coup

[surderien]

...
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En attendant , Il pourrait te dire quelque chose comme, ce n'est pas "l'échec " , d'ailleurs au passage, l'échec n'existe pas , dans la mesure ou la personne est en capacité d'en tirer un enseignement productif et ce , afin d'affiner sa stratégie future .
C'est une juste une représentation / interprétation que nous avons d'un événement . Ceci est fortement lié à notre histoire , notre vécu ds certain contexte et de nos propres filtres , et de surtout du comment nous avons géré les expèriences passées .....et de ce que nous en avons retirés.....Le but , étant de ne reproduire les mêmes schémas qui mènent le plus souvent au meme résultat d'insatisfaction

...

ouais, sans vouloir t'offenser, j'ai arrêté d'écouter les gourous, les coachs et les psy depuis pas mal de temps. Dix ans de séminaires vente en entreprise à écouter ce genre de discours, ça m'a amené à en relativiser l'efficacité, c'est pas pour me les recoller sur le dos en golf . Si je fais la somme de tous les trucs mentaux supposés me faire gagner 3-4 coups par parcours, je jouerais -5 en stroke

No soucy Perso j'ai préféré mettre " tout " de mon coté pour continuer ma route au ""volant"" de mon existence , et non à l'arrière de la fourgonnette ....

[Mr Magoo]

...

training autogène de Schultz pour ne citer que celles-là .....[/color]

déjà essayé la méthode et je suis un gars qui peut-être perseverant mais sans réussite
si tu maîtrise, je veux bien en discuter en mp

sinon sur le fond, au niveau joueur moyen, je pense que le mental permet surtout de passer une bonne journée et de limiter la casse sur le score mais ne fait pas gagner 10 coups non plus

Mr Magoo

[PoussMouss]

Grip it Rip it ça règle le problème du mental au dessus de la balle.

[surderien]

...

training autogène de Schultz pour ne citer que celles-là .....[/color]

déjà essayé la méthode et je suis un gars qui peut-être perseverant mais sans réussite
si tu maîtrise, je veux bien en discuter en mp


Mr Magoo

"Ce qui te manque, cherche-le dans ce que tu as. » Proverbe Zen

[eglishadow]

le mental ça aide bien quand même, notamment à scorer quand on n'est pas "dans la balle"
mais évidemment sans technique c'est pas terrible...
alors pour se vider la tête avec des questions parasites sur le parcours, déjà avoir une bonne routine et une bonen position à l'arrêt ça fait déjà la moitié du pb technique , voire plus (grip, alignement , position)

ensuite ne pas se formaliser d'un coup raté et penser davantage au suivant (cf Nicklaus), admettre qu'on rate et que tout le monde peut rater.
et puis se détendre parfois entre les coups ("à tout à l'heure les gars , et n'oubliez pas de respirer de temps en temps le parfum des fleurs ! " Ben Hogan je crois, ou Hagen)...
je me souviens d'un début de quart de finale de coupe de Normandie en équipe , le matin en foursome... au 16 on est dormie down après au moins quatre belles bêtises, nous sommes restés concentrés mais confiants et on a un peu plaisanté...
on gagne les deux suivants: pay off... vu que l'équipe d'en face a super stressé nous avons juste mis la balle sur le green au 1 , gagné sans effort ..