Pourquoi un hybrid à la place d'un long fer

[smstef]

Bonjour à tous

Alors que mon jeu de fer s'ameliore, je pensais à peut etre changer mes hybrides pour des long fers , pensant recuperer plus de controle ( et oui, on est plein de reves )
J'ai trouvé cette video , simple , efficace , faites par un gars qu'on ecoute

http://youtu.be/0qXjHvjUqWs

Et comme vous vous en doutez , mes hybrides vont etre bien traités .
Pour info , ils sont reglé comme les fers de ma serie avec shafts equivalents

Bon weekend

Stephane

[pat_1100]

Entièrement ok avec toi et G mac

mais certains ne jurent que par les longs fers et ne "savent" pas jouer des hybrides ...

[smstef]

Il semblerait aussi , et j'en ai vu pas mal , que souvent les hybrides du commerces sont montés plus comme des bois .
Et du coup cela donne un resultat assez bizarre à jouer et moins facile.

[maxfri]

Il semblerait aussi , et j'en ai vu pas mal , que souvent les hybrides du commerces sont montés plus comme des bois .
Et du coup cela donne un resultat assez bizarre à jouer et moins facile.

oui je confirme.....j'ai acheté un hybride 3 et....j'ai vraiment eu la sensation de jouer un bois plutot d'un hybride. ça m'a un peu perturbé au début

[Lovecat]

Perso j'ai résolu le problème, j'ai mis les hybrides dehors, et dans mon sac j'ai bois 5 + bois 7. Au moins comme ça j'espère qu'ils sont bien montés ... comme des bois ces deux clubs.

[Leni]

Oui mais... Je ne suis pas un defenseur des "longs fers", mais, G-max tape un shot pour le green !
Les joueurs qui jouent des longs fers les jouent pour les départs "tricky" la plupart du temps .
Pour le green il faudra toujours plutot un hybride qui porte plus la balle, plus haut, donc qui s'arrête mieux.
Heu.... J'ai pas de F2 hein

[halaekala]

Ca me confirme dans mon choix de ne pas avoir de fer 3 et 4, avantageusement remplacer par un hybride 4-5 réglé en 5+ (23°), n'étant pas un "low single player handicap" !
Mon hybride se joue vraiment comme un fer, j'ai une sensation proche d'un fer 6 avec, bref 'facile'.
J'avoue que je me pose même la question de sortir mon 5 du sac et de le remplacer par le même hybride un poil raccourci et réglé en 25°... (Et dans ce cas mon 23 passera en 22 )

[eglishadow]

Il semblerait aussi , et j'en ai vu pas mal , que souvent les hybrides du commerces sont montés plus comme des bois .
Et du coup cela donne un resultat assez bizarre à jouer et moins facile.

et oui, je trouve aussi
donc hybrides typés "fer" pour moi

[eglishadow]

Il semblerait aussi , et j'en ai vu pas mal , que souvent les hybrides du commerces sont montés plus comme des bois .
Et du coup cela donne un resultat assez bizarre à jouer et moins facile.

et oui, je trouve aussi
donc hybrides typés "fer" pour moi

et pourquoi pas un "driving iron" en 2 ou 3 genre MP H4

[J3ROM3]

S'il y avait une seule vérité en matière de matériel de golf ça se saurait...

[eglishadow]

S'il y avait une seule vérité en matière de matériel de golf ça se saurait...

ben oui !

[halaekala]

et pourquoi pas un "driving iron" en 2 ou 3 genre MP H4

J'ai essayé il y a quelques années ce qui peut s'apparenter à des driving irons , mizuno je sais plus quoi et pas vraiment convaincu, pour moi aussi difficile à taper et contrôler que mes longs fers. Voir plus !
A l'occasion faudrait que j'essaie les nouveaux modèles , peut être me convaincront ils mieux, mais mes clubs actuels me vont très bien ! Soyons raisonnable

[Flaupchotte]

Petit témoignage :

J'ai dans mon sac depuis maintenant 4 ans un hybride 19° et un F3 21°(aux imprécisions de fabrications près, j'ai jamais fait vérifié).

Mon hybride fait une dizaine de mètre de plus en portée avec une trajectoire effectivement bien plus haute que celle de mon fer 3. Le fer 3, un MP58 n'est pas ce qu'il y a de plus simple à jouer et le risque c'est de le surjouer, de trop en mettre pour être sûr que la balle va se lever correctement sur les attaques de greens ... Donc je pense à l'avenir faire une modification dans mon sac, soit 2 hybrides, soit faire une composition B3+, B4/5 H3 F4 avec le risque d'être trop gourmand avec le 3+ sur les attaques de greens

Dire que je jurais que par les longs fer, mais ma vision sur le matis a bien changé ... Même les driving iron j'y crois moyen, soit tu prend un hybride soit tu sais exploiter ta série de fer.

[manhattan]

Hello,

c'est quoi un hybride typé fer ou bois ? Je ne comprend pas le concept.
Pour moi ce qui différencie un bois ou un hybride d'un fer, c'est l'offset/onset.
En dehors des G15 et à la limite les Hd Titleist, tous les hybrides sont avec de l'onset (arrête de la face devant le shaft).
Merci de vos lumières.

Man

[J3ROM3]

Je crois que c'est rapport au lie du club, certains hybrides ont le lie d'un fer et d'autres proches de celui d'un bois.

[eglishadow]

Hello,

c'est quoi un hybride typé fer ou bois ? Je ne comprend pas le concept.
Pour moi ce qui différencie un bois ou un hybride d'un fer, c'est l'offset/onset.
En dehors des G15 et à la limite les Hd Titleist, tous les hybrides sont avec de l'onset (arrête de la face devant le shaft).
Merci de vos lumières.

Man

et bien il y a des hybrides qui sont plutôt des fers avec tête ressemblant fortement à de sfers : MP H4 par exemple , Fli Hi

et d'autres qui sont plus en têtes ressemblant à des bois : exemple Taylor Made RBZ rescue qui ont d'ailleurs un gain de distance par rapport aux lies des fers qu'ils remplacent

sur les Fli Hi ou MP H4 la distance obtenue est à peu près identique

[bubbaguth]

Faux ! Le MP h 4 ça sort bcp bcp plus fort

[Doktorr]

Face trampoline (Hollow body) vs muscle back, toussa toussa

[eglishadow]

Faux ! Le MP h 4 ça sort bcp bcp plus fort

plus fort mais pas beaucoup
je joue des Fli Hi, ça ressemble

les RBZ sont plus long et de beaucoup qu'un fer 4 (en 22°)

[vincent60]

La question qu'il faut également se poser pour le choix entre ces 2 types de clubs est à mon avis depuis quel lie les jouer?
Perso mon niveau ne me permet pas de jouer au mieux un fer 6 dans du petit rough avec un bon lie alors qu'un hybride typé petit bois passe mieux. Donc lorsque mon drive s'égare à droite ou à gauche du fairway en me laissant un long second coup, un hybride 22° ou 25° est plus facile à jouer pour attaquer le Green par exemple.
Bien sur il ne s'agit la que de mon avis personnel, par rapport à mon niveau. A chacun de l'adapter suivant sont niveau de jeu et ses besoins.

[Bubble]

Faux ! Le MP h 4 ça sort bcp bcp plus fort

ça dépend. j'ai testé un 4 justement, ben par rapport à mon fer 4 mx 25 c'est pas plus long, voir plus court visiblement, et un poil plus tendu.

je n'ai tapé que 5-6 balles, et le shaft est acier stiff par rapport à mon nippon reg.

mais disons qu'un hybride 24° serait ama bien plus efficace.

[macj]

Hello

je pense que le fer hybride type mp H4 c'est plus une question de préférence fer/bois
perso j'ai eut un hybride 3 (callaway X) ca ressemblait plus à un petit bois et j'ai jamais été à l'aise avec.
j'adore mon mp flihi en 3 qui me sert essentiellement de "driving iron"
en gros au départ soit je drive si pas de risque soit je tape le mp sur des trous étroits ou nécessitant de se placer (dogleg etc..)
mon bois 4 je ne l'utilise que rarement au départ car le mp me permet une mise en jeux bien plus sécu sans perdre des masses en distance
en gros un coup loupé avec le mp ca fera moins de distance mais ca reste droit alors qu'avec que le bois le hook/push/slice arrive vite...

ce que j'aime bien avec ces fers hybrides c'est que j'ai l'impression c'est un peu plus facile à jouer (qu'un fer de ma série) et que la balle sort mieux du club donc un poil plus de distance (tete plus grosse, centre gravité , face machin bidule .. ?)
après de combien c'est plus tolérant ou plus puissant, difficile à dire.
pas des masses non plus, à mon avis c'est plus une question de préférence que de performance

[Thombo]

Je dois avouer que je me suis souvent posé cette question.
J'ai eu un hybride (baffler) que je jouais mal et que j'ai fini par vendre. Je l'ai remplacé par un bois 5 qui me va bien sur les départs, sur le fairway....
Par contre il me manque une solution pour les seconds coups quand malheureusement je sors du fairway sur le premier shot. Ou sur les par 3 de 190 - 200 m ou je bricole entre le bois 5 grippé court ou le fer 4... que j'ai vraiment du mal à jouer et que je vais sans doute sortir de mon sac !

[Flaupchotte]

HS ON

ce que j'aime bien avec ces fers hybrides c'est que j'ai l'impression c'est un peu plus facile à jouer (qu'un fer de ma série) et que la balle sort mieux du club donc un poil plus de distance (tete plus grosse, centre gravité , face machin bidule .. ?)
après de combien c'est plus tolérant ou plus puissant, difficile à dire.

Dans ce cas là je dirais passe sur une série moins exigeante que la MP64, tes scores te remercieront Et t'as pas le même shaft de monté sur le Flihi et sur ta série (d'après ta signature).

[macj]

HS ON

ce que j'aime bien avec ces fers hybrides c'est que j'ai l'impression c'est un peu plus facile à jouer (qu'un fer de ma série) et que la balle sort mieux du club donc un poil plus de distance (tete plus grosse, centre gravité , face machin bidule .. ?)
après de combien c'est plus tolérant ou plus puissant, difficile à dire.

Dans ce cas là je dirais passe sur une série moins exigeante que la MP64, tes scores te remercieront Et t'as pas le même shaft de monté sur le Flihi et sur ta série (d'après ta signature).

HS REPONSE
oui exact une série plus tolérante aiderai un peu (surtout sur les long fers, les courts bof ca reste très jouable) mais en fait non je la garde elle est trop kiffante à jouer

concernant le shaft quand j'ai changé de série j'ai gardé le flihi donc meme shaft ancienne série. je devais le changer par un mp h4 + dg mais j'ai pas été convaincu par le mp h4 donc voilà ...

[Coprin]

Hybride ou fer, c'est plutôt une question de vitesse de swing et d'angle d'attaque.

Ceux qui ont la vitesse de swing suffisante et ont la technique suffisante pour centrer leurs coups sur la face de club avec des shafts de plus de 38 pouces peuvent jouer des longs fers, mais 90% des amateurs n'ont pas la vitesse pour exploiter les fers 4, 3 et autre dérivés du type MP Fi-HI, n'ont pas une technique assez reproductible pour centrer la balle avec des shafts longs et donc font la même distance au carry avec le fer 5, 4 et 3 car pas assez de vitesse pour donner de la hauteur et donc de la distance à la balle, voire même sont plus courts avec les fers fermés qu'avec un fer plus ouvert.

L'hybride c est surtout un centre de gravité plus bas = balle qui monte plus, un MOI plus important = moins de perte de distance si coup décentré, un shaft un peu plus long pour donner de la vitesse de club (et comme les coups décentrés sont mieux "tolérés", ça ne pose pas de souci d'avoir des hybrides plus longs, c'est même nécessaire pour le plupart des amateurs pour donner de la hauteur à la balle et donc avoir la bonne distance) et aussi une face avec du bulge = gear effect et donc une compensation des effets latéraux sur les coups décentrés.

[halaekala]

Hybride ou fer, c'est plutôt une question de vitesse de swing et d'angle d'attaque.

Ceux qui ont la vitesse de swing suffisante et ont la technique suffisante pour centrer leurs coups sur la face de club avec des shafts de plus de 38 pouces peuvent jouer des longs fers, mais 90% des amateurs n'ont pas la vitesse pour exploiter les fers 4, 3 et autre dérivés du type MP Fi-HI, n'ont pas une technique assez reproductible pour centrer la balle avec des shafts longs et donc font la même distance au carry avec le fer 5, 4 et 3 car pas assez de vitesse pour donner de la hauteur et donc de la distance à la balle, voire même sont plus courts avec les fers fermés qu'avec un fer plus ouvert.

L'hybride c est surtout un centre de gravité plus bas = balle qui monte plus, un MOI plus important = moins de perte de distance si coup décentré, un shaft un peu plus long pour donner de la vitesse de club (et comme les coups décentrés sont mieux "tolérés", ça ne pose pas de souci d'avoir des hybrides plus longs, c'est même nécessaire pour le plupart des amateurs pour donner de la hauteur à la balle et donc avoir la bonne distance) et aussi une face avec du bulge = gear effect et donc une compensation des effets latéraux sur les coups décentrés.

C'est bien ça. Pour le commun des mortels, l'hybride est la version jouable de manière régulière des fers 3 ou 4. Je serai curieux de savoir si avec les séries d'antan (avant la course au deloftage ) les fers 3 et 4 étaient plus jouables par de simples amateurs, puisqu'ils ne devaient finalement pas être loin d'un fer 5 actuel en terme de longueur de shaft et de loft ?!?

[Coprin]

Hybride ou fer, c'est plutôt une question de vitesse de swing et d'angle d'attaque.

Ceux qui ont la vitesse de swing suffisante et ont la technique suffisante pour centrer leurs coups sur la face de club avec des shafts de plus de 38 pouces peuvent jouer des longs fers, mais 90% des amateurs n'ont pas la vitesse pour exploiter les fers 4, 3 et autre dérivés du type MP Fi-HI, n'ont pas une technique assez reproductible pour centrer la balle avec des shafts longs et donc font la même distance au carry avec le fer 5, 4 et 3 car pas assez de vitesse pour donner de la hauteur et donc de la distance à la balle, voire même sont plus courts avec les fers fermés qu'avec un fer plus ouvert.

L'hybride c est surtout un centre de gravité plus bas = balle qui monte plus, un MOI plus important = moins de perte de distance si coup décentré, un shaft un peu plus long pour donner de la vitesse de club (et comme les coups décentrés sont mieux "tolérés", ça ne pose pas de souci d'avoir des hybrides plus longs, c'est même nécessaire pour le plupart des amateurs pour donner de la hauteur à la balle et donc avoir la bonne distance) et aussi une face avec du bulge = gear effect et donc une compensation des effets latéraux sur les coups décentrés.

C'est bien ça. Pour le commun des mortels, l'hybride est la version jouable de manière régulière des fers 3 ou 4. Je serai curieux de savoir si avec les séries d'antan (avant la course au deloftage ) les fers 3 et 4 étaient plus jouables par de simples amateurs, puisqu'ils ne devaient finalement pas être loin d'un fer 5 actuel en terme de longueur de shaft et de loft ?!?

De mémoire, des CM qui passent sur le forum ou que j'ai lu sur d'autres forums nous avaient expliqué et documenté que la limite jouable par un amateur de niveau correct (on va dire un homme de 40-50 ans autour de 10 de HCP et autour de 95MPH au driver), est un club de 24º de loft et 38 pouces de long. Au delà, il faut une technique vraiment excellente pour exploiter correctement le fer. C est effectivement le fer 3 des séries d'il y a 25-30 ans, le fer 4 des séries depuis une quinzaine d'années et jusqu'à récemment et le nouveau "standard" des fers 5.

Après dans le golf c est comme dans tout, il y a la règle et les exceptions (surtout sur GT ), mais je pense vraiment qu au dessus de 15 d'index, il n'y a pas de question à se poser, fers jusqu'à 24º au max puis hybrides ensuite pour la plage 20-25º pour un homme avec une vitesse de swing dans la bonne norme (90-100MPH au drive, dans les 80 au fer 6), pour les swings plus lents (65 à 85MPH au driver donc souvent femmes, séniors, enfants), hybrides à partir de 30º voire 35º AMA pour avoir un bon angle de lancement et la bonne trajectoire)

[macj]

Hybride ou fer, c'est plutôt une question de vitesse de swing et d'angle d'attaque.

Ceux qui ont la vitesse de swing suffisante et ont la technique suffisante pour centrer leurs coups sur la face de club avec des shafts de plus de 38 pouces peuvent jouer des longs fers, mais 90% des amateurs n'ont pas la vitesse pour exploiter les fers 4, 3 et autre dérivés du type MP Fi-HI, n'ont pas une technique assez reproductible pour centrer la balle avec des shafts longs et donc font la même distance au carry avec le fer 5, 4 et 3 car pas assez de vitesse pour donner de la hauteur et donc de la distance à la balle, voire même sont plus courts avec les fers fermés qu'avec un fer plus ouvert.

L'hybride c est surtout un centre de gravité plus bas = balle qui monte plus, un MOI plus important = moins de perte de distance si coup décentré, un shaft un peu plus long pour donner de la vitesse de club (et comme les coups décentrés sont mieux "tolérés", ça ne pose pas de souci d'avoir des hybrides plus longs, c'est même nécessaire pour le plupart des amateurs pour donner de la hauteur à la balle et donc avoir la bonne distance) et aussi une face avec du bulge = gear effect et donc une compensation des effets latéraux sur les coups décentrés.

C'est bien ça. Pour le commun des mortels, l'hybride est la version jouable de manière régulière des fers 3 ou 4. Je serai curieux de savoir si avec les séries d'antan (avant la course au deloftage ) les fers 3 et 4 étaient plus jouables par de simples amateurs, puisqu'ils ne devaient finalement pas être loin d'un fer 5 actuel en terme de longueur de shaft et de loft ?!?

ca dépend de quels fers.
on ma refilé quelques vieux clubs Wilson "sam snead" des années 70-80 shaft acier (grosse tete moulée de type muscle back) : certes le fer 5 équivaut à un fer 7 d'aujourd'hui mais c'est intolérant au possible , tu décentres un poil et tu perds un max en distance.

J'ai eut aussi l'occasion de taper un vieux fer 3 des années 60 que le pro avait ramené un jour au practice : c'est infernal pour lever une balle.
je pense que les clubs modernes ont progressé surtout dans ce domaine de la facilité de jeux.

[Doktorr]

Je ne peux que plussoyer notre ami Coprin ! Mon fer 4 fait 21° et je le réserve aux parties amicales ou au départs sur tee Je ne joue que rarement plus que mon fer 5 qui fait 24° sur la piste. Même si ma technique s'améliore, le ratio risque / bénéfice du fer 4 reste défavorable en cas de compétition ou chaque coup compte. Après j'ai 2 hybrides maintenant, le 21° pour avancer sur la piste si besoin (et qui sert de fer 3 sur tee avec 10m de plus que mon fer 4) et le 17° que je vais recevoir, qui sera principalement pour les départs tricky et les lies excellents (genre milieu de piste ).

Je commence à vraiment bien toucher mon fer 5 donc plus question de le remplacer par un hybride mais la question s'est posée il y'à encore peu de temps

[Thombo]

C est un truc comme ça un hybride fer:
http://www.tourspecgolf.com/honma-tour- ... -u-utility

Hello,

c'est quoi un hybride typé fer ou bois ? Je ne comprend pas le concept.
Pour moi ce qui différencie un bois ou un hybride d'un fer, c'est l'offset/onset.
En dehors des G15 et à la limite les Hd Titleist, tous les hybrides sont avec de l'onset (arrête de la face devant le shaft).
Merci de vos lumières.

Man

[kokoro]

Il faudrait pouvoir mettre certains post de Coprin en "tête de gondole" ou trouver un moyen de les faire ressortir du lot.
Il a souvent une très bonne analyse issue d'un mixte de théorie et de pratique qui pourrait servir de bonne base de réflexion aux golfeurs amateurs moyens que nous sommes en majorité.

Toujours un plaisir de lire Coprin.

[kokoro]

C est un truc comme ça un hybride fer:
http://www.tourspecgolf.com/honma-tour- ... -u-utility

Hello,

c'est quoi un hybride typé fer ou bois ? Je ne comprend pas le concept.
Pour moi ce qui différencie un bois ou un hybride d'un fer, c'est l'offset/onset.
En dehors des G15 et à la limite les Hd Titleist, tous les hybrides sont avec de l'onset (arrête de la face devant le shaft).
Merci de vos lumières.

Man

Oui, bien que certains hybrides (Adams, KZG, Whishon...) sont plus "typés" fers que bois à contrario d'autres (Adams, TaylorMade, Callaway, Ping...)

[pat_1100]

C est un truc comme ça un hybride fer:
http://www.tourspecgolf.com/honma-tour- ... -u-utility

Hello,

c'est quoi un hybride typé fer ou bois ? Je ne comprend pas le concept.
Pour moi ce qui différencie un bois ou un hybride d'un fer, c'est l'offset/onset.
En dehors des G15 et à la limite les Hd Titleist, tous les hybrides sont avec de l'onset (arrête de la face devant le shaft).
Merci de vos lumières.

Man

Exact Thombo! d 'ailleurs il est magnifique !!

[pat_1100]

Il faudrait pouvoir mettre certains post de Coprin en "tête de gondole" ou trouver un moyen de les faire ressortir du lot.
Il a souvent une très bonne analyse issue d'un mixte de théorie et de pratique qui pourrait servir de bonne base de réflexion aux golfeurs amateurs moyens que nous sommes en majorité.

Toujours un plaisir de lire Coprin.

D 'accord à 100 % .

[eglishadow]

pour ma part, je tapais très bien des fers lames forgés de 3 à PW et même un fer 1, uniquement sur tee
mais je n'y arrive plus très bien, même si je me garde ces lames lorsque je suis bien en swing comme après mon séjour aux Getz...
A ce propos, comme il fallait du carry, de la précision et que la longueur n'était pas le souci principal du parcours, le club que j'ai le plus joué, autant sur tee que sur le terrain a été mon hybride Fli Hi (2012) de 25° de loft.
je n'avais pas de 4 en Fli Hi (donc...)
en plat il fait aux alentours de 165 à 170 m et est facile, porte la balle haute, même longueur ou juste un peu plus long que le fer 5, donc la même chose sur ce terrain au carry

je pense virer mon bois 5, prendre le fli hi 3 et 2 (version 2012)

cela étant il est des hybrides que certains , dont moi, ont du mal à jouer
le Fli Hi JPX N°4 est différent et je le joue moins bien, quant au TM RBZ rescue 2 N° 4, c'est aléatoire, question de confiance sans doute

[thorskin]

Je voulais un intermédiaire entre les 205m de mon bois 3 et les 170 de mon fer 3 donc j'ai monté un hybride n°2 de 16° sans couper le shaft pour l'essayer en grippant plus court et déterminer la longueur finale. Or il se trouve que je le tape très bien sans gripper court à 195m sur tee et 190 sur fairway. ( je le joue depuis 2 mois )
Un H2 16° avec un shaft de 43", si Swingweight me lit il va me traiter de grand malade normalement c'est 40"

Du coup, j'ai décidé de licencier mon bois 3 et mon fer 3 et d'embaucher deux hybrides de plus : un 19° et un 22° montés en 42.5 et 42"
Ils feront la liaison avec mon fer 4 (23° ) que je tape très bien. Je les ai reçus ce matin et j'ai hâte de les essayer.

[eglishadow]

Je voulais un intermédiaire entre les 205m de mon bois 3 et les 170 de mon fer 3 donc j'ai monté un hybride n°2 de 16° sans couper le shaft pour l'essayer en grippant plus court et déterminer la longueur finale. Or il se trouve que je le tape très bien sans gripper court à 195m sur tee et 190 sur fairway. ( je le joue depuis 2 mois )
Un H2 16° avec un shaft de 43", si Swingweight me lit il va me traiter de grand malade normalement c'est 40"

Du coup, j'ai décidé de licencier mon bois 3 et mon fer 3 et d'embaucher deux hybrides de plus : un 19° et un 22° montés en 42.5 et 42"
Ils feront la liaison avec mon fer 4 (23° ) que je tape très bien. Je les ai reçus ce matin et j'ai hâte de les essayer.

très intéressant ! et tu licencies quoi cette fois !
j'ai reçu mon 19 ] Hi Fli tout neuf (2012), ce matin...

[TigerBlues]

C'est moi où les hybrides 2 se font encore rares ?
Existe t'il des hybrides 1 ?

[Doktorr]

Tellement rare que sur le mien, le disque du capuchon permet de mettre les n° : 5 - 4 - 3 - X ! J'ai donc dans mon sac un hybride 4 et un hybride X

Le 2 est déjà suffisamment touchy à jouer, je préfère ne pas imaginer le 1 (sur fairway, sur tee ca reste pas très compliqué)

[Denisl21]

chez Mizuno les JPX Fli-HI 4/5/6/ sont montés comme les fers (même shaft même longueur )
je les trouve facile à jouer
pour info mon 6 JPX Fli-Hi monté en EXSAR IS4 Lite (60g) me permet de toucher assez souvent le green du 5 un par 3 135 mètres,
PS je suis aussi dans le bunker de droite assez souvent

[Patator78]

C'est moi où les hybrides 2 se font encore rares ?
Existe t'il des hybrides 1 ?

sauf dans mon sac !!
Depuis 6 ans, je me trimballe hybrid 2 et hybrid 4.
Effectivement, plus complique à tourver en magasin. En ligne facile, ou aux u.s. (j'ai la chance de voyager la-bas reguelierement.. donc shopping regulier "golf").
Je suis passer par de Nike (la periode jaune chez Nike), et maintenant des "vieux" FT.

Le set H2 + H4 me permet de combler le gap entre le driver et un premier fer 4.

pour revenir au titre du post, selon mon swing (et ma confiance), je sort le H4 au profit du fer 3 (H4 simple et facile à tapper, je suis moins precis, Fer 3 resultat top...quand frappe correct . H4: 180m, Fer3: 170m

donc, pour moi, dans le long jeux... pas de secret: selon la forme du moment et selon le parcours, j'opte pour du long fer ou du full hybrid.
ex: isabella, pour ceux qui était là, le long par 4 sur l'aller, juste apres le par 3 au dessus de l'eau. Depart visuellement tres serré des blancs => pas d'hésitation, fer 3.
ex: feucherolles, permier par 3 (#4) au dessus de l'eau. Si le drapeau est au fond du green... 180m au dessus de l'eau => h4 !

[eglishadow]

C'est moi où les hybrides 2 se font encore rares ?
Existe t'il des hybrides 1 ?

sauf dans mon sac !!
Depuis 6 ans, je me trimballe hybrid 2 et hybrid 4.
Effectivement, plus complique à tourver en magasin. En ligne facile, ou aux u.s. (j'ai la chance de voyager la-bas reguelierement.. donc shopping regulier "golf").
Je suis passer par de Nike (la periode jaune chez Nike), et maintenant des "vieux" FT.

Le set H2 + H4 me permet de combler le gap entre le driver et un premier fer 4.

pour revenir au titre du post, selon mon swing (et ma confiance), je sort le H4 au profit du fer 3 (H4 simple et facile à tapper, je suis moins precis, Fer 3 resultat top...quand frappe correct . H4: 180m, Fer3: 170m

donc, pour moi, dans le long jeux... pas de secret: selon la forme du moment et selon le parcours, j'opte pour du long fer ou du full hybrid.
ex: isabella, pour ceux qui était là, le long par 4 sur l'aller, juste apres le par 3 au dessus de l'eau. Depart visuellement tres serré des blancs => pas d'hésitation, fer 3.
ex: feucherolles, permier par 3 (#4) au dessus de l'eau. Si le drapeau est au fond du green... 180m au dessus de l'eau => h4 !

ok , bien !
donc tu changes la compo de ton sac en fonction du parcours, c'est ça ?

[MBEX27]

...

ca dépend de quels fers.
on ma refilé quelques vieux clubs Wilson "sam snead" des années 70-80 shaft acier (grosse tete moulée de type muscle back) : certes le fer 5 équivaut à un fer 7 d'aujourd'hui mais c'est intolérant au possible , tu décentres un poil et tu perds un max en distance.

...
je pense que les clubs modernes ont progressé surtout dans ce domaine de la facilité de jeux.

assez d'accord, je serais sans doute incapable de retaper avec régularité les lames avec lesquelles j'ai fait mon premier apprentissage dans les années 80. Les designs modernes type "cavity back" ont incontestablement aidé les joueurs "index élevé" comme moi.
Cela étant, les longs fers d'aujourd'hui ont, selon moi, déconné dans deux directions : les lofts plus fermés mais aussi les shafts plus longs.
Je recite encore la "bible" de T. Wishon : en-dessous de 24° de loft et au-dessus de 38" de longueur de shaft, le joueur du dimanche comme moi est à la rue.
Rapporté aux fers, expérience vécue : je jouais avec une série Cleveland CG7 dont le plus fermé dans ma série du commerce était le fer 5. données fabricant : loft 27°, shaft standard 37,87". Quand j'ai cédé aux sirènes du 588MT proposé par un "fitter", sans faire gaffe aux détails, je me suis retrouvé avec une série dont le fer 5 était à 24° et ... 38,75" de shaft. Bilan des courses : le club le plus long à peu-près utilisable était le F6 de mon sac
sur les hybrides, une des raisons pour lesquelles je n'en joue plus tient au fait que les shafts sont trop long pour me permettre d'obtenir une frappe régulière. Depuis le tee, ça passait à peu-près (mais les coups ratés voyaient les dégâts augmenter), mais cata depuis un fairway. Depuis que je suis revenu à une série avec des lofts plus raisonnables, j'ai repris un fer4, réservé aux coups sur un tee (par 3, départs étroits) mais je peux taper raisonnablement mon 5 depuis le fairway.
conclusion perso : toujours pas convaincu que les hybrides ne sont pas qu'un simple cataplasme pour faire oublier que les "longs" fers sont devenus injouables. Sachant qu'un très bon joueur pourra sans doute en tirer bien plus que moi

[eglishadow]

IL y a bien aussi des hybrides ayant la même longueur de shaft que les fers

si je suis le très intéressant post de Coprin, j'en déduis cela

je ne devrais jouer ma série MP 53 que du fer 4 (24 ° et 38,25 ") au PW, c'est assez pertinent... ...ET même là ça dépasse un peu en longueur

les JPX HI FLI, ont la même longueur standard (on peut raccourcir ou allonger sur commande) de shaft que les fers MP 53.
la différence vient d'un loft plus fermé : H 3 : 19 (21° pour le fer) H4 : 22° (24° pour le fer MP) et H5 : 25° (27° pour le fer)

autre différence un poids plus concentré en bas , dans la semelle, un offset bien visible (sur la version 2012)

le résultat , des balles un peu plus hautes, légèrement plus longues mais sensiblement égales à celles générées par les fers ça fait un carry plus important et moins de roule

[thorskin]

Je pense que globalement les hybrides permettent de gagner un club ou un club et demi par rapport à la limite de jouabilité des fers.
Autrement dit quelqu'un qui tape correctement le fer 5 et moyennement le fer 4 devrait bien taper le H4 et plus ou moins bien le H3.
Il est clair qu'il tapera mieux un H5 qu'un fer5 mais il y a un inconvénient : trajectoires plus hautes et moins de backspin donc moins de contrôle et plus de sensibilité au vent. Donc on peut varier la composition du sac en fonction des conditions de jeu ou de la forme du moment.
A chacun de voir où se situe sa limite d'efficacité entre fers et hybrides.
Et cette limite est un mix entre vitesse de swing et précision du contact de balle.

[eglishadow]

Je pense que globalement les hybrides permettent de gagner un club ou un club et demi par rapport à la limite de jouabilité des fers.
Autrement dit quelqu'un qui tape correctement le fer 5 et moyennement le fer 4 devrait bien taper le H4 et plus ou moins bien le H3.
Il est clair qu'il tapera mieux un H5 qu'un fer5 mais il y a un inconvénient : trajectoires plus hautes et moins de backspin donc moins de contrôle et plus de sensibilité au vent. Donc on peut varier la composition du sac en fonction des conditions de jeu ou de la forme du moment.
A chacun de voir où se situe sa limite d'efficacité entre fers et hybrides.
Et cette limite est un mix entre vitesse de swing et précision du contact de balle.

Donc si je te suis , il faudrait conserver les deux et varier suivant les conditions de jeu ou de parcours
pas idiot !

[thorskin]

Du coup, j'ai décidé de licencier mon bois 3 et mon fer 3 et d'embaucher deux hybrides de plus : un 19° et un 22° montés en 42.5 et 42"
Ils feront la liaison avec mon fer 4 (23° ) que je tape très bien. Je les ai reçus ce matin et j'ai hâte de les essayer.

Essayés ce matin et c'est que du bonheur. Je suis au moins 20m plus long avec le H4 qu'avec le fer 4, je vais devoir apprendre à le taper moins fort

J'ai aussi essayé le nouveau shaft sur mon driver rallongé en 46"1/2
En faisant un swing avec une montée tranquille c'est de la balle

[eglishadow]

Du coup, j'ai décidé de licencier mon bois 3 et mon fer 3 et d'embaucher deux hybrides de plus : un 19° et un 22° montés en 42.5 et 42"
Ils feront la liaison avec mon fer 4 (23° ) que je tape très bien. Je les ai reçus ce matin et j'ai hâte de les essayer.

Essayés ce matin et c'est que du bonheur. Je suis au moins 20m plus long avec le H4 qu'avec le fer 4, je vais devoir apprendre à le taper moins fort

J'ai aussi essayé le nouveau shaft sur mon driver rallongé en 46"1/2
En faisant un swing avec une montée tranquille c'est de la balle

je viens d'essayer mes Hybrides...ce sont des JPX Fli Hi versoin 2012, 19°, 22° et 25 ° on a donc l'impression d'une face de fer...ils sont plus fermés que les fers qu'ils sont censés remplacer (quoique la série JPX est plus fermée que mes MP 53, le shaft à la même longueur, donc ce serait pour compléter une série JPX )

je n'étais pas dans un bon jours mais malgré tout, il y a pas mal d'avantages et après un peu d'habitude ça part haut et un peu plus loin que le N° correspondant en fer... mais pas autant que le RBZ stage 2 qui va bien plus loin (shaft plus long)

je vais donc changer ma tactique sur mon parcours :
vent contre assez fort aujourd'hui sur le 12 (295 m) , serré , HL à gauche, OE à droite, OE large et long devant green, HL derrière le green :
H 3 (19)° en fade, petit rough...fer 8 assez haut qui pitche à hauteur de mat (balle pro V1) 3,5 m à gauche. par

cela étant ils ont davantage d'offset que mes fers et il faut s'habituer à mettre les mains plus en avant et la position dans le stance est importante...ça fait souvent du draw et gare au hook ... je dois changer juste un peu la posture des bars/mains, et ne pas mettre trop an arrière ni trop près du talon gauche (2 cm c'est ok)