Objectif index 5

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MAT12
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Objectif index 5

Message par MAT12 »

Actuellement dans les 8 d'index, j'aimerais me rapprocher, atteindre ou passer les 5 d'index.
Quand j'analyse mon jeu à ce moment, dans le points forts / faibles je dirais:
- Bonne longueur dans les mises en jeu aux bois et assez bonne précision,
- Jeu de fer médiocre, je ne touche pas beaucoup de greens,
- Chipping / putting / scrambling correct,
- Bunker médiocre, en sortir est déjà bien,
- Mental en compète assez bon, je ne lâche pas, même si démarrage de partie difficile.

Je joue en moyenne une fois / semaine, très peu voir pas du tout de practice.
En dehors de ça je suis plutôt autodidacte jusqu'ici, si j'ai pris 5 cours dans ma vie c'est grand max. Sur ce point j'envisage de changer pour trouver un pro et assurer un suivi avec lui.

Du coup pour vous qui êtes arrivés à cette étape 5 hcp, j'aimerais savoir qu'est ce qui vous a permis d'atteindre ce palier?
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Re: Objectif index 5

Message par Pierrafeu69 »

Alors déjà , tu vas éviter de prendre cher la veille des compèts . :lol:
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Re: Objectif index 5

Message par Jao »

Je ne pense pas qu'il y ait de formule miracle, chacun ayant une progression différente.
Il faut surtout que tu analyses ce qui te coute des points sur les parties.

Quand tu dis jeu de fer médiocre, as tu une idée de ton nombre de GIR en moyenne?

Tu peux arriver a 5 avec un jeu de fer moyen, mais il faudra être solide au chipping/putting
LetsGolf
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Re: Objectif index 5

Message par LetsGolf »

MAT12 a écrit : 13 août 2021, 15:26 Actuellement dans les 8 d'index, j'aimerais me rapprocher, atteindre ou passer les 5 d'index.
Quand j'analyse mon jeu à ce moment, dans le points forts / faibles je dirais:
- Bonne longueur dans les mises en jeu aux bois et assez bonne précision,
- Jeu de fer médiocre, je ne touche pas beaucoup de greens,
- Chipping / putting / scrambling correct,
- Bunker médiocre, en sortir est déjà bien,
- Mental en compète assez bon, je ne lâche pas, même si démarrage de partie difficile.

Je joue en moyenne une fois / semaine, très peu voir pas du tout de practice.
En dehors de ça je suis plutôt autodidacte jusqu'ici, si j'ai pris 5 cours dans ma vie c'est grand max. Sur ce point j'envisage de changer pour trouver un pro et assurer un suivi avec lui.

Du coup pour vous qui êtes arrivés à cette étape 5 hcp, j'aimerais savoir qu'est ce qui vous a permis d'atteindre ce palier?
Ce qui peut t'aider c'est de connaître la réalité et pas juste du ressenti. Il y a parfois une différence et surtout les "vrais" chiffres vont te donner une idée des points à améliorer.

SI tu connais ces vrais chiffres, peux tu nous en faire part ?

- Longueur drive et % Fairways ?
- Combien de GIR ?
- % Chip/put ?
- % sand save ?
- % 3 putts ?

Si tu ne les connais pas, je t'invite à tenir des vrais stats et/ou à utiliser une application qui permet de faire cela pour toi, il y en a pas mal dont spidergolf.

Bonne continuation.
Driver TayloMade M3, Fujikura Red 5S
B3 TaylorMade M4, 15°, Tensei Blue 65 S
H3 Taylormade M3, 19°, Tensei Blue 80 S
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2017 : 54-> 20.8
2018 : 20.8 -> 12.6
2019 : 12.6 -> 8.6
2020 : 8.6 -> 7.7
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Re: Objectif index 5

Message par MAT12 »

Je ne tiens pas de stats, dur de savoir précisément.
A la louche je dirais 4-5 greens en moyenne, dans les 30-40% de scrambling.
Sand save quasi 0%.
3 putts, pas beaucoup, si j'en prends 2 dans une partie je rage.

Comme ça en brut je dirais que mon jeu de fer m'empêche de descendre.
A 80-120m dans ma tête c'est si je choppe la galette c'est bien. Je ne pense pas que c'est ce que se dit un 5 d'index (ou même un 8 )
Pierrafeu69 a écrit : 13 août 2021, 15:35 Alors déjà , tu vas éviter de prendre cher la veille des compèts . :lol:
Point n°1! :mrgreen:
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Re: Objectif index 5

Message par GapW »

MAT12 a écrit : 13 août 2021, 15:26 Actuellement dans les 8 d'index, j'aimerais me rapprocher, atteindre ou passer les 5 d'index.
- Jeu de fer médiocre, je ne touche pas beaucoup de greens,
- Bunker médiocre, en sortir est déjà bien,
- très peu voir pas du tout de practice.
Ben là il y a quand même de quoi bosser
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Re: Objectif index 5

Message par Jao »

Faudrait que t'arrives à 10/12 greens en régul.

Si tu veux améliorer ton jeu de fer -> cours + practice :mrgreen:
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Re: Objectif index 5

Message par LetsGolf »

MAT12 a écrit : 13 août 2021, 17:11 Je ne tiens pas de stats, dur de savoir précisément.
A la louche je dirais 4-5 greens en moyenne, dans les 30-40% de scrambling.
Sand save quasi 0%.
3 putts, pas beaucoup, si j'en prends 2 dans une partie je rage.

Comme ça en brut je dirais que mon jeu de fer m'empêche de descendre.
A 80-120m dans ma tête c'est si je choppe la galette c'est bien. Je ne pense pas que c'est ce que se dit un 5 d'index (ou même un 8 )
Monter le nombre de GIR vers les 10, pour cela il faut être capable de les prendre quasi tout le temps avec les wedges donc si à 80-120m c'est espérer que la balle soit sur le green alors il faut passer à espérer qu'elle soit près du mat et donc bien plus confiant de prendre le green souvent voire très souvent.

Entrainement wedging et cours sur les fers pour avoir plus de régularité.
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Re: Objectif index 5

Message par Bubble »

pour passer de 8 a 4 d'index j'ai analysé la moyenne et trouvé trop peu de girs également.

je me suis focalisé sur la frappe de balle quasi uniquement, zéro putting.

avec un gir de plus en moyenne j'ai gagné 2 strokes en moyenne. j'ai également réduit le nombre de putt vu la proximité et les approches moins loin et compliquées.

pour la frappe je me suis focalisé sur le contact et surtout la distance. la précision est venue d'elle même. je jouais au practice à 110% de vitesse pour avoir ensuite un confort à 80-100 % sur le parcours. j'avais des objectifs du type 100m au 56°, puis a terme au 60°. 125m au 52° etc. j'ai tapé environs 80% des balles aux wedges et petits fer9, voir 7 plus rarement.

je continuais les approches pour 40% du temps d'entraînement environs pour ancrer les progrès du swing sur des petits coups/lents. la qualité de jeu dans la sable est venu toute seule avec un meilleur swing (bonus).
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Re: Objectif index 5

Message par MAT12 »

je vais essayer de tenir des stats ça fera un bon point de départ
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Re: Objectif index 5

Message par F30 »

un point qu'on néglige trop est la gestion des profondeurs, on pense souvent à la direction (et à raison) mais la gestion des profondeurs au wedging (2 ou 3 amplitudes par wedge permettent déjà d'être serein sous 110/120m. Ca permet de ne jamais retenir un coup (qui finit en top ou gratte), ne pas jouer un coup est le meilleur moyen de le rater.
Driver Taylor Made SIM2 MAX shaft Kuro Kage silver 60g
Bois 3 Taylor Made SIM shaft Fujikura Ventus Blue 6
Fer 2 Taylor Made P790 UDI 17° shaft HZRDUS 85
Fers Taylor Made P790 shaft acier Dynamic Gold 105 (4 au AW)
Wedges Mizuno T7 54° et 60°
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Re: Objectif index 5

Message par Jao »

MAT12 a écrit : 14 août 2021, 19:10 je vais essayer de tenir des stats ça fera un bon point de départ
Prends des cours surtout. T'as deja une vision assez lucide de ton jeu.
Perso j'ai jamais tenu aucune stat, mais je connais mes points à bosser.
Après si t'as la patience de les tenir, ca sera toujours un plus ;)
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Re: Objectif index 5

Message par Cyrild64 »

Salut,

Tout ce qui a été dit t'aidera..
Pour avoir vécu cela cette année, j'ai beaucoup bossé les contacts cet hiver, ce qui permet d'avoir des coups de fers jusqu'à 120m/130m assez solides. Je ne joue pas le mât à chaque fois, mais comme tu le dis, prendre le green c'est déjà super.
Ensuite, éviter les pénalités dans ton jeu, car les doubles te pénalisent vite!!!

La longueur c'est bien, mais être là où on a décidé de tomber, c'est mieux....

Le cap se passe naturellement si tu prends du GIR, et le petit jeu te sauvera des pars

Bon golf
Driver Srixon ZX5
Bois 3+ ZX
Bois 5 ZX
H4 et H5 M2
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48 Cleveland Zip core
52 Cleveland Zip core
58 Hi Toe
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Re: Objectif index 5

Message par MAT12 »

Partie de ce matin, typique de ce que je fais en ce moment.
Gouverneur Montaplan, départ blanc.

Score Brut +8. 1 birdie, 9 pars, 7 bogeys, 1 double. Handicap joué 5,6.
Fairways 6/14 (autant de ratés à droite qu'à gauche)
Greens 5/18
Scrambling 39%
26 putts (8X 1 putt, 9X 2 putts, 0X 3putts)

2 ficelles de +5m, 1 seul putt raté à 1m, 1 chip boité.
2 OE.
Contact avec les fers pas top, balles prises clean pas de compression. Je ne touche pas beaucoup de greens c'est un peu ce que je pensais.
Le petit jeu est plutôt solide par contre.

@Letsgolf, j'ai pris l'appli Spidergolf elle est pas mal :wink:
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Re: Objectif index 5

Message par LetsGolf »

MAT12 a écrit : 20 août 2021, 13:51 Partie de ce matin, typique de ce que je fais en ce moment.
Gouverneur Montaplan, départ blanc.

Score Brut +8. 1 birdie, 9 pars, 7 bogeys, 1 double. Handicap joué 5,6.
Fairways 6/14 (autant de ratés à droite qu'à gauche)
Greens 5/18
Scrambling 39%
26 putts (8X 1 putt, 9X 2 putts, 0X 3putts)

2 ficelles de +5m, 1 seul putt raté à 1m, 1 chip boité.
2 OE.
Contact avec les fers pas top, balles prises clean pas de compression. Je ne touche pas beaucoup de greens c'est un peu ce que je pensais.
Le petit jeu est plutôt solide par contre.

@Letsgolf, j'ai pris l'appli Spidergolf elle est pas mal :wink:
Quand tu ne prends pas les greens tu rates où ?

Spidergolf c’est gratuit ?
Ça te donne accès à quoi comme statistiques ? Comment ça se passe ?
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Re: Objectif index 5

Message par MAT12 »

Les greens en général c'est jamais très loin, ce qui me permet de sauver pas mal de scrambling. La tendance de raté c'est plutôt sur la gauche avec des hooks. Et plus la canne est courte, plus j'essaie de tenir le coup et plus le hook est prononcé :evil:

Spider golf c'est assez complet niveau statistique sauf tout ce qui est distance qui n'est pas pris en compte comme sur mobitee. Donc pas moyen de savoir tes ratés en fonction de la canne qu'il te restait en main, ou de noter tes distances au drive par ex. Par contre j'ai la version gratuite, y'a une version améliorée qui est payante, pe qu'elle propose ça.
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Re: Objectif index 5

Message par sebdardilly »

T as besoin de ce 5 dindex pour faire quoi?
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Re: Objectif index 5

Message par clement34 »

Y’a besoin d’une utilité particulière pour se fixer des objectifs de performance en sport?
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Re: Objectif index 5

Message par sebdardilly »

J en rajoute une couche. Car je connais la.plupart des golfeurs qui ont répondu.

Si tu as besoin d'être 5 d index c est que tu veux passer Pro enseignant ou jouer certains grand prix ou alors jouer avec l équipe une ou deux dans ton club.

Ou alors......c'est juste une question d ego.......

Ou alors ......c est juste que tu veux rendre plus de coups lors de tes MP.

Franchement........pour un VRAI golfeur......de plus competiteur.......l index on s en fout non???? Les pros enseignants sont par défaut à 0 d index alors qu'ils ne l'ont peut-être jamais été.

Et puis il y a un tas de paramètres à intégrer. Météo, vitesse des greens, position des drapeaux, etc.

La course éternelle à je veux être meilleur.......bullshit!!!!!!
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Re: Objectif index 5

Message par sebdardilly »

clement34 a écrit : 21 août 2021, 19:59 Y’a besoin d’une utilité particulière pour se fixer des objectifs de performance en sport?

Au golf c'est différent. Ce n'est pas un objectif, c'est juste un chiffre.... qui ne correspond en rien à ce que tu vaux d un jour sur l autre. Juste utile pour harmoniser les équipes lors des compets du dimanche et pour les CR en MP..... Sinon.......ben pour les amateurs ce n est que pour flatter leur ego!!!
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Re: Objectif index 5

Message par MAT12 »

Salut Seb,
Ben si je ne suis pas 5 j'aurais raté ma vie :lol:
Non c'est pas un objectif en soi absolument, mais j'ai 40 piges, 10 ans à jouer en autodidacte, j'aimerais bien aller au bout du truc, m'en donner les moyens, et voir ou ça peut m'emmener.
5 c'est un handicap (niveau ou comme tu veux) que je pense atteignable, et c'est bien de se fixer des objectifs non?
Pour moi je pense que ca passera par prendre des cours réguliers si je trouve un bon pro.
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Re: Objectif index 5

Message par MAT12 »

clement34 a écrit : 21 août 2021, 19:59 Y’a besoin d’une utilité particulière pour se fixer des objectifs de performance en sport?
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Re: Objectif index 5

Message par sebdardilly »

Allez je finis la dessus car cela.me parait insensé.

Lorsque vous jouerez votre index (sur le papier) en moyenne, sur différents parcours (certes avec le calcul du Slope et de SSS). Vous pourrez vous considérer comme ayant un vrai index. Et encore je suis gentil en disant de considérer le slope et le SSS.

Même à domicile, si on te met des positions de drapeaux de scramble à 4.............et ben 9 fois sur dix tu vas prendre cher.

Sans parler du fait que l on joue toujours en stableford sauf sur les grand prix et quelques autres événements......

Loin de moi de critiquer le post de Mat. Mais je pense que le sujet n'est pas sa réelle question...... Sinon quand Tiger joue 82.......ben...................................................
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Re: Objectif index 5

Message par sebdardilly »

MAT12 a écrit : 21 août 2021, 20:17 Salut Seb,
Ben si je ne suis pas 5 j'aurais raté ma vie :lol:
Non c'est pas un objectif en soi absolument, mais j'ai 40 piges, 10 ans à jouer en autodidacte, j'aimerais bien aller au bout du truc, m'en donner les moyens, et voir ou ça peut m'emmener.
5 c'est un handicap (niveau ou comme tu veux) que je pense atteignable, et c'est bien de se fixer des objectifs non?
Pour moi je pense que ca passera par prendre des cours réguliers si je trouve un bon pro.
Juste une question.....c est quoi le but????? Je comprends que tout comme la majorité des golfeurs et j en fait partie veulent être meilleurs.......
Tu parles du fait de jouer en autodidacte. Je peux t en parler je joue comme cela depuis 14 ans.
1 heure de cours en 14 ans de golf.......
La question est donc de jouer mieux, te faire plus plaisir et par voie de conséquence baisser ton index.
Mais ce n'est que la voie de la conséquence..........
Pas forcément à arriver à 5 d index, non???????
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Re: Objectif index 5

Message par clement34 »

sebdardilly a écrit : 21 août 2021, 20:05
clement34 a écrit : 21 août 2021, 19:59 Y’a besoin d’une utilité particulière pour se fixer des objectifs de performance en sport?

Au golf c'est différent. Ce n'est pas un objectif, c'est juste un chiffre.... qui ne correspond en rien à ce que tu vaux d un jour sur l autre. Juste utile pour harmoniser les équipes lors des compets du dimanche et pour les CR en MP..... Sinon.......ben pour les amateurs ce n est que pour flatter leur ego!!!
Bah que tu le veuilles ou non, ça reste une façon de juger son niveau dans le temps. aussi mal foutue soit elle je suis d’accord.

Et pour les performances qui peuvent varier suivant les conditions, c’est un peu pareil dans tous les sports non?

Je comprends pas en fait ta façon de voir le truc. Quand tu fais un sport, que t’es un minimum compétiteur, tu te fixes des objectifs de performance, de progression…
Est ce que ça a un intérêt en soi? Non, je pense pas.

Je sais pas je pourrais me mettre au fond. Stagner à 3h30 sur le marathon et demander aux autres comment ils ont fait pour casser le pallier et le courrier en 3h.
L’intérêt il est nul mais ça serait mon objectif c’est tout. Ça donne aussi une motivation.

Et puis tu peux viser un index sans forcément l’arborer fièrement pour satisfaire ton ego.
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Re: Objectif index 5

Message par sebdardilly »

clement34 a écrit : 21 août 2021, 20:28
sebdardilly a écrit : 21 août 2021, 20:05
clement34 a écrit : 21 août 2021, 19:59 Y’a besoin d’une utilité particulière pour se fixer des objectifs de performance en sport?

Au golf c'est différent. Ce n'est pas un objectif, c'est juste un chiffre.... qui ne correspond en rien à ce que tu vaux d un jour sur l autre. Juste utile pour harmoniser les équipes lors des compets du dimanche et pour les CR en MP..... Sinon.......ben pour les amateurs ce n est que pour flatter leur ego!!!
Bah que tu le veuilles ou non, ça reste une façon de juger son niveau dans le temps. aussi mal foutue soit elle je suis d’accord.

Et pour les performances qui peuvent varier suivant les conditions, c’est un peu pareil dans tous les sports non?

Je comprends pas en fait ta façon de voir le truc. Quand tu fais un sport, que t’es un minimum compétiteur, tu te fixes des objectifs de performance, de progression…
Est ce que ça a un intérêt en soi? Non, je pense pas.

Je sais pas je pourrais me mettre au fond. Stagner à 3h30 sur le marathon et demander aux autres comment ils ont fait pour casser le pallier et le courrier en 3h.
L’intérêt il est nul mais ça serait mon objectif c’est tout. Ça donne aussi une motivation.

Et puis tu peux viser un index sans forcément l’arborer fièrement pour satisfaire ton ego.
Euhhhhhh.......le terrain de tennis en terre battue ou le terrain de basket ou de hand ou de..........bref il y a un tas d exemples et de contre exemples. Mais AMHA , au.golf il y a encore plus de paramètres à prendre en compte.....
Au golf , tu peux encore.rivaliser avec un.petit jeune même si tu as 80.ans.......cite.moi d autres sports???? et les seuls.que tu vas me citer sont des sports de balistiques. Genre tir à l arc, à la carabine, etc. Donc des sports ou tu te bats contre toi même et pas contre les autres (même si indirectement).
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Re: Objectif index 5

Message par LetsGolf »

clement34 a écrit : 21 août 2021, 20:28
sebdardilly a écrit : 21 août 2021, 20:05
clement34 a écrit : 21 août 2021, 19:59 Y’a besoin d’une utilité particulière pour se fixer des objectifs de performance en sport?

Au golf c'est différent. Ce n'est pas un objectif, c'est juste un chiffre.... qui ne correspond en rien à ce que tu vaux d un jour sur l autre. Juste utile pour harmoniser les équipes lors des compets du dimanche et pour les CR en MP..... Sinon.......ben pour les amateurs ce n est que pour flatter leur ego!!!
Bah que tu le veuilles ou non, ça reste une façon de juger son niveau dans le temps. aussi mal foutue soit elle je suis d’accord.

Et pour les performances qui peuvent varier suivant les conditions, c’est un peu pareil dans tous les sports non?

Je comprends pas en fait ta façon de voir le truc. Quand tu fais un sport, que t’es un minimum compétiteur, tu te fixes des objectifs de performance, de progression…
Est ce que ça a un intérêt en soi? Non, je pense pas.

Je sais pas je pourrais me mettre au fond. Stagner à 3h30 sur le marathon et demander aux autres comment ils ont fait pour casser le pallier et le courrier en 3h.
L’intérêt il est nul mais ça serait mon objectif c’est tout. Ça donne aussi une motivation.

Et puis tu peux viser un index sans forcément l’arborer fièrement pour satisfaire ton ego.
Je suis totalement d'accord avec toi, se fixer des objectifs est le meilleur moyen d'enclencher une réelle activité vers la progression. Et malheureusement pour les amateurs il n'y a que l'index qui valide cette progression (même si c'est super mal foutu et que selon les conditions ça peut être compliqué (quasi impossible ?) de le jouer).
Ensuite on regarde soit empiriquement soit statistiquement ce qu'il manque ou qu'on pense qu'il manque pour tendre vers ce niveau. On met sérieusement les choses en place pour y parvenir ou pas (mais faudra pas se plaindre de ne pas réaliser l'objectif) et on fait des bilans plus ou moins réguliers. Si l'objectif est atteint ou non on réévalue ou on se fixe un nouvel objectif.

Après rien n'empêche de jouer au golf sans faire de compétition ou sans s'entrainer ou sans se fixer d'objectifs de progression. (j'ai bien mis "ou").
Ca devient alors un loisir. Si souhaite progresser et qu'on ne met rien en place faut pas s'étonner de ne pas y parvenir.

Après l'index c'est le seul chiffre qui est calculé de la même façon pour tous (ou presque ?), ça situe quand même un peu où on se trouve par rapport aux autres, c'est pas parfait mais c'est mieux que rien.
Driver TayloMade M3, Fujikura Red 5S
B3 TaylorMade M4, 15°, Tensei Blue 65 S
H3 Taylormade M3, 19°, Tensei Blue 80 S
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50/10, 56/10, 60/9 Callaway MD3, DynamicGold S300
Putter Odyssey O'Works 7 Red, 33"

2017 : 54-> 20.8
2018 : 20.8 -> 12.6
2019 : 12.6 -> 8.6
2020 : 8.6 -> 7.7
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Re: Objectif index 5

Message par Cyrild64 »

L'index est, comme beaucoup le disent, la conséquence de bonnes cartes.

Alors, effectivement, j'ai fait en début d'année l'objectif de passer sous les 5, mais je l'ai fait car je savais que j'avais le jeu pour jouer sous les 80 régulièrement, et quelquefois proche du par. Cela m'a amené sous les 5 sans réfléchir!!!

Je pense que le bon objectif sera de te fixer un seuil pour tes cartes, qu'il soit atteignable. Et tu verras que la moyenne de tes scores baissera.
Et je suis comme sebdardilly, 1 heure de cours de golf à me reprocher, comme quoi c'est possible!!!

Bon golf à toi, pense plaisir, le reste suivra
Driver Srixon ZX5
Bois 3+ ZX
Bois 5 ZX
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52 Cleveland Zip core
58 Hi Toe
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Re: Objectif index 5

Message par macj »

Perso j'ai eut un palier important vers 11-12 d'index
j'ai passé ce palier en travaillant beaucoup le petit jeux (approches putting) ce qui m'a permis de descendre rapidement à 7/8.
En revanche pour passer à 5 , en ce qui me concerne je pense que c'est un peu tout qui joue, pas un secteur en particulier
il faut de bonnes mises en jeux , un bon jeux de fer un bon putting
la seule constante que je vois c'est le putting : même avec un très bon grand jeux mais un putting moyen , difficile de rendre des cartes en dessous de 5.
Parfois la différence entre une bonne carte (3/4 pour moi ) et une moyenne (7/8) est faible : une mise en jeux foirée, deux trois putts à 2 m qui ne rentrent pas , ca va vite..
Driver Titleist TS2 hzrdus smoke
Hybride 2 Titleist TS2 hzrdus smoke
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Fers 4-PW Mizuno MP64 DG S300
Wedges Vokey sm5 50/54/58
Putter scotty cameron california
Orion
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Re: Objectif index 5

Message par Orion »

sebdardilly a écrit : 21 août 2021, 20:05
clement34 a écrit : 21 août 2021, 19:59 Y’a besoin d’une utilité particulière pour se fixer des objectifs de performance en sport?

Au golf c'est différent. Ce n'est pas un objectif, c'est juste un chiffre.... qui ne correspond en rien à ce que tu vaux d un jour sur l autre. Juste utile pour harmoniser les équipes lors des compets du dimanche et pour les CR en MP..... Sinon.......ben pour les amateurs ce n est que pour flatter leur ego!!!
pourquoi il faut une raison ? pourquoi tout de suite tu penses que c'est pour flatter l'ego ? :?

y a aucune justification à apporter, l'index est le reflet officiel du niveau d'un joueur, quand on est compétiteur on souhaite le descendre le plus bas possible, quel est le problème avec ça ? quand tu fais un sport co amateur en 12eme division et que tes collègues veulent monter en 11eme division, tu va leur dire "non les gars ça sert a rien à part flatter votre égo" ?

perso si y avait pas l'aspect compétitions, index, objectifs, etc, je me ferais sacrément chier au golf et je pense que j'aurais arrêté depuis longtemps, je veux descendre mon index pour moi, parce que je l'ai décidé, et aucune autre raison bidon ("les CR en MP"... sérieusement ? :lol: ).
5 est un bel objectif, j'aimerais bien y arriver un jour aussi, même si j'en suis encore extrêmement loin.

je respecte ton avis et ton argumentation, mais je suis quand même étonné de lire ça ici, sur un forum de spécialistes du golf dont beaucoup ont un excellent niveau et sont des compétiteurs aguerris :)
TaylorMade SIM2 Driver - Tensei Av Raw Blue 60S
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Re: Objectif index 5

Message par FabdeMontpeul »

+ 1 Orion sauf que je ne me fais pas chier au golf si je ne suis pas en logique de compétition ! :mrgreen:
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B5 Cobra King SZ 18°alias "CPAM"
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Re: Objectif index 5

Message par bfi »

FabdeMontpeul a écrit : 26 août 2021, 20:08 + 1 Orion sauf que je ne me fais pas chier au golf si je ne suis pas en logique de compétition ! :mrgreen:
perso, j'ai du mal à jouer sans compter, que ce soit en compet ou amical.

sachant que je fais le bilan de ma carte uniquement enfin de parcours, et non en cours, pour éviter de me rajouter de la pression dans un sens ou dans l'autre.

Se donner un objectif, d'index, car au golf c'est le seul indicateur précis et global qui donne une montre sa propre progression; c'est donc louable, voire souhaitable, de se fixer ce type d'objectif;

l'EGO, c'est autre chose. ca peut démarrer dès le parking du golf ("il roule en BMW, lui ?...")
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Wedge Cleveland RTX588 58°
Wedge Cleveland RTX588 52°
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Re: Objectif index 5

Message par MonsieurGLU »

J'ai jamais compris pourquoi quand tu viens ici avec un post demandant un truc on te parle d'autre chose...
- Je veux un grip pour jouer sans gant => Pourquoi tu joues pas avec un gant
- etc....

Pour revenir au sujet de @mat12, si tu veux voir quel compartiment de jeux tu dois travailler un peu plus que les autres, il faut ne pas oublier les stats des pros afin de se comparer :)

- Bonne longueur dans les mises en jeu aux bois et assez bonne précision => A priori, tu n'as pas a changer ce point (si ça marche, on ne répare pas)

- Jeu de fer médiocre, je ne touche pas beaucoup de greens
Voici les stats des pros, pour relativiser au besoin (A 100m on est a 80% sur le green !) :
Image

- Chipping => Combien de putt en moyenne par parcours ? 30 c'est ta cible idéal

- Bunker médiocre => Combien tu en fait par parcours. est ce que tu peux changer ta strat en cas de bunker et ne plus attaquer le GIR mais partir en GIR+1 avec par en chip/put ?

Mais clairement c'est sans doute ce point qui peut te faire gagner le plus de point ! soit en évitant d'y aller soit en maitrisant la sortie
Monsieur GLU
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Re: Objectif index 5

Message par Jao »

Je suis pas sûr que la stratégie du GIR+1 soit payante pour aller chercher le 5 d'index :mrgreen:

Pour les bunker, faut juste prendre un cours pendant 1 heure. Je suis pas sûr que Mat l'ait déjà fait.
C'est juste de la technique, et c'est pas aussi dur qu'on le pense. C'est comme tout faut faire l’effort de s’entrainer :)

Pour le nombre de putt, la stat seul ne sert pas à grand chose. Il faut la mettre en relation avec le nombre de GIR.
Logiquement, si tu prends plus de green, tu va faire plus de putt. C'est pas pour ça que ton niveau de jeu baisse.

Focus uniquement sur les GIR pour l'instant. Tu peux ajouter aussi la distance du premier putt pour voir si tu te rapproche progressivement des mats, et à quelle distance t'as tendance à prendre 3 putts.
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Re: Objectif index 5

Message par MonsieurGLU »

Le GIR+1 c'était juste pour éviter le double a cause du bunker :D
Mais clairement, c'est pas l'objectif ^^
Jao a écrit : 30 août 2021, 12:12 Logiquement, si tu prends plus de green, tu va faire plus de putt. C'est pas pour ça que ton niveau de jeu baisse.
C'est pas faux, j'avais pris l'exemple d'un 1.5 que je connais qui n'est pas long (190-200m driver) mais qui est TOUJOURS droit.
Souvent, il fait approche put sur les longs par 4 ou les longs par 3
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Re: Objectif index 5

Message par LetsGolf »

MonsieurGLU a écrit : 30 août 2021, 10:02 J'ai jamais compris pourquoi quand tu viens ici avec un post demandant un truc on te parle d'autre chose...
- Je veux un grip pour jouer sans gant => Pourquoi tu joues pas avec un gant
- etc....

Pour revenir au sujet de @mat12, si tu veux voir quel compartiment de jeux tu dois travailler un peu plus que les autres, il faut ne pas oublier les stats des pros afin de se comparer :)

- Bonne longueur dans les mises en jeu aux bois et assez bonne précision => A priori, tu n'as pas a changer ce point (si ça marche, on ne répare pas)

- Jeu de fer médiocre, je ne touche pas beaucoup de greens
Voici les stats des pros, pour relativiser au besoin (A 100m on est a 80% sur le green !) :
Image

- Chipping => Combien de putt en moyenne par parcours ? 30 c'est ta cible idéal

- Bunker médiocre => Combien tu en fait par parcours. est ce que tu peux changer ta strat en cas de bunker et ne plus attaquer le GIR mais partir en GIR+1 avec par en chip/put ?

Mais clairement c'est sans doute ce point qui peut te faire gagner le plus de point ! soit en évitant d'y aller soit en maitrisant la sortie
où as tu trouvé ce tableau ?
as tu d'autres tableaux dans ce genre avec d'autres stats ?

d'avance, merci
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2017 : 54-> 20.8
2018 : 20.8 -> 12.6
2019 : 12.6 -> 8.6
2020 : 8.6 -> 7.7
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Re: Objectif index 5

Message par MonsieurGLU »

LouStagner sur twitter
Mais tu peux trouver les même infos (moins détaillé sur le site du pga)
https://www.pgatour.com/stats/stat.330.html
Monsieur GLU
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Re: Objectif index 5

Message par LetsGolf »

MonsieurGLU a écrit : 30 août 2021, 12:37 LouStagner sur twitter
Mais tu peux trouver les même infos (moins détaillé sur le site du pga)
https://www.pgatour.com/stats/stat.330.html
merci !
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2017 : 54-> 20.8
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Re: Objectif index 5

Message par pil42300 »

Les bunkers, c'est quand même pas compliqué avec un minimum de technique et d'entrainement...
Pour la technique, tu as des dizaines de tutos sur YT, si tu fais attention et que tu t'entraines...ça devrait aller vite.
C'est essentiellement une question de position, donc du statique : si tu es bien positionné, tu as fait 80% du boulot.
Si vraiment tu bloques, prends un cours.

Aprés c'est comme tout : tu commences par te mettre sur le green, puis tu t'entraines, puis tu te rapproches du drapeau, puis tu t'entraines, puis tu commences à gérer tes hauteurs et ton spin, puis tu t'entraines, puis ça devient facile...
C'est le seul coup de golf où tu as une marge au contact, c'est pour ça que les pros disent que c'est le plus facile.

Le putting : n'hésites pas à essayer différents putters. Le putting est un art et les sensations sont ultra-importantes : si tu te sens mieux avec un putter, il y a 9/10 chances que tu putteras mieux avec !
D : Ping Anser 12°, manche Alta 55 stiff
B 3 : Dans le coffre
Hy : Kasco 19°, regular
F2 : Mizu FliHi c-taper lite
F4: mizu Fli-Hi Nippon 950 R
F5/PW :mizu mp60, Nippon 950 R
W : Cleveland Reg 588 fd 50-58°
P : Argolf Merlin

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Re: Objectif index 5

Message par Bubble »

Jao a écrit : 30 août 2021, 12:12
Logiquement, si tu prends plus de green, tu va faire plus de putt. C'est pas pour ça que ton niveau de jeu baisse.
je témoigne le contraire c'est a dire que sur mes stats un GIR de plus en moyenne à donné 2 coups de moins en moyenne sur la carte.
le nombre de putts à également baissé.

c'est assez logique car quand la frappe est bonne :

1) on loupe moins loin/compliqué (up and down plus fréquent, double et plus moins fréquents...)
2) les GIR ont une meilleure proximité globalement (moins de 3 putts, plus de birdies...).
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Re: Objectif index 5

Message par MonsieurGLU »

Bubble a écrit : 30 août 2021, 19:43
Jao a écrit : 30 août 2021, 12:12
Logiquement, si tu prends plus de green, tu va faire plus de putt. C'est pas pour ça que ton niveau de jeu baisse.
je témoigne le contraire c'est a dire que sur mes stats un GIR de plus en moyenne à donné 2 coups de moins en moyenne sur la carte.
le nombre de putts à également baissé.

c'est assez logique car quand la frappe est bonne :

1) on loupe moins loin/compliqué (up and down plus fréquent, double et plus moins fréquents...)
2) les GIR ont une meilleure proximité globalement (moins de 3 putts, plus de birdies...).
Ca veut dire qu'en moyenne sur ces GIR tu as fait moins de 2 putts ?
Parce que sinon c'est pas liée ^^ (En terme de statistiques pur)

Parce que tu peux être GIR a 10, 5, 1m
Dans les deux premiers, tu seras a une moyenne de 2 putts alors que sur le dernier cas tu vas en effet gagner un coup sur tes putts ^^

Alors qu'en GIR+1 tu vas souvent viser le 1 putt grâce a ton chipping
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Re: Objectif index 5

Message par Bubble »

ça veux dire globalement qu'avec une meilleur frappe :

je prends un GIR de plus
j'ai 2 coups en moins sur ma carte.
j'ai moins de putt en nombre aussi.

savoir pourquoi c'est un autre histoire et elle est expliquée plus haut. (moins de loupé loin/compliqués etc etc).

je peux ajouter tout de même que mieux swinguer c'est mieux approcher et même putter aussi.
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Re: Objectif index 5

Message par sebdardilly »

En fait, et je vais me faire taper dessus....... Je vous souhaite à tous de descendre à 5 d index......Puis vous irez jouer un parcours en mode compétition. Pas de type pro, juste amateur genre ça:

https://www.ffgolf.org/Jouer/Toutes-cat ... ataId=info

Juste vous regarderez les scores par rapport aux index. Et au delà de cela le parcours qui, et je ne peux en parler, devait être préparer aux petits oignons......PAR 70, 6444m. Là on parle de GOLF!!!!!!!!
Sinon on parle de pousseurs de balles!!!!!
Driver callaway BB Epic10.5° shaft Oban devotion 6R - Srixon ZU65 18° - Fer Srixon Z565 4-PW - Wedges Cleveland RTX3 48°-52°-56° - Nippon shaft Zelos 7r - Putter Odyssey Exo Strokelab Seven mini 33i
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Re: Objectif index 5

Message par sebdardilly »

MonsieurGLU a écrit : 30 août 2021, 10:02 J'ai jamais compris pourquoi quand tu viens ici avec un post demandant un truc on te parle d'autre chose...
- Je veux un grip pour jouer sans gant => Pourquoi tu joues pas avec un gant
- etc....

Pour revenir au sujet de @mat12, si tu veux voir quel compartiment de jeux tu dois travailler un peu plus que les autres, il faut ne pas oublier les stats des pros afin de se comparer :)

- Bonne longueur dans les mises en jeu aux bois et assez bonne précision => A priori, tu n'as pas a changer ce point (si ça marche, on ne répare pas)

- Jeu de fer médiocre, je ne touche pas beaucoup de greens
Voici les stats des pros, pour relativiser au besoin (A 100m on est a 80% sur le green !) :
Image

- Chipping => Combien de putt en moyenne par parcours ? 30 c'est ta cible idéal

- Bunker médiocre => Combien tu en fait par parcours. est ce que tu peux changer ta strat en cas de bunker et ne plus attaquer le GIR mais partir en GIR+1 avec par en chip/put ?

Mais clairement c'est sans doute ce point qui peut te faire gagner le plus de point ! soit en évitant d'y aller soit en maitrisant la sortie

Les stats des pros???!!!??????

Tu t'es vraiment renseigné ou bien???? Les pros prennent moins de GIR que les Scratch (environ 12 pour un joueur du EPGA et environ 14 pour un Scratch). Parce que les fairways sont plus étroits, les Rough plus denses voir plus hauts. Et les greens moins tendres......
Alors franchement dire que tu dois te comparer aux stats des pros :lol: :lol: :lol:
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Re: Objectif index 5

Message par sebdardilly »

bfi a écrit : 27 août 2021, 12:33
FabdeMontpeul a écrit : 26 août 2021, 20:08 + 1 Orion sauf que je ne me fais pas chier au golf si je ne suis pas en logique de compétition ! :mrgreen:
perso, j'ai du mal à jouer sans compter, que ce soit en compet ou amical.

sachant que je fais le bilan de ma carte uniquement enfin de parcours, et non en cours, pour éviter de me rajouter de la pression dans un sens ou dans l'autre.

Se donner un objectif, d'index, car au golf c'est le seul indicateur précis et global qui donne une montre sa propre progression; c'est donc louable, voire souhaitable, de se fixer ce type d'objectif;

l'EGO, c'est autre chose. ca peut démarrer dès le parking du golf ("il roule en BMW, lui ?...")

C'est fatigant d'entendre toujours les mêmes rengaines....... Je roule en Ferrari!!!! Y'a un problème????
Sinon je calcule mon index sur différents parcours. Pas forcément lots d'une compét. Mais je ne triche JAMAIS!!!!
Avoir un index en jouant TOUJOURS le même parcours.........Ben je te laisse en déduire la valeur!!!!
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Re: Objectif index 5

Message par FabdeMontpeul »

@ sebdardilly

Le topic parle de comment arriver à 5 d'index et non pourquoi, ce dernier point reste très personnel.
Je ne comprends pas ton dédain sur ce sujet précis.
Tout le monde n'a pas la possibilité de jouer sur de nombreux parcours pour s’améliorer et faire évoluer son golf. Il est souhaitable effectivement de rentrer toutes ses parties sur la FFG pour avoir un indicateur de niveau cependant rien ne vaut la compétition si l'on veut faire évoluer son index (ou les parties certifiées) là où il y a un enjeu mental.

Chacun au golf - ou dans la vie - est bien libre de choisir son chemin et aussi la voiture qu'il conduit (BMW ou Ferrari d'ailleurs !) :wink:
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Re: Objectif index 5

Message par Jao »

Bubble a écrit : 30 août 2021, 19:43
Jao a écrit : 30 août 2021, 12:12
Logiquement, si tu prends plus de green, tu va faire plus de putt. C'est pas pour ça que ton niveau de jeu baisse.
je témoigne le contraire c'est a dire que sur mes stats un GIR de plus en moyenne à donné 2 coups de moins en moyenne sur la carte.
le nombre de putts à également baissé.

c'est assez logique car quand la frappe est bonne :

1) on loupe moins loin/compliqué (up and down plus fréquent, double et plus moins fréquents...)
2) les GIR ont une meilleure proximité globalement (moins de 3 putts, plus de birdies...).
Ca dépend d'où tu pars.
Vu que Mat prend peu de GIR, si son jeu de fer progresse, il va en prendre plus, mais au début il se mettra pas forcement proche des drapeaux. Donc il aura plus de chance de faire 3 putt.
Dans un deuxième temps effectivement, il se rapprochera de plus en plus donc le nombre de putt devrait baisser.

Tout dépend de la distance moyenne du premier putt ;)
Jao
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Re: Objectif index 5

Message par Jao »

sebdardilly a écrit : 30 août 2021, 23:50
bfi a écrit : 27 août 2021, 12:33
FabdeMontpeul a écrit : 26 août 2021, 20:08 + 1 Orion sauf que je ne me fais pas chier au golf si je ne suis pas en logique de compétition ! :mrgreen:
perso, j'ai du mal à jouer sans compter, que ce soit en compet ou amical.

sachant que je fais le bilan de ma carte uniquement enfin de parcours, et non en cours, pour éviter de me rajouter de la pression dans un sens ou dans l'autre.

Se donner un objectif, d'index, car au golf c'est le seul indicateur précis et global qui donne une montre sa propre progression; c'est donc louable, voire souhaitable, de se fixer ce type d'objectif;

l'EGO, c'est autre chose. ca peut démarrer dès le parking du golf ("il roule en BMW, lui ?...")

C'est fatigant d'entendre toujours les mêmes rengaines....... Je roule en Ferrari!!!! Y'a un problème????
Sinon je calcule mon index sur différents parcours. Pas forcément lots d'une compét. Mais je ne triche JAMAIS!!!!
Avoir un index en jouant TOUJOURS le même parcours.........Ben je te laisse en déduire la valeur!!!!
Il me semble pas que tu fasses beaucoup de compétitions à l'extérieur mon Seb :wink:
Calculer son index en amical, c'est bien différent de la compétition.
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Re: Objectif index 5

Message par Orion »

sebdardilly a écrit : 30 août 2021, 23:50
bfi a écrit : 27 août 2021, 12:33
FabdeMontpeul a écrit : 26 août 2021, 20:08 + 1 Orion sauf que je ne me fais pas chier au golf si je ne suis pas en logique de compétition ! :mrgreen:
perso, j'ai du mal à jouer sans compter, que ce soit en compet ou amical.

sachant que je fais le bilan de ma carte uniquement enfin de parcours, et non en cours, pour éviter de me rajouter de la pression dans un sens ou dans l'autre.

Se donner un objectif, d'index, car au golf c'est le seul indicateur précis et global qui donne une montre sa propre progression; c'est donc louable, voire souhaitable, de se fixer ce type d'objectif;

l'EGO, c'est autre chose. ca peut démarrer dès le parking du golf ("il roule en BMW, lui ?...")

C'est fatigant d'entendre toujours les mêmes rengaines....... Je roule en Ferrari!!!! Y'a un problème????
Sinon je calcule mon index sur différents parcours. Pas forcément lots d'une compét. Mais je ne triche JAMAIS!!!!
Avoir un index en jouant TOUJOURS le même parcours.........Ben je te laisse en déduire la valeur!!!!
pourquoi tu t'excites comme ça ? qui a parlé de triche ?

je suis d'accord qu'un index mono parcours ne vaut pas grand chose, mais ce n'est pas de la triche puisque le système le permet, si certains veulent baisser "artificiellement" leur index sur leur parcours maison c'est leur problème non ? pourquoi sortir les grands mots tout de suite ? "triche", sérieusement ? le tricheur c'est le mec qui gomme ses scores 2min avant de rendre sa carte, qui place sa balle discrètement dans le rough, etc... pas le mec qui a joué honnêtement sa partie sur son parcours (certes, pour avoir un "faux" index...)

vu comment tu réponds aux gens sur ce topic, je pense que c'est toi qui a un problème d'ego fragile :lol:
TaylorMade SIM2 Driver - Tensei Av Raw Blue 60S
Cobra King F8+ 15° 3W - Aldila NV 2KXV Green 75S
TaylorMade SIM2 22° H4 - Tensei Av Raw Blue 80S
Mizuno MP-54 4-PW - Project X Riffle 5.0R
Mizuno MP-T5 50/54/58 - Project X Riffle 5.0R
Odyssey Stroke Lab Black Seven
MonsieurGLU
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Re: Objectif index 5

Message par MonsieurGLU »

sebdardilly a écrit : 30 août 2021, 23:30
MonsieurGLU a écrit : 30 août 2021, 10:02 ****
Les stats des pros???!!!??????

Tu t'es vraiment renseigné ou bien???? Les pros prennent moins de GIR que les Scratch (environ 12 pour un joueur du EPGA et environ 14 pour un Scratch). Parce que les fairways sont plus étroits, les Rough plus denses voir plus hauts. Et les greens moins tendres......
Alors franchement dire que tu dois te comparer aux stats des pros :lol: :lol: :lol:
Alors toi.... mon gros... tu... as un...... problème....... tu... es. la.. quintessence....... de la toxicité.... sur GT !

- Ta première..... intervention : Pourquoi.... tu.. veux.... être.... ..5 ?
Tu es.. le... genre de.... mec... a qui on.... demande un.... marteau et qui va.... expliquer. que.... non les clous.... c'est surfait.................
- Ensuite tu continues....

(j'ai mis assez de "..." ? ou... pas ?)

Pour répondre a ton intervention (soit tu as pas lu, soit il faut retourner à l'école primaire)

Je parle de stats de pro ici pour toucher un green à une distance donnée.
il se trouve que quand tu veux progresser, il faut savoir ce que tu as besoin d'améliorer.

Vu qu'il parle d'un jeu de fer moyen avec un problème pour toucher le green, j'en déduis avec mon cerveau : (le truc que tu ne dois pas utiliser souvent... c'est dommage plus on s'en sert moins ça s'use)

- qu'il a besoin de connaitre les stats de précision (toucher le green) par distance afin de savoir si c'est un point à améliorer chez lui ou non.

Si mat touche 70% du temps un green a 100m / 50% un green a 150m, c'est pas la précision de ses fers qui est en cause mais probablement autre chose.
Point qui sera mis en avant par des stats de parcours.
Monsieur GLU
Driver : Aerojet LS 9° / HZARDOUS RDX Blue 6.0 60gr
4 : Cobra Forged tech 2022 One length
5-LW : Cobra Forged tech 2020 One length
Putter : Scotty Cameron Fastback 1.5
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