achat MP58, ping S57 ou ZB forged...

[hawkeagle]

Je ne suis pas un grand spécialiste des shaft comme il y en a sur ce forum(il se reconnaîtrons ) mais je m'y suis interressé avant mon achat. Mais bon je me lance quand même:

Graphite+MP58:Tout d'abord a quoi bon avoir les Mp58 montées un shaft graphite ? Amha, à rien du tout car cette série étant déstinée aux joueurs cherchant contrôle et sensation (tout de même tolérante mais moins que les cavity back ) se serait tout gacher à cause du shaft (surtout au niveau des sensation et des trajectoires) sauf si tu n'est vraiment incapable de jouer de l'acier à cause de diverses raisons (santé, âge etc ...). Aussi cette série en acier, tu la garderas beaucoup plus longtemps car au fur et mesure que tu vas progresser tu préféreras l'acier au graphite (cf. message de Superlent au-dessus). Le reste du dévellopement est dan sle message de Superlent .

Les différents shaft: Sache que les shaft c'est comme les têtes : il y en a pour tous et une diversité inimaginable. Le choix du shaft est même plus important que le choix de la tête (un club avec une tête jouable+shaft injouable= club inexploitable).Bref je passe .
Le Nippon ns pro 950Gh est un shaft acier réputer pour sa facilité de jeu (trajectoire haute et shaft tolérent).Il pèse 95g, c'est très léger pour un shaft acier (cela tourne plus souvent vers 110-120g). C'est un bon compromis si tu hésite entre graphite et acier. Le grammage joue sur la jouabilité du club, plus c'est lourd c'est rigide. Il existe aussi du NS pro 1100Gh de 110g mais plus difficile a jouer que son frère . Il faut être méfiant du classique Dynamic gold qui n'est pas donné a tout le monde mais souvent monté d'origine sur les clubs. Le Dynalite gold au contraire est plus facile a jouer. Mais si tu recherche des trajectoire Mid/low tu peut t'orienter sur du project X, du rifle ou .... euh pour les détails demande a un spécialiste (Superlent, Ben- et j'en passe ). Bon trop de temps passé sur les détails techniques car le plus important, avant de cibler un shaft et de savoir le flex avec lequel tu te sens bien (à déterminer avec ton pro, pro shop ou avec un radar).

Je pense avoir répondu a tes question mais n'hésite pas à en redemander

[lherve]

le DG est loin d'être un shaft facile. Il est lourd et peu tolérant mais cela n'engage que moi.

[hawkeagle]

Oui mais Dynalite plus facile

[ben-]

C'est un bon compromis si tu hésite entre graphite et acier. Le grammage joue sur la jouabilité du club, plus c'est lourd c'est rigide. Il existe aussi du NS pro 1100Gh de 110g mais plus difficile a jouer que son frère . Il faut être méfiant du classique Dynamic gold qui n'est pas donné a tout le monde mais souvent monté d'origine sur les clubs. Le Dynalite gold au contraire est plus facile a jouer. Mais si tu recherche des trajectoire Mid/low tu peut t'orienter sur du project X, du rifle ou ....

Attention : un shaft n'est pas plus rigide quand il est plus lourd! Si tu joues avec un DG gold en R300 et du project X en 6.0 c'est pas la même chose, pourtant le plus léger c'est le PX !
Après il est vrai qu'à rigidité égale, un shaft plus léger semblera plus souple et il sera plus plus facile à jouer sur le long terme! Mais il y a d'autres facteurs tels que le point de flexion ou la rigidité du tip (partie basse du shaft) qui changent totalement les sensations pour un shaft avec un poids et un flex identique.


Le DG classique donne une trajectoire plus basse que la plupart des shafts et il est très lourd et exigeant.

Comme l'a dit hawkeagle si tu veux garder du confort et de la tolérance le ns 950 est pas mal, après, comme toujours le mieux c'est d'essayer.

[Guil]

C'est un bon compromis si tu hésite entre graphite et acier. Le grammage joue sur la jouabilité du club, plus c'est lourd c'est rigide. Il existe aussi du NS pro 1100Gh de 110g mais plus difficile a jouer que son frère . Il faut être méfiant du classique Dynamic gold qui n'est pas donné a tout le monde mais souvent monté d'origine sur les clubs. Le Dynalite gold au contraire est plus facile a jouer. Mais si tu recherche des trajectoire Mid/low tu peut t'orienter sur du project X, du rifle ou ....

Attention : un shaft n'est pas plus rigide quand il est plus lourd! Si tu joues avec un DG gold en R300 et du project X en 6.0 c'est pas la même chose, pourtant le plus léger c'est le PX !
Après il est vrai qu'à rigidité égale, un shaft plus léger semblera plus souple et il sera plus plus facile à jouer sur le long terme! Mais il y a d'autres facteurs tels que le point de flexion ou la rigidité du tip (partie basse du shaft) qui changent totalement les sensations pour un shaft avec un poids et un flex identique.


Le DG classique donne une trajectoire plus basse que la plupart des shafts et il est très lourd et exigeant.

Comme l'a dit hawkeagle si tu veux garder du confort et de la tolérance le ns 950 est pas mal, après, comme toujours le mieux c'est d'essayer.

Je suis d'accord sur tout, sauf que je vous trouve un peu dur avec ce bon vieux DG R300

Tout le monde n'a pas les moyens de jouer du PX6.0 (et pire, pardon, plus), et lorsque tu passes au 5.0, la legereté, comme sur le NS950, ne t'offre plus assez de controle ou sensations au sommet du backswing.
En résumé, lorsque t'as pas les moyens physique de jouer du stiff, mais que t'es "limite", et bien je trouve que c'est un shaft à ne pas rejetter aussi radicalement.

[superlent]

Personnellement, je ne trouve pas que le DG soit passé de mode; à caractéristiques dynamiques similaires (profil de flex, adaptabilité lors du montage d'un club), il n'a pas été dépassé. Il reste pour moi l'étalon quand on cherche un point de flexion assez haut, son tip se prête très bien aux réglages fins de fréquence. De plus son prix très raisonnable est un autre de ses atouts.

Pour ce qui est de la légèreté du shaft et des sensations qu'il donne, plus un shaft est léger, plus il est probable que le poids du club sera faible (on suppose qu'on restera dans des valeurs de SW classiques), et par là même le MOI sera assez bas. Plus le MOI est bas, plus le club est maniable (mais plus il est instable et sensible aux mouvements parasites lors du swing), et plus il pourra apparaitre "souple". Mais cela ne correspondra absolument pas à un flex plus bas (en nombre d'oscillations par minute).

Enfin, entre un MP 58 et un 62, la différence n'est pas fondamentale; le 58 dispose d'une face légèrement plus grande, d'un offset plus prononcé et enfin d'une répartition un peu plus périphérique des masses. Mais il s'agit quand même d'une tête avec une double répartition des masses dans les deux cas: une répartition périphérique principale pour rendre les faces moins sensibles aux coups décentrés, et quand même un peu de masse derrière le centre pour donner plus de facilité à travailler la balle.

[ben-]

Je suis d'accord sur tout, sauf que je vous trouve un peu dur avec ce bon vieux DG R300

Tout le monde n'a pas les moyens de jouer du PX6.0 (et pire, pardon, plus), et lorsque tu passes au 5.0, la legereté, comme sur le NS950, ne t'offre plus assez de controle ou sensations au sommet du backswing.
En résumé, lorsque t'as pas les moyens physique de jouer du stiff, mais que t'es "limite", et bien je trouve que c'est un shaft à ne pas rejetter aussi radicalement.

Je pense pas avoir été "méchant" avec le R300, je dis juste que pour un shaft qui est monté en standard, c'est un shaft relativement exigeant, beaucoup plus que ce que les gens pensent (à mon avis) de par son poids et son point de flexion!
Je ne pense pas non plus qu'il soit passé de mode car il y a encore énormément de pro qui jouent avec! Même si beaucoup ont du PX, c'est pas un shaft sur sa fin de vie je pense.

Ensuite, je suis pas trop d'accord (cela n'engage que moi) avec toi sur le PX en 5.0 : on est à 115 grammes c'est pas non plus du poids plume, personnellement je joue avec ça alors que je pense qu'il me faudrait quelque chose de plus rigide (sur le papier j'ai la vitesse pour du 6.0) et je tiens pas trop mal la balle avec, disons beaucoup mieux qu'avec du R300 ou ça ressemble plutôt à du lâché de faisant !

Pour ce qui est de la comparaison 58/62, j'ai pas essayé la 58, mais la 62 c'est pas non plus du fisher price, mais ça reste jouable à mon niveau, un peu limite, certes.

[bidi]

Je ne suis pas un grand spécialiste des shaft comme il y en a sur ce forum(il se reconnaîtrons ) mais je m'y suis interressé avant mon achat. Mais bon je me lance quand même:

Graphite+MP58:Tout d'abord a quoi bon avoir les Mp58 montées un shaft graphite ? Amha, à rien du tout car cette série étant déstinée aux joueurs cherchant contrôle et sensation (tout de même tolérante mais moins que les cavity back ) se serait tout gacher à cause du shaft (surtout au niveau des sensation et des trajectoires) sauf si tu n'est vraiment incapable de jouer de l'acier à cause de diverses raisons (santé, âge etc ...). Aussi cette série en acier, tu la garderas beaucoup plus longtemps car au fur et mesure que tu vas progresser tu préféreras l'acier au graphite (cf. message de Superlent au-dessus). Le reste du dévellopement est dan sle message de Superlent .

Les différents shaft: Sache que les shaft c'est comme les têtes : il y en a pour tous et une diversité inimaginable. Le choix du shaft est même plus important que le choix de la tête (un club avec une tête jouable+shaft injouable= club inexploitable).Bref je passe .
Le Nippon ns pro 950Gh est un shaft acier réputer pour sa facilité de jeu (trajectoire haute et shaft tolérent).Il pèse 95g, c'est très léger pour un shaft acier (cela tourne plus souvent vers 110-120g). C'est un bon compromis si tu hésite entre graphite et acier. Le grammage joue sur la jouabilité du club, plus c'est lourd c'est rigide. Il existe aussi du NS pro 1100Gh de 110g mais plus difficile a jouer que son frère . Il faut être méfiant du classique Dynamic gold qui n'est pas donné a tout le monde mais souvent monté d'origine sur les clubs. Le Dynalite gold au contraire est plus facile a jouer. Mais si tu recherche des trajectoire Mid/low tu peut t'orienter sur du project X, du rifle ou .... euh pour les détails demande a un spécialiste (Superlent, Ben- et j'en passe ). Bon trop de temps passé sur les détails techniques car le plus important, avant de cibler un shaft et de savoir le flex avec lequel tu te sens bien (à déterminer avec ton pro, pro shop ou avec un radar).

Je pense avoir répondu a tes question mais n'hésite pas à en redemander

oui merci c'est plus clair. En fait si je posait la question du graphite c'es parce que a coté de ma vieille serie de cobra cavity back monté en DG "stiff" (seule indication sur le shaft) j'avais acheté d'occas un MP flihi 21° que je joue toujours en recue de mes depart au bois hasardeux ou sur les premier coup de par 4 tres etroit. Il est monté en grphite exsar regular et la tete de fer est plus lourde et je le tape vraiment bien avec une sensation de facilité au passage du club, comme si je sentait mieux le poids de tete. Voila pourquoi je me demandais si sur des fers c'etait ausii necessaire. En meme temps avec des fers on recherche plus la precision que l'utilité que j'ai de ce club: jouer droit mais sans sooucis de precision en distance!

[ben-]

Bon je pense que je vais m'orienter vers du KBS ou du N.S. même si je pense que je prendrais le KBS (en esperant que ca me plaise...oui je peux pas tester c'est pas bien mais j'ai pas envie de me taper 4 heures de voiture pour tester ce shaft)

C'est un peu l'opposé en terme de caractéristiques le KBS et le NS;

Tu as déjà du PX sur tes nakashima il me semble, donc sauf si tu aimes pas, ça serait plus logique de rester dessus non?

[Leni]

J'ai eu l'occasion de tester les MP58 chez mizu au national.
Sur du KBS (beuuuurk) trop lourd, pas de retour, pas de sensation...
Sur du NS 95 , Balles trop hautes, pas de controle
Sur du Riffle PX 5.5 et 6.0 j'ai pas aimé... tout court.
Sur du DG XP S300 PARFAIT, pénétrant et précis. Mais c'est perso.

Les 58 c'est de la bombe ! un bon toucher (comme les 57...)

[hawkeagle]

Pour Bidi, je n'ai pas pu tester la 58 mais je pense que la difference avec la 57 n'est pas flagrante.

En ayant testé la MP57 sur 5.5 et la MP58 sur 5.5 également, il quand même des différences: plus lourd, semelle plus fine et un peu moins d'offset (pour la 58) .

[pat_1100]

C'est un bon compromis si tu hésite entre graphite et acier. Le grammage joue sur la jouabilité du club, plus c'est lourd c'est rigide. Il existe aussi du NS pro 1100Gh de 110g mais plus difficile a jouer que son frère . Il faut être méfiant du classique Dynamic gold qui n'est pas donné a tout le monde mais souvent monté d'origine sur les clubs. Le Dynalite gold au contraire est plus facile a jouer. Mais si tu recherche des trajectoire Mid/low tu peut t'orienter sur du project X, du rifle ou ....

Je suis d'accord sur tout, sauf que je vous trouve un peu dur avec ce bon vieux DG R300

Tout le monde n'a pas les moyens de jouer du PX6.0 (et pire, pardon, plus), et lorsque tu passes au 5.0, la legereté, comme sur le NS950, ne t'offre plus assez de controle ou sensations au sommet du backswing.
En résumé, lorsque t'as pas les moyens physique de jouer du stiff, mais que t'es "limite", et bien je trouve que c'est un shaft à ne pas rejetter aussi radicalement.

sauf que le PX même en 5.0 est plus rigide que le DG régular .

[Guil]

C'est un bon compromis si tu hésite entre graphite et acier. Le grammage joue sur la jouabilité du club, plus c'est lourd c'est rigide. Il existe aussi du NS pro 1100Gh de 110g mais plus difficile a jouer que son frère . Il faut être méfiant du classique Dynamic gold qui n'est pas donné a tout le monde mais souvent monté d'origine sur les clubs. Le Dynalite gold au contraire est plus facile a jouer. Mais si tu recherche des trajectoire Mid/low tu peut t'orienter sur du project X, du rifle ou ....

Je suis d'accord sur tout, sauf que je vous trouve un peu dur avec ce bon vieux DG R300

Tout le monde n'a pas les moyens de jouer du PX6.0 (et pire, pardon, plus), et lorsque tu passes au 5.0, la legereté, comme sur le NS950, ne t'offre plus assez de controle ou sensations au sommet du backswing.
En résumé, lorsque t'as pas les moyens physique de jouer du stiff, mais que t'es "limite", et bien je trouve que c'est un shaft à ne pas rejetter aussi radicalement.[/quote

sauf que le PX même en 5.0 est plus rigide que le DG régular .

Il ne m'a pas semblé parler de rigidité. Mais plutôt de "controle ou sensations".
Attention aussi, selon la hauteur du point de flexion, un shaft va sembler plus ou moins rigide et même avec des grammages différents
Selon son poids et/ou sa rigidité au sommet du BS tu auras un retour d'informations plus ou moins importants (différent d'une personne à l'autre).
Perso, jouer du PX7.0 ou du lady m'importe peu tant que ma balle trouve la galette, et comme je suis ni marketing addict, ni lecteur assidu de fiches techniques...je reste persuadé qu'à un moment (chez l'amateur) le plaisir et les sensations l'emportent sur la technique ou le technique.

[ben-]

Le PX 7.0 se trouve chez Jardiland au rayon des Pioches !
Je te souhaite un bon rétablissement après ton essai !!



Plus sérieusement, je suis un joueur de sensations et si un analyseur de swing me dit qu'il me faut du DG en R300 et que je lève pas une balle avec, je vais pas le prendre! Il faut faire la part entre la technique et les sensations !

[Driveman]

Bonjour a tous!
I'm back to business -hé oui, c'est les vacances! - je suis pas venu sur ce forum depuis des plombes et je découvre un fil sur les 58! excellent!
Perso, je joue l'été mes MP32 que j'ai reshafté en DG SL 300, +1/2 inch et 2° up, 2 tapes - que du bonheur - plus de fatigue sur le back nine, précision en trés forte hausse - et je ne les joue jamais à plus de 80/90%.

Mais je voudrais une série plus cool à jouer pour l'hiver - à cause de lies incertains, gelés ou boueux, notamment, et une forme physique évidemment en baisse sans trop de practice - donc j'ai bien envie de me payer de 57 ou des 58...

On en est où là avec vos expés?
Merci pour vos contrib!

PS: j'ai vu dans ces posts 135 au PW : waow!!!!
Moi perso, c'est plutôt 110m!

Joyeux noel!

Driveman.

[hawkeagle]

Pour l'instant pas grand chose de nouveau car le sac est fermé et sous plastique pour qu'il ne prenne pas la poussière