Parties amicales : Balles perdues et hors limtes

[Jeterh]

Bonjour,

En parties amicales, mais où l'on compte malgré tout le score en 'Stroke play', comment gérez vous les Hors limites non prévus, ou les balles perdues qui ne devraient pas l'être. cad pas de provisoire jouée.
Car trop souvent on voit la balle longtemps, et on s'attend à tout sauf à la perdre ou qu'elle ait roulé aussi loin jusqu'à passer ce foutu piquet blanc.

Franchement je trouve cette règle de revenir à son point de départ difficile. Ça ralentit tout, du coup les autres joueurs du groupe sont dans le champ de swing du coop à rejouer : une tannée!
Donc comme je débute, je drope, et je compte plus deux (1 pénalité, et le coup rejoué)
Et ça m'arrive environ 2 fois sur 18 trous...

C'est pas un jeu pour les myopes ce machin!!!

[Bubble]

il faut rejouer du départ une provisoire dans le doute. ça prends 20-30 secondes de taper un coup.

je ne comprends pas pourquoi tu est surpris de la position de la balle ?!? tu ne connais pas le tracé ?

[zigrit]

il faut voir la balle provisoire comme une solution pour éviter de revenir taper une balle derrière
donc au moindre doute, dès que tu n'es pas 100% sur que la balle est restée en jeu, provisoire

mieux vaut taper une provisoire qui ne sert à rien une fois sur 2, plutôt que revenir taper une balle une fois sur 2
accessoirement, ça permet de rejouer un coup après un coup potentiellement raté, c'est bon pour la confiance

[Garicou]

Hello !

Ca m'est arrivé de jouer en amicale avec des joueurs qui qui n'avaient pas l'envie horaire ou physique de remonter un trou. Ils me disaient qu'ils comptaient une pénalité, et répondait que non, car ce n'était pas un simple OE, et proposait 2 coups de pénalité, acceptés sans problème puisqu'on est en "amicale"

Sinon perso, je joue systématiquement une provisoire.

[JCS]

Tout ce qui a été dit est juste et c'est comme cela qu'il faut procéder.

On doit s'habituer à jouer des provisoires même en partie amicale, ça permet de se dégager d'un stress lors d'une compet puisqu'on l'aura déjà fait.

Néanmoins, je comprend parfaitement la situation et en partie amicale (et uniquement en amicale) si il y a une partie derrière et pour ne pas ralentir le jeu, on peut s'autoriser (mais c'est complètement contraire aux règles) de se droper et de considérer que la balle est là en 3 (si on était au départ) ou en 2 coups de plus que le coup où l'on a perdu la balle.

C'est extrêmement généreux alors que l'on aurait dû faire croix

[AuldCom]

il faut rejouer du départ une provisoire dans le doute. ça prends 20-30 secondes de taper un coup.

je ne comprends pas pourquoi tu est surpris de la position de la balle ?!? tu ne connais pas le tracé ?

Que celui qui n'a jamais perdu une balle qu'il croyait en jeu me jette la première ProV1 !

[vpl]

Faut juste relativiser le score quand on joue comme ça : le gars qui droppe au niveau du HL faut juste qu'il sache bien qu'il a bricolé sur ce trou, et pas qu'il considère son score au même titre que les parties jouées dans la règle...

[jarcanis]

Quand ca m'arrive je me compte une Croix.

Mais pareil, comment comptabiliser une croix en stroke, c'est deja en soit un oxymore.

Pour toutes les raisons mentionnées au dessus, partie derriere, "c'est sur on va la trouver"... Je me compte +4 (GG connait pas les croix)sur le trou meme si parfois ca peut etre genereux (2 drive HL etc...).

Bon l'avantage c'est que ca m'arrive de moins en moins.

[Franc38]

Autre avantage de la provisoire, sur des parties amicales/d'entrainement : on joue plus de coups, on rejoue les coups qui ont été "pas si bons" et on voit si on a bien intégré le truc.

L'inconvénient que je trouve à jouer comme ça plein de provisoires c'est qu'on cherche la balle 1, puis parfois la balle 2 (même si la 1 a été retrouvée, je ne vais pas laisser des balles neuves ou presque comme offrande sacrificielle au parcours, quand même ) et donc ça peut ralentir...

[Jeterh]

il faut rejouer du départ une provisoire dans le doute. ça prends 20-30 secondes de taper un coup.

je ne comprends pas pourquoi tu est surpris de la position de la balle ?!? tu ne connais pas le tracé ?

On a des arbres cinquantenaires à foison. Ca délimite des Fairway, mais avec les différentes espèces caduques, les Rough sont parfois jonchés de feuilles, de branches, ...
Si ta balle est partie sous une feuille, après un drive, avec une chute incertaine en visu et une roule improbable, va la trouver!!!!



Mais j'ai compris le message subliminal... Soit Fairway (bien que j'en ai déjà perdu une plein Fairway^^), soit balle provisoire!!!

[Gaff]

D'accord avec toi Jeterh,

C'est d'ailleurs pour ma part la saison où je perds le plus de balles dont la moitié sur Fairway

[meumeu91330]

Je suis d'accord aussi avec tout ce qui a été dit avant.
Déjà le fait de jouer en stroke à notre petit niveau n'est pas forcement utile.

Du coup moi c'est simple lorsque je perdais une balle que je pensais trouvable c'est une croix et un quadruple en stroke

Le mieux à faire c'est de noter tes cartes comme tu le fais en le rentrant sur le site la fédération en partie amicale.
Cela te calcule un index imaginaire mais cela aide bien à la progression

Se donner des points faciles en se disant zut je suis en amicale ne t'aidera pas car comme l'ont dit mes partenaires de forum le jour de la compète si cela t'arrive tu déchantes (j'ai perdu une balle ainsi à Saint Marc pourtant parfaitement vu par mes partenaires de jeu).
Avaler la frustation de faire une croix à ce moment là fait très très mal donc autant l'apprendre le plus rapidement possible.

Moindre doute = provisoire

[bruno1958]

Tu abandonnes l'idée du stroke, tu mets une crois et tu continue en stableford... et je jour où çà ne t'arrive pas tu ramènes un vrai stroke.

[Jeterh]

Je voudrai pas dévier et faire un Hors limite du sujet ( )
@Bruno :
quand je dis Strokeplay : je voulais dire qu'on jouait à deux (Mme et moaaaa) et qu'on comptait chaque coup fait, et en rapportant la somme vis à vis du Par. Cad qu'à deux, on ne fait pas de Matchplay... On s'entraîne contre le parcours, pas l'un contre l'autre.
Le stabbleford est cumulatif au strokepaly, non? pour ainsi calculer chaque trou en net avec les coups rendus, derrière le calcul brut....
Ou alors j'ai rien pigé. Et c’est pas rassurant!

@Meumeu.
J'ai trouvé par hasard le site 'des balles et des birdies', en cherchant une calculette à handicap. Ca tient des stats correctes.
En jeu j'entre tout dans une appli simple, mais qui ne calcule pas le stabbleford avec slope et tout l'toutim.

Première compète, je vais y aller mollo mollo.
En plus temps de chiottes prévu ce W.E....
Donc inutile d'arroser!

[Pantalon10]

J'ai trouvé par hasard le site 'des balles et des birdies', en cherchant une calculette à handicap. Ca tient des stats correctes.
En jeu j'entre tout dans une appli simple, mais qui ne calcule pas le stabbleford avec slope et tout l'toutim.

Essaie Hole 19 alors ... t'auras tout facile et pour partout en plus

[Jeterh]

Mais qu'est ce que le Stabbleford brut...
Va falloir que je travaille ces règles.

Pour moi, Sur une Par 4, avec 3 coup rendus, mon par Par 'net' est de 7, si je joue 8, c'est un Bogey pour moi, un point en Stabbleford.
A ce jour, je ne fais que peu de croix, à partir de 10. Je préfère marquer 9, qui ne marque rien, pour vérifier dans quelques mois ma progression sur mes trous Cauchemar. C'est peut être stupide...

Exemple :
Trou 13 - Par 4 - 230 mètres


Tellement peur du HL, que je joue des merdasses de 50m grattées en premier coup. J'ai aussi visité le Bunker de FW. Et si tu n'es pas en FIR, le second OE est vraiment casse ponpon pour tenter le Green en 2. Le 'plouf' résonne parfois, à des endroits divers!
Je n'ai fait qu'une seule fois ce trou en 5 (3+2putts), au début en ayant peur de rien.
Il faut que je me force à aller chercher ce green prudemment. Ne pas tenter de virage gauche comme je fais (non... tente, jamais réussi^^) à chaque fois. J'ai vu un fou tenter le green en un... Il n'a jamais retrouvé sa balle.

Par 4 - 234 mètres

Je déteste ce trou. L'image est belle, moins la réalité.

Le bon premier coup serait un Draw qui tourne à droite (chuis gaucher) devant les deux arbres de gauches. Mais
- Les deux arbres sont en fait 4 ou 5, tout au long d'obstacle d'eau de gauche, un ruisseau.
- Le Rough avant est bordélique, avec des plantes buissonnantes.
- J'ai complètement perdu mon peu de Draw, je tope systématiquement un Draw.
- Les arbres sont sur la pente droite gauche d'une butte qui te ramène la balle vers le ruisseau. On perd de vue la roule.
- C'est étroit devant le green, le coup sécure en 2 serait presque de jouer à gauche, mais gaffe au HL derrière. Et la gauche c'est une butte, pas facile de chipper sur un gros dénivelé.
- Et à droite gros warning tout le long. Ce gros OE est bordé de Joncs. Outre rendre les balles injouables, ils cachent toute roule le long à droite.
- Avec Butte/HL/gros OE, pas facile de Pitcher serein un second coup à 80m.

==> Balle dans les arbres : jouer une provisoire
==> Balle qui tourne trop à droite, jouer une provisoire, car elle peut rouler dans l'OE d'eau, hors de vue

Mon objectif : Jouer court à 120m avant les deux arbres, F8, puis aviser

Mais si je loupe... Ou si ma myopie manque de loupe pour voir ou est allé ma balle... J'ai un peu honte de sortir une provisoire. Faut que je m'autofocus sur mes besoins, et me cogner du qu'en-dira-t-on.

[dadou2538]

Le stableford brut est identique au net que tu utilise mais sans coup rendu, donc tu marques un point si tu fais bogey sur un trou et a partir de double 0.

Par contre fumsek si un index 54 met une croix des qu' il fait double sur un trou. Je suis pas sur que ce soit la meilleur methode pour se motiver.

Moi je compte en strocke mais bien sur je releve quand mon score est de 0 en net.

[Franc38]

C'est clair que le vrai "juge du paix" sur le parcours, c'est le par. Donc stab' brut si on compte relever la balle pour accélérer les choses sur "trous cata", ou plus simplement stroke.

Moi j'avoue pencher pour le stroke, mais je joue souvent seul, donc plutôt vite. L'avantage c'est que tu sais vraiment où tu en es et que tu as toujours le loisir de calculer un stab' net après coup pour te remonter le moral si besoin. Et que tu joues ta balle du départ au trou en comptant tout et tu te compare au parcours comme il est !

[bruno1958]

Mais qu'est ce que le Stabbleford brut...
Va falloir que je travaille ces règles.

Pour moi, Sur une Par 4, avec 3 coup rendus, mon par Par 'net' est de 7, si je joue 8, c'est un Bogey pour moi, un point en Stabbleford.
A ce jour, je ne fais que peu de croix, à partir de 10. Je préfère marquer 9, qui ne marque rien, pour vérifier dans quelques mois ma progression sur mes trous Cauchemar. C'est peut être stupide...

Exemple :
Trou 13 - Par 4 - 230 mètres


Tellement peur du HL, que je joue des merdasses de 50m grattées en premier coup. J'ai aussi visité le Bunker de FW. Et si tu n'es pas en FIR, le second OE est vraiment casse ponpon pour tenter le Green en 2. Le 'plouf' résonne parfois, à des endroits divers!
Je n'ai fait qu'une seule fois ce trou en 5 (3+2putts), au début en ayant peur de rien.
Il faut que je me force à aller chercher ce green prudemment. Ne pas tenter de virage gauche comme je fais (non... tente, jamais réussi^^) à chaque fois. J'ai vu un fou tenter le green en un... Il n'a jamais retrouvé sa balle.

Par 4 - 234 mètres

Je déteste ce trou. L'image est belle, moins la réalité.

Le bon premier coup serait un Draw qui tourne à droite (chuis gaucher) devant les deux arbres de gauches. Mais
- Les deux arbres sont en fait 4 ou 5, tout au long d'obstacle d'eau de gauche, un ruisseau.
- Le Rough avant est bordélique, avec des plantes buissonnantes.
- J'ai complètement perdu mon peu de Draw, je tope systématiquement un Draw.
- Les arbres sont sur la pente droite gauche d'une butte qui te ramène la balle vers le ruisseau. On perd de vue la roule.
- C'est étroit devant le green, le coup sécure en 2 serait presque de jouer à gauche, mais gaffe au HL derrière. Et la gauche c'est une butte, pas facile de chipper sur un gros dénivelé.
- Et à droite gros warning tout le long. Ce gros OE est bordé de Joncs. Outre rendre les balles injouables, ils cachent toute roule le long à droite.
- Avec Butte/HL/gros OE, pas facile de Pitcher serein un second coup à 80m.

==> Balle dans les arbres : jouer une provisoire
==> Balle qui tourne trop à droite, jouer une provisoire, car elle peut rouler dans l'OE d'eau, hors de vue

Mon objectif : Jouer court à 120m avant les deux arbres, F8, puis aviser

Mais si je loupe... Ou si ma myopie manque de loupe pour voir ou est allé ma balle... J'ai un peu honte de sortir une provisoire. Faut que je m'autofocus sur mes besoins, et me cogner du qu'en-dira-t-on.

il y a de l'eau chez toi mais les trous sont courts travaille tes fers, dans les deux cas c'est, sans faire des distances hors du commun 2 coups de F8

[dadou2538]

Ok monsieur fumsek je comprends ton point de vue sur le stab brut. Moi pour l instant je suis plutôt stroke et Après coup un petit calcul stab net pour voir mais j'ai encore le temps de changer

[Franc38]

C'est clair que le vrai "juge du paix" sur le parcours, c'est le par. Donc stab' brut si on compte relever la balle pour accélérer les choses sur "trous cata", ou plus simplement stroke.

Moi j'avoue pencher pour le stroke, mais je joue souvent seul, donc plutôt vite. L'avantage c'est que tu sais vraiment où tu en es et que tu as toujours le loisir de calculer un stab' net après coup pour te remonter le moral si besoin. Et que tu joues ta balle du départ au trou en comptant tout et tu te compare au parcours comme il est !

je joue seul assez souvent, et j'ai constaté que je me remobilisais plus facilement après un début de partie merdique en pensant STB brut ou tu es plus "trou par trou" alors que le stroke t'oriente mentalement (quoi qu'on essaie de faire) vers le score final. déroulé typique : 3 premiers trous vendangés et une série de 6 trous entre bogey et par.
mais, bon, c'est évidemment personnel.

D'où le stroke, mais en mode "trou par trou". Je m’entraîne mentalement à faire ça : un coup joué est "oublié" et un trou joué idem. C'est pas forcément ultra évident, mais ça commence à venir (en partie amicale/d'entrainement c'est plus facile, sauf chambrage insistant ). Je sais que j'ai fait "bogey/par/par/bogey/double/bogey" mais je ne sais pas (enfin j'ai un peu l'idée que "c'est pas mal" ou "aïe aïe aïe") ce que ça donne au total, et je me force à ne pas le savoir !!! Après, on additionne et si on veut on "stablefordise", net ou brut.