Terrains en réparation

[sebdardilly]

Bonsoir, bonsoir,

J ai un doute et je n arrive pas à trouver la réponse dans les règles (oui, je sais, suis pas doué)

Peut on jouer dans un terrain en réparation?

[manhattan]

16.1f Dégagement obligatoire de l'interférence par une zone de jeu interdit dans une condition anormale du parcours
Dans chacune des situations suivantes, la balle ne doit pas être jouée comme elle repose :
(1) Balle reposant dans une zone de jeu interdit. Si la balle du joueur repose dans une zone de jeu interdit dans ou sur une condition anormale du parcours dans la zone générale, dans un bunker ou sur le green :
• Dans une zone de jeu interdit dans la zone générale. Le joueur doit se dégager gratuitement selon la Règle 16.1b.
• Dans une zone de jeu interdit dans un bunker. Le joueur doit se dégager gratuitement ou avec pénalité selon la Règle 16.1c(1) ou (2).
• Dans une zone de jeu interdit sur le green. Le joueur doit se dégager gratuitement selon la Règle 16.1d.

Pénalité pour avoir joué une balle d'un mauvais endroit en infraction avec la Règle 16.1 : pénalité générale selon la Règle 14.7a.

[tomcat]

16.1f Dégagement obligatoire de l'interférence par une zone de jeu interdit dans une condition anormale du parcours
Dans chacune des situations suivantes, la balle ne doit pas être jouée comme elle repose :
(1) Balle reposant dans une zone de jeu interdit. Si la balle du joueur repose dans une zone de jeu interdit dans ou sur une condition anormale du parcours dans la zone générale, dans un bunker ou sur le green :
• Dans une zone de jeu interdit dans la zone générale. Le joueur doit se dégager gratuitement selon la Règle 16.1b.
• Dans une zone de jeu interdit dans un bunker. Le joueur doit se dégager gratuitement ou avec pénalité selon la Règle 16.1c(1) ou (2).
• Dans une zone de jeu interdit sur le green. Le joueur doit se dégager gratuitement selon la Règle 16.1d.

Pénalité pour avoir joué une balle d'un mauvais endroit en infraction avec la Règle 16.1 : pénalité générale selon la Règle 14.7a.

Donc non

[Franc38]

16.1f Dégagement obligatoire de l'interférence par une zone de jeu interdit dans une condition anormale du parcours
Dans chacune des situations suivantes, la balle ne doit pas être jouée comme elle repose :
(1) Balle reposant dans une zone de jeu interdit. Si la balle du joueur repose dans une zone de jeu interdit dans ou sur une condition anormale du parcours dans la zone générale, dans un bunker ou sur le green :
• Dans une zone de jeu interdit dans la zone générale. Le joueur doit se dégager gratuitement selon la Règle 16.1b.
• Dans une zone de jeu interdit dans un bunker. Le joueur doit se dégager gratuitement ou avec pénalité selon la Règle 16.1c(1) ou (2).
• Dans une zone de jeu interdit sur le green. Le joueur doit se dégager gratuitement selon la Règle 16.1d.

Pénalité pour avoir joué une balle d'un mauvais endroit en infraction avec la Règle 16.1 : pénalité générale selon la Règle 14.7a.

Sauf que ça s'applique à une balle qui est dans une "no play zone" (jeu interdit) d'un terrain en conditions anormales et que c'est le commité qui décide pour les terrains en réparation s'ils sont "no play zone" ou pas.

Donc ça n'apporte pas de réponse nette à Seb, en fait.

La seule réponse que tu peux avoir c'est pas dans les règles mais à ton club... Par exemple chez nous on a des zones où ils ont replanté à certaines zones autour de bunkers et ils ont mis un petit écriteau pour dire que c'était "jeu interdit" mais il y a d'autres terrain en réparation (genre des zones de green pelées) où c'est optionnel, on peut se dégager gratuitement mais ce n'est pas obligé.

[manhattan]

C'est compliqué les règles.
La règle 16.1.f s'applique dans une zone de condition anormale.
La définition de condition anormale contient les terrains en réparation, donc la règle 16 s'applique aux zones de terrain en réparation

Condition anormale du parcours
N'importe laquelle des quatre conditions suivantes spécifiquement définies :
• Trou d'animal,
• Terrain en réparation,
• Obstruction inamovible, ou
• Eau temporaire.


Cela ferait une bonne question pour le concours d'arbitre .

[sebdardilly]

16.1f Dégagement obligatoire de l'interférence par une zone de jeu interdit dans une condition anormale du parcours
Dans chacune des situations suivantes, la balle ne doit pas être jouée comme elle repose :
(1) Balle reposant dans une zone de jeu interdit. Si la balle du joueur repose dans une zone de jeu interdit dans ou sur une condition anormale du parcours dans la zone générale, dans un bunker ou sur le green :
• Dans une zone de jeu interdit dans la zone générale. Le joueur doit se dégager gratuitement selon la Règle 16.1b.
• Dans une zone de jeu interdit dans un bunker. Le joueur doit se dégager gratuitement ou avec pénalité selon la Règle 16.1c(1) ou (2).
• Dans une zone de jeu interdit sur le green. Le joueur doit se dégager gratuitement selon la Règle 16.1d.

Pénalité pour avoir joué une balle d'un mauvais endroit en infraction avec la Règle 16.1 : pénalité générale selon la Règle 14.7a.

Sauf que ça s'applique à une balle qui est dans une "no play zone" (jeu interdit) d'un terrain en conditions anormales et que c'est le commité qui décide pour les terrains en réparation s'ils sont "no play zone" ou pas.

Donc ça n'apporte pas de réponse nette à Seb, en fait.

La seule réponse que tu peux avoir c'est pas dans les règles mais à ton club... Par exemple chez nous on a des zones où ils ont replanté à certaines zones autour de bunkers et ils ont mis un petit écriteau pour dire que c'était "jeu interdit" mais il y a d'autres terrain en réparation (genre des zones de green pelées) où c'est optionnel, on peut se dégager gratuitement mais ce n'est pas obligé.

Effectivement merci Mr.
La zone en question est plein milieu de fairway.....

[manhattan]

Pour moi, c'est OBLIGATOIRE.

[Franc38]

Pour moi, c'est OBLIGATOIRE.

Si c'est un zone de jeu interdit. Ce qui n'est pas obligé. C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a une règle 16.1F qui parle des "no play zones" et qui est donc un cas particulier de la 16.1 qui parle du terrain en condition anormale "en général".

et le R&A te donne la définition dans les règles de ces "no play zones" qui font l'objet de la 16.1f:
"A part of the course where the Committee has prohibited play. A no play zone must be defined as part of either an abnormal course condition or a penalty area."

Il est bien clair que toutes les zones de terrain en réparation ("ground under repair") ne sont pas des no play zones et que toutes les no play zones ne sont pas dans des terrains en réparation (ça peut être une zone à pénalité, genre obstacle d'eau avec des croco ou des serpents, ou zone écologique protégée, etc. qui n'est pas en réparation mais où il est interdit de jouer).

[manhattan]

MA lecture de la règle n'est pas la tienne:

Dans chacune des situations suivantes, la balle ne doit pas être jouée comme elle repose :
(1) Balle reposant dans une zone de jeu interdit. Si la balle du joueur repose dans une zone de jeu interdit dans ou sur une condition anormale du parcours dans la zone générale, dans un bunker ou sur le green.

condition anormal est en italique donc c'est une définition, la définition est ci-dessus.
Le terrain en réparation est dans la liste, donc la règle s'applique, on doit donc se dégager, sinon deux points de pénalité.

Mais je suis prêt à entendre une autre interprétation

[Franc38]

La version originale (c'est ce que je consulte toujours pour être plus sûr) dit

(1) When Ball Is in No Play Zone. If the player’s ball is in a no play zone in or on an abnormal course condition in the general area, in a bunker or on the putting green:

ça me semble clair, c'est si la balle est dans une zone de jeu interdit ET que cette zone est soit dans, soit sur, une partie du parcours en condition anormale... Ce qui sous entend clairement que les deux choses sont différentes (pourquoi y aurait-il deux définitions différentes et deux mots différents "no play zone" et "abnormal course condition" sinon ?)

Par ailleurs pour prendre un exemple qu'on a tous déjà vu à la télé, les chemins bétonnés, les constructions d'hospitalité, etc. sur les tournois sont des terrains en condition anormale (obstruction inamovible) et la plupart du temps les joueurs s'en dégagent. MAIS ils jouent parfois depuis là (j'ai un souvenir de Rickie Fowler sur un cart path en béton, un shot accompagné d'une gerbe d'étincelles, ou Phil Mickelson depuis le haut d'une tribune ou d'un truc d'hospitalité/cocktail) parce que la zone de dégagement est finalement plus embêtante que le terrain en condition anormale lui même.

Bref, de ma lecture et des recoupement dans les règles plus l'expérience des tournois à la télé, je pense que la zone en condition anormale EN GENERAL est un endroit d'où on peut jouer ou se dégager au choix, mais qu'il y en a parfois qui sont des no play zones et que là c'est dégagement OBLIGE, mais c'est plus rare.

[pasdedouble]

Une zone interdit ne peut être que dans une zone en conditions anormales ou dans une zone à pénalité. et là on ne peut pas jouer la balle qui est dans la ZI.
Mais dans tous les autres cas, on peut jouer sa balle n'importe où !

[Alby]

Peut on jouer dans un terrain en réparation?

Oui. Le dégagement (gratis) d'une condition anormale (le TR fait partie des conditions anormales du parcours) est une possibilité extra pour le joueur. Rien n'empeche de jouer sa balle dans le TR.

[sebdardilly]

Merci Alby!

[zeclic]

je deterre, mais balle a proximité d une zone a piquets bleus, avec stance dans la zone....je suppose qu on peut(doit) se dropper gratos...

[manhattan]

16.1a Autorisation d’un dégagement
(1) Signification d’interférence avec une condition anormale du parcours. Il y a interférence lorsque n’importe laquelle des situations suivantes se produit :
• La balle du joueur touche ou repose dans ou sur une condition anormale du parcours,
• Une condition anormale du parcours interfère physiquement avec la zone du stance ou du swing intentionnels du joueur, ou
• Seulement lorsque la balle est sur le green, une condition anormale du parcours sur ou en dehors du green intervient sur la ligne de jeu.

[chacompte]

je deterre, mais balle a proximité d une zone a piquets bleus, avec stance dans la zone....je suppose qu on peut(doit) se dropper gratos...

On peut.
On ne doit que rarement, et surtout lorsqu'il s'agit d'une partie du parcours où le jeu est interdit (par exemple, plantations récentes, massifs de fleurs, etc.)

[ernie68]

Et les zones délimitées piquets bleu c’est free drop mais 1 longueur ou 2 longueur ?

[manhattan]

4 ans de golf il serait temps de lire le fascicule des règles pour les joueurs disponible dans tous les clubs !

Gratuit une longueur, payant 2 longueurs, tu en as plus mais c'est plus cher.

[ernie68]

je visite pas souvent les obstacles je me concentre sur le fairway il y’a moins de règles à connaître

[ernie68]

La longueur de club est prise seulement après avoir matérialisé son stance ou bien l’on prend son dégagement gratuit directement à la limite? (piquer bleu)

[manhattan]

Point de dégagement complet le plus proche (ni balle ni pieds dans la zone) sans se rapprocher du trou, on choisit un club que l'on va jouer on détermine l'emplacement de la balle de ce point un club, une fois drop effectuer on peut changer de club (par exemple détermination du point avec un B5 et on joue un wedge). Mais parfois il est préférable de jouer la balle dans la CAP, donc avant de déterminer le point ne pas relever la balle.

[ernie68]

Sur piquets bleus j’ai souvent vu faire les membres prendre leur stance à environ 1m du piquet (côté fairway), marquer et ensuite seulement prendre leur longueur de club

[manhattan]

Tout faux, jouer d'un mauvais endroit 2 coups !

[ernie68]

J’ai récemment jouer avec un arbitre officiel outre le cours que j’ai reçu sur quelques points de règles il m’a confirmé que 70% des golfeurs amateurs ne connaissent pas correctement les règles du jeu.

[Lovecat]

Ha bah j'apprends qu'il y a des arbitres non officiels ... on m'a menti !

On doit pouvoir monter à 95% des joueurs sur la totalité des règles du bouquin.