Swing en appui sur la jambe avant

[meumeu91330]

Allez c'est parti je jette un bon gros pavé dans la marre car je n'ai pas trouvé le sujet abordé ailleurs.

Aucune allusion à la Joel Bernard (genre transfert de poids c'est un mythe) ect ect

Clairement je suis plus à l'aise et donc meilleur en restant en appuie sur la jambe avant (donc gauche en tant que droitier).
Mon corps se déplace largement moins. je reste plus compact et ma faculté à bien prendre la balle (smash factor) est bien meilleur.
Pareil mon équilibre globale est bien meilleurs je navigue moins entre l'avant et l'arrière des pieds.

En plus de cela je ne perds aucune distance.

Quelle serait les limites à cela?
S'il y a bien un effet "esthétique" j'en ai rien à battre
Ce qui compte c'est l'efficacité point barre.

En dessous 2 videos qui m'ont été montré dans ce sens.

https://www.youtube.com/watch?v=7vE4ZsfDw7Y

https://www.youtube.com/watch?v=dz6RAhPNkaE

A vos claviers je sort le popcorn

[Nostressleia]

J ai deja remarque que je suis plus a l aise en mettant le poid vers l avant des le backswing

Genre stack and tilt ?

[clement34]

Après, la question est : Es tu en appui sur la jambe avant ou as tu l''impression d'être sur la jambe avant?

[meumeu91330]

Après, la question est : Es tu en appui sur la jambe avant ou as tu l''impression d'être sur la jambe avant?

je confirme appuie sur la jambe avant tout au long du swing.
Je dirais 70/30 à l'adresse - maxi 50/50 au BS et 100/0 fin de swing.

Je le sais parfaitement car j'ai bossé pendant 3 mois pour faire l'inverse (comme on t'apprends) 50/50 adresse voir 40/60 - 10 / 90 au DS - 100/0 finish

D'ailleurs ce sont mes potes qui m'avait dit mais pourquoi tu restes sur la jambe avant.
Et a cet époque il m'ont convaincu de changer pour revenir au traditionnel mais je perdais le fil de mon swing et surtout la "certaine" constance que j'avais acquis jusque là

[stephnassau]

De plus en plus de prof viennent à l'idée que chacun à son swing...
Il y a des fondamentaux certes mais pas de "swing parfait". D'où la phrase "transfert de poids est un mythe" car oui le transfert de poids comme on l'a enseigné pendant des années est un mythe si on le prend à la lettre.. Par contre ce qui est sûr, c'est qu'un swing réussit est un mouvement du corps qui va de la droite vers la gauche et qui peut ressembler même à du surf pour certains coachs Hawaïens si vous voyez ce que je veux dire...

donc comme tu as conclus toi même, si cela marche bien pour toi et que tu fais les distances qu'il faut sans forcer ni abîmer ton corps, pourquoi changer !!!!

[Corsaire]

Par contre ce qui est sûr, c'est qu'un swing réussit est un mouvement du corps qui va de la droite vers la gauche

Faux c'est un mouvement du corps qui va de la gauche vers la droite.






Signé : un golfeur gaucher !

plus sérieusement, le risque de ce genre de "technique" c'est soit le pivot inversé, soit un angle trop vertical sur les longs clubs.

[Lovecat]

Heu swing en appui sur la jambe avant ...

OK mais sinon ... on se casse la gueule non ?

[Gastel]

Les vidéos que tu as choisi c'est du right sided swing: un swing de bras (non ce n'est pas un gros mot) en gardant beaucoup le K inversé du corps établi à l'adresse. J'ai suivi avec intérêt mais jamais trouvé d'explications suffisantes pour me lancer par moi même. Il y a tout un fil de discussion là dessus sur un autre forum.

Une autre filière avec appui sur l'avant est le Stack and Tilt qui est un mix de bras et corps. Il y a les vidéos de PBonfanti sur ce forum (et un fil sur l'autre forum). C'est en gros ce que j'essaie de faire.

Attention à ne pas mélanger les deux, les briques de base ne sont pas interchangeables.

[meumeu91330]

Les vidéos que tu as choisi c'est du right sided swing: un swing de bras (non ce n'est pas un gros mot) en gardant beaucoup le K inversé du corps établi à l'adresse. J'ai suivi avec intérêt mais jamais trouvé d'explications suffisantes pour me lancer par moi même. Il y a tout un fil de discussion là dessus sur un autre forum.

Une autre filière avec appui sur l'avant est le Stack and Tilt qui est un mix de bras et corps. Il y a les vidéos de PBonfanti sur ce forum (et un fil sur l'autre forum). C'est en gros ce que j'essaie de faire.

Attention à ne pas mélanger les deux, les briques de base ne sont pas interchangeables.

Salut Gastel, intéressant

Alors je n'ai rien choisi mais on m'as montré cela.
Pour le coup je ne cherche absolument pas à promouvoir tel ou tel "méthode".
Le constat est juste clair pour moi. Je dois sans doute bricoler pas mal de chose autour de la seule donnée qui est importante pour moi : je suis en appui sur ma jambe avant du début à la fin... On m'as déjà parlé de pivot inversé mais je pense avoir réglé le soucis.

Attention ma jambe droite reste en appuie tout de même un. Mais la majeur partie de mon poids n'est pas dessus

[stephnassau]

et tes talons, ils sont dans quelle position ?

[meumeu91330]

et tes talons, ils sont dans quelle position ?

C'est à dire?

[eglishadow]

Les vidéos que tu as choisi c'est du right sided swing: un swing de bras (non ce n'est pas un gros mot) en gardant beaucoup le K inversé du corps établi à l'adresse. J'ai suivi avec intérêt mais jamais trouvé d'explications suffisantes pour me lancer par moi même. Il y a tout un fil de discussion là dessus sur un autre forum.

Une autre filière avec appui sur l'avant est le Stack and Tilt qui est un mix de bras et corps. Il y a les vidéos de PBonfanti sur ce forum (et un fil sur l'autre forum). C'est en gros ce que j'essaie de faire.

Attention à ne pas mélanger les deux, les briques de base ne sont pas interchangeables.

pas un peu risqué le swing "de bras" (donc non "connecté" ... moi ça m'a fait faire de très belles sockets en chapelet continu) ?
mais ton swing ce n'est pas uniquement de bras si je comprends bien...

[Gastel]

Les vidéos que tu as choisi c'est du right sided swing: un swing de bras (non ce n'est pas un gros mot) en gardant beaucoup le K inversé du corps établi à l'adresse. J'ai suivi avec intérêt mais jamais trouvé d'explications suffisantes pour me lancer par moi même. Il y a tout un fil de discussion là dessus sur un autre forum.

Une autre filière avec appui sur l'avant est le Stack and Tilt qui est un mix de bras et corps. Il y a les vidéos de PBonfanti sur ce forum (et un fil sur l'autre forum). C'est en gros ce que j'essaie de faire.

Attention à ne pas mélanger les deux, les briques de base ne sont pas interchangeables.

pas un peu risqué le swing "de bras" (donc non "connecté" ... moi ça m'a fait faire de très belles sockets en chapelet continu) ?
mais ton swing ce n'est pas uniquement de bras si je comprends bien...

Garder le rayon de swing avec le bras gauche allongé permet de contrôler mais effectivement, le swing de bras demande aussi aussi de la précision (no free lunch !). Le swing à la Shawn Clement est aussi un swing de bras (le corps "gets out of the way") mais convient à certains.

Perso, je suis dans le S&T, un swing plus connecté.

[Bubble]

tout est bon au golf surtout pour la qualité de contact et la régularité.

j'ai mon avis perso que le swing sur l'avant c'est surtout bon pour ceux qui s'écroulent rapidement de la hanche et ou jambes forte arrière. c'est souvent pour un swing flat il me semble ou le club va peser une tonne et la vitesse va se réduire énormément. le swing sera bien plus physique.

après selon je pense aussi que l'on peut facilement tourner et et renverser et donc tracter par dessous avec un swing dit vertical et la la jambe arrière est hyper armée (poussé contraire entre traction des bras vers le bas grip vers le sol et poussé de la jambe arrière quasi contraire).

sinon si on est plus flat tendance sliceur donc c'est alors impossible de faire de la sorte et il faudra probablement faire une boucle et avoir un point fixe quelque part et pourquoi pas la jambe avant.

[golfy50]

voici un exemple de swing avec le poids a gauche au début du backswing ..

Le transfert est naturel et non provoqué par le bas du corps

https://www.youtube.com/watch?v=e8GQoh8dX8k

[Lovecat]

Julien, je pense que tu as surtout un souci de clé dans le déclenchement de ton down-swing qui fait que ton golf est en mode alternatif.

[PBonfanti]

Ici une illustration dans un livre qui explique qu'avec le driver le golfeur doit basculer vers l'arrière à l'adresse, je pense sous prétexte d'envoyer la balle haut et avoir un angle d'attaque balayant mais à vrai dire je ne sais pas. Ensuite dans le même ouvrage 4 pages plus tard une image d'un des meilleurs joueurs de l'histoire du golf qui fait l'inverse. Ce genre de truc on ne peut même pas l'inventer. Je vous recommande de copier plutôt l'image de droite que celle de gauche!

[meumeu91330]

Merci à tous pour la vie de se sujet.

Je vais donc continuer l'expérience ici en ajoutant une pierre à l'édifice.

Premier cours ce weekend individuel avec un "vrai" pro.

Description de ma facon de jouer ce que je souhaite ect ect ect.
Bref je lui dit que je joue en appui sur la jambe avant et cache il me dit ok donc stack and tilt.

Il me laisse me lancer mais je suis dans un jour ou j'ai du mal avec mes jambes (pas d'équilibre).
Au fur et à mesure je commence à bien taper (une grosse dizaine de boulette) et sort 3/4 bijoux consécutifs.

Premier constat de sa part, ok tu sembles bien maitrisé ce swing mais permet moi 2/3 choses.
- 1 : tu tournes très peu à la montée mais ton accélération est bonne ce qui compense le manque
- 2 : l'equilibre est "moyen"
- 3 : le stack and tilt est très contraignant physiquement

Je lui dit qu'effectivement les jours ou mes jambes ont du mal je suis voué à un gros chemin de croix pendant mes parties.

De la il me dit ok alors maintenant que tu me dis avoir test le transfert montre moi.
Je m’exécute et d'office de ressent ma douleur au dos et un blocage en haut du corps.

Et là il tilt d'office ... raison de mes douleurs et blocages : ma tête fixe à la montée.
Il me dit met toi en position, il se met devant moi et attrape ma tête à deux mains et me dit swing
Ben c'est très clair je ne peux pas monter.
Ok donc met toi devant la balle libère ta tête sans exagération et déclenche par le bas.
nul - nul - "descent le rythme" - moyen - moyen - "encore" - propre - propre

Malheuresement j'étais au bout de mon heure mais la piste était là.
Il me dit bosse dans ce sens. Alterne un swing (s&t ou transfert) puis l'autre et revient dans 2 semaines en me disant celle que tu choisis et on bossera en ce sens.
Hier après un tour au salon du golf je m'impose un practice et 9 trous en transfert et je fais un très bon practice.
Arrivé sur le parcours : premier drive 233m et un swing que j'ai senti très bon.
Soucis en effet (et je rejoint Franck sur ta remarque) ma mécanique de déclenchement par le bas n'est pas du tout rodé mais je m'en sort pas aussi mal.
+9 avec encore de grosse vendange au petit jeu. un +5 n'était pas aussi loin.

Vu le ressenti dans le bon contact je vais clairement réfléchir à la proposition du pro.
Voilà la suite

[eglishadow]

pas mal

mais à mon avis laisse tomber tout ce qui va te ruiner le dos, tu es jeune mais ça peut s'aggraver avec l'âge
j'ai même connu un Anglais de mon équipe normande de club qui jouait +1, fainéant mais vraiment très très doué qui a du arrêter , dos en compote et opération à 25 ans...
il y avait sans doute autre chose mais ça n'a pas aidé non plus

[Franc38]

Yep quand on regarde des joueurs qui sont restés performants longtemps sans trop de blessures genre Nicklaus ou Vijay Singh on se rend compte de deux trois trucs. Ils partent de l'avant, tournent sur la jambe arrière en laissant le bassin pivoter beaucoup et relancent la machine par le bas (je ne sais pas comment ils le sentent mais visuellement c'est les genoux) et tout suit.
Le dos est beaucoup moins mis à contribution...

Ça donne l'impression que ça "bouge plus" mais leurs contacts sont réguliers et pas vilains, non ?

Tapatalk'd over the intertubes from my awesome bacon

[meumeu91330]

Clairement pas de doutes...

Mais quand tu restes en arrière et que le déclenchement ne se fait pas attention aux dégats

[Gastel]

Un peu étonnant que tu ne puisse pas tourner avec la tête stable en faisant les bons mouvements sauf problème physique. PBonfanti met des séniors de plus de 70 ans au S&T.

Par contre si tu m'as pas de jambes, je ne recommande pas le S&T.

[golfy50]

les joueurs sur un plan ( type Matt Kuchar , Martin Kaymer , Justin ROSE , etc ) ne doivent pas ABSOLUMENT pas provoquer volontairement un transfert de poids , jouer sur un axe fixe avec une répartition du poids 50/50

les joueurs sur 2 plans ( Gary Stal , Jim Furick , Couples , etc ) doivent de déplacer de droite a gauche avec une colonne vertébrale légèrement inclinée et une répartition du poids 60/40

[Lovecat]

Ha !
Et d'où tiens tu ces informations Golfy50 ?

[Franc38]

Oui parceque les études avec pressure plate donnent tous les joueurs ou presque à 60 sur l'avant au départ... Et tous transfèrent sur l'arrière au BS, et tous transfèrent violemment sur l'avant au DS...
Après, est ce volontaire ou non, est ce la clé qui fait partir le DS ou est ce que l'intention du DS fait se produire le transfert de pression par réaction, ça c'est une question de filières, de préférences...

Tapatalk'ed over the intertubes from my awesome bacon

[golfy50]

je tiens ces infos de Jim HARDY et autres spécialistes americains comme Josh Zander


en France , il y a un très bon pro Alexis Cocheteux qui maîtrise bien le sujet



il y a également Joel Bernard qui explique bien les préférences motrices

[tomcat]

ca fait longtemps qu'on avait pas vu une video de joel Bernard ici

[Prius]

J'ai pris des cours au Club Med, et on nous a appris à mettre le poids sur la jambe gauche pour les fers.

Au début, je me suis dit, qu'est ce que c'est que ce truc ? Mais finalement j'y arrive beaucoup mieux comme ça. Beaucoup moins de ratés, et plus de distance !

Hâte d'essayage ça sur le parcours.

Elle est nouvelle cette méthode ?!?

[Franc38]

J'ai pris des cours au Club Med, et on nous a appris à mettre le poids sur la jambe gauche pour les fers.

Au début, je me suis dit, qu'est ce que c'est que ce truc ? Mais finalement j'y arrive beaucoup mieux comme ça. Beaucoup moins de ratés, et plus de distance !

Hâte d'essayage ça sur le parcours.

Elle est nouvelle cette méthode ?!?

Pas vraiment... On peut assimiler ça au "Stack and tilt" qui est une école de swing qui a été à la mode dans les années 2000-2010 je dirais.

Après on peut "avoir l'impression" de rester sur la jambe avant... et en fait ça fait juste qu'on élimine grandement le "sway" vers l'arrière mais en gardant du transfert de pression avant/arrière puis arrière avant (forcément avec une rotation correcte du bassin).

Mais bon, si ça marche pour toi, c'est un bon "feeling" à garder (jusqu'à, comme souvent avec les "feeling magiques" au golf, que ça ne marche plus )

[PBA31]

J'ai pris des cours au Club Med, et on nous a appris à mettre le poids sur la jambe gauche pour les fers.

Au début, je me suis dit, qu'est ce que c'est que ce truc ? Mais finalement j'y arrive beaucoup mieux comme ça. Beaucoup moins de ratés, et plus de distance !

Hâte d'essayage ça sur le parcours.

Elle est nouvelle cette méthode ?!?

Quand je suis en difficulté je reviens souvent a cette posture. Je tiens même le pied droit en arriere pour rester en appui sur le gauche (type one leg drill). C est safe et moins jouissif qu un vrai swing.

[Prius]

Et pourquoi c'est plus facile comme ça ?

[Franc38]

Et pourquoi c'est plus facile comme ça ?

Parceque tu n'as pas de transfert de poids ou de pression a effectuer, tu restes sur place.

Après faut quand même tourner et ça c'est plus compliqué avec cette approche, sauf si c'est déjà très intégré, ce qui a fait dire a beaucoup que le stack and tilt (qui visait théoriquement a simplifier l'apprentissage du golf pour les débutants) était en fait un bon repli pour golfeurs "experts" en difficulté et pas très bien pour les débutants.

Mais, là encore, c'est vraiment du cas par cas, individu par individu, selon les aptitudes et préférences de chacun !

Sent from my ONEPLUS 6 using Tapatalk

[Gastel]

Comme dit Franc38 l'idée derrière Stack & Tilt est d'identifier les mouvements minimum pour taper la balle bien et assez loin (pas loin du potentiel max du joueur). En particulier un transfert de masse (déplacement du corps) significatif dans le backswing n'est pas nécessaire d'où l'idée de "garder du poids à gauche". Le concept de swing centré a diffusé bien au delà de ceux qui se revendique de S&T. Ça peut aider beaucoup de joueurs, mais il faut quand même leur enseigner comment faire. Des bons joueurs plus rythmiques vont trouver cela trop "robotique" et cela peut être contre productif pour eux, donc comme toute chose c'est une idée à appliquer à bon escient, encore mieux sous l'oeil d'un pro.