pourquoi un pitch ou un sandwedge?!

[jordy]

bonjour a tous !

j'ai une petite question bête mais qui me retourne l'esprit!

Pourquoi avoir un pitch? Pourquoi avec un sandwedge ? et pourquoi avoir jusqu'a 3 sandwedge alors que quelque ° les sépares seulement..? et Dans quel cas vous jouez un de ces clubs? Pourquoi utilisé le pitch et pas le sandwedge et inversement?

je vous remercie d'avance pour vos réponses et je m'excuse pour le dérangement!

[trust]

As-tu plusieurs fers? Un fer9, un fer7, un fer 5 même peut être? A quoi peut bien te servir d'avoir plusieurs clubs? C'eSt la même chose pour les SW et le PW, plusieurs ouvertures, plusieurs utilisations,...

[smstef]

pour moi c'est
pitch 46 : 90 m
AW : 75 m
54° : 60 m

et mon sand en 56 pour sable et herbe dense

[PLK91]

Pour ma part j'ai 2 wedges, un 52 et un 56. Le 52 me sert surtout à combler l'écart entre mon pitch et le 56.

Je me sers de mon pitch pour faire ~100m en plein swing, alors quand je dois faire 70-80m je me sers de mon 52° (ou alors je dois faire un coup dosé avec mon pitch). Mon 56 me sert surtout pour les coups à moins de 60m.

[golf971]

Bonsoir,
Je vais essaye de te donner une réponse...
Les clubs sont séparés d'environ 4 degrés, un pitch à un loft compris entre 45 et 47 degrés, un sandwedge à un loft avoisinant les 56 degrés...
Si tu me suis jusque la, cela veut dire qu'il y a une dizaine de degrés d'écart entre le pw et le sw....donc entre 2 clubs et 2 clubs et demi d'écart...
Cet écart doit être compensé par en général un capwedge d'environ 50 à 52 degrés, on peut même rajouter un lob wedge d'environ 60 degrés pour l'attaque de certains greens ou des sorties de bunker..
Pour info, j'ai un pw à 120, 125 m en plein coup et un gap wedge de 52 degrés à 105 m. Je joue aussi un wedge à 58 qui doit faire à peu près 90 m ....donc pour répondre à ta question entre mon pw et un sandwedge à 56°, j'aurai 20, 25 m d'écart donc à moins de bricoler mon swing cet écart n'est pas facile à combler...
Voili voilou

[jordy]

l'écart est flagrant en plein swing oui, mais quand il s'agit d'une approche dans un bunker ou sur le fairway a 15 mètre du trou,

As-tu plusieurs fers? Un fer9, un fer7, un fer 5 même peut être? A quoi peut bien te servir d'avoir plusieurs clubs? C'eSt la même chose pour les SW et le PW, plusieurs ouvertures, plusieurs utilisations,...

ou d'une approche a 5,10,15 20 mètre, lequel choisir car toute ces distances se parcours avec n'importe quel club ?

[golf971]

D'autres exemples....
Tu es à 5 mètres du Green :
Le mat est à un mètre de l'entrée de Green et l'herbe est pourrie donc tu vas prendre un 60° et faire un lob shot entrée de Green en espérant que la belle tienne
Le mat est à 7 mètres de l'entrée de Green, tu vas prendre un 52 en chipant la balle de manière à ce qu'elle fasse la moitié du chemin en mordant un peu le Green pour s'arrêter au mat
Le mat est à 15 mètres de l'entrée en légère montée, tu vas prendre un fer 9 ou un pw pour faire rouler la balle....
Chaque coup est différent mais certains coups ne peuvent se faire qu'avec des clubs très ouverts...tu as beau trafiquer ton swing comme tu veux tu ne pourras pas faire un lob shot avec un pw à 45°

[jordy]

merci beaucoup de ta réponse..!

j'ai posé ces questions en faite parce qu'avec mon pitch, j'arrive a couvrir a peu pret toute ces zones, et je me demandais si l'achat d'un sand me serait vraiment utile, parce que un sand sa reste un investissement..

[Groupir]

Pour info, j'ai un pw à 120, 125 m en plein coup et un gap wedge de 52 degrés à 105 m. Je joue aussi un wedge à 58 qui doit faire à peu près 90 m ....

Çà, ce sont les données relevées chez un martien qui frise l'overdose d’amphétamines (ou alors, golf971 est Parisien ou Marseillais). Ces infos ne sont d'aucune utilité pour jordy qui semble débuter. Il ne va rien comprendre aux distances annoncées.



Groupir

[nicolpodo]

Pour info, j'ai un pw à 120, 125 m en plein coup et un gap wedge de 52 degrés à 105 m. Je joue aussi un wedge à 58 qui doit faire à peu près 90 m ....

Çà, ce sont les données relevées chez un martien qui frise l'overdose d’amphétamines (ou alors, golf971 est Parisien ou Marseillais). Ces infos ne sont d'aucune utilité pour jordy qui semble débuter. Il ne va rien comprendre aux distances annoncées.



Groupir

Vu qu'il pretend savoir tout faire avec un pitch.. je doute qu'il soit un débutant ...

[Homard]

perso si touché clean
wedge 46 100 m
50 75 m
56 plage
bounce o8

[Homard]

ps jai un wedge ping ts 64 a vendre

[Groupir]

Pour info, j'ai un pw à 120, 125 m en plein coup et un gap wedge de 52 degrés à 105 m. Je joue aussi un wedge à 58 qui doit faire à peu près 90 m ....

Çà, ce sont les données relevées chez un martien qui frise l'overdose d’amphétamines (ou alors, golf971 est Parisien ou Marseillais). Ces infos ne sont d'aucune utilité pour jordy qui semble débuter. Il ne va rien comprendre aux distances annoncées.



Groupir

Vu qu'il pretend savoir tout faire avec un pitch.. je doute qu'il soit un débutant ...

Ah oui, tiens !

Il a posté sa réponse pendant que j'écrivais la mienne. Bon beh c'est chouette çà, on a deux martiens sur GT !



Groupir

[Flaupchotte]

wesh

pw 47° 125m
gw 52° 110m
sw 58° 95m
lw 64° ramené à 63° 70m

[Vince]

PW: 115
52°: 105
56° : 95 (3/4, sinon 100m mais avec risque de perte de contrôle)

Pour mes pleins coups. Rien d'extraordinaire en termes de distances, ça reste des clubs de précision.

L’intérêt d'avoir plusieurs lofts et bounces sur ses wedges c'est l'utilisation en fonction de la situation de jeu (sable, lie dur ou mou, hauteur de balle, ect...) et le confort et de pouvoir jouer un plein coup pour retrouver sa distance sans prise de tête.

[maxfri]

PW : 100m
52 : 90m
56 : 80
60 : 65m + plage

[bruno1958]

Pour info, j'ai un pw à 120, 125 m en plein coup et un gap wedge de 52 degrés à 105 m. Je joue aussi un wedge à 58 qui doit faire à peu près 90 m ....

Çà, ce sont les données relevées chez un martien qui frise l'overdose d’amphétamines (ou alors, golf971 est Parisien ou Marseillais). Ces infos ne sont d'aucune utilité pour jordy qui semble débuter. Il ne va rien comprendre aux distances annoncées.



Groupir

pas d'accord çà me semble très clair au contraire et j'ai la même approche que golf971 même si mes distances sont plus courtes (100-110m au PW et 70-80 m au 58)

[Groupir]

OK, on va laisser les martiens discuter entre eux !

Non, sérieusement, il suffit de consulter les valeurs communiquées dans les derniers posts et les mettre en rapport avec l'index affiché de leurs auteurs.

Je reste quand même un peu dubitatif : lorsqu'on utilise les wedges, on recherche principalement la précision chirurgicale et le swing est généralement dosé. Il m'arrive quand même rarement d'effectuer un full swing avec un wedge. Mais je l'avoue humblement, je suis encore très loin du niveau d'un index 12. D'autre part, je joue quand même de temps en temps avec l'un ou l'autre "Papy" qui, sans avoir des coups de wedges spécialement longs, arrivent à faire des approches tout à fait fabuleuses.

Mes valeurs en tentant approche/put :

PW (44°) : de 85 à 105 mtr
48° : de 65 à 95 mtr
52° : de 45 à 75 mtr
56° : de 5 à 50 mtr



Groupir

[Doktorr]

Rien n'interdit de jouer les wedges en plein swing Je les joue comme ca très souvent et j'ai des distances à peu près comparables à ce qui a été dit.

PW 45 = 110
GW 50 = 100
SW 56 = 85
LW 60 = 75

Après je peux les doser et je les choisis en fonction du feeling et/ou du bounce.

[bruno1958]

OK, on va laisser les martiens discuter entre eux !

Non, sérieusement, il suffit de consulter les valeurs communiquées dans les derniers posts et les mettre en rapport avec l'index affiché de leurs auteurs.

Je reste quand même un peu dubitatif : lorsqu'on utilise les wedges, on recherche principalement la précision chirurgicale et le swing est généralement dosé. Il m'arrive quand même rarement d'effectuer un full swing avec un wedge. Mais je l'avoue humblement, je suis encore très loin du niveau d'un index 12. D'autre part, je joue quand même de temps en temps avec l'un ou l'autre "Papy" qui, sans avoir des coups de wedges spécialement longs, arrivent à faire des approches tout à fait fabuleuses.

Mes valeurs en tentant approche/put :

PW (44°) : de 85 à 105 mtr
48° : de 65 à 95 mtr
52° : de 45 à 75 mtr
56° : de 5 à 50 mtr



Groupir

euh tu n'aurais pas un blocage avec tes wedges je comprend pas le environ 100 m avec PW et les max 50 m avec un 56...
Je te rassure je ne suis pas un martien je ne drive pas à 250 m loin de là mais faire 70-80 m en plein swing avec un 58° ne pose pas de problème majeur ... je ne vois pas bien pourquoi ce serait plus dur qu'avec un F9 ou PW... et effectivement ça permet un étalonnage assez précis de 70 m à 110 m avec 3 wedges (58, 54, 50) 1 PW et F9... j'ai toujours eu ça depuis que je suis index 24 sauf qu'à l'époque c'était de 60 à 100 m avec les mêmes clubs.
Après comme dis par ailleurs selon le type d'approche différents wedges sont utiles mais ça j'avoue que c'est plus subtil et qu'à mon niveau je le maitrise moins bien que le décrit golf971

[Swingweight]

L'espérance de rentrer le put diminue de façon exponentielle avec la distance au trou.
Pour un bon golfeur, à 1 mètre, c'est 9 chances sur dix, à deux mètres une chance sur deux, à 3 mètres une chance sur 4, à 5 mètres une chance sur dix. Donc, si dans mon approche, j'arrive à me placer à 1 m du drapeau au lieu de 4 m j'augmente de façon phénoménale mon espérance de rentrer le put , et mon score en est directement affecté. D'où l'importance d'avoir autant de wedges que possible et de savoir les jouer 1/3, 2/3, plein swing.

[Groupir]

euh tu n'aurais pas un blocage avec tes wedges je comprend pas le environ 100 m avec PW et les max 50 m avec un 56...

Hi Bruno,

Je n'ai jamais dit qu'il s'agissait de mes valeurs maximales. Bien sur que je peux faire nettement plus de longueur avec mes wedges. Les plages de valeurs annoncées sont simplement celles qui me garantissent le meilleur contrôle de la balle que je puisse espérer. Ce sont celles qui, d'après mon expérience, m'ont apportées le meilleur taux de réussite en termes de placement de la balle sur le green. De plus, est-il vraiment nécessaire de chercher la longueur maximale avec des wedges ? Si je me rends compte qu'il est impossible ou dangereux de tenter un GIR, j'essayerai de me placer dans une zone de confort aux alentours du green, c'est à dire dans un rayon inférieur à 100 mètres. Dans ce cas, mes distances aux wedges sont amplement suffisantes et je n'ai aucun besoin de forcer.



Groupir

[bruno1958]

L'espérance de rentrer le put diminue de façon exponentielle avec la distance au trou.
Pour un bon golfeur, à 1 mètre, c'est 9 chances sur dix, à deux mètres une chance sur deux, à 3 mètres une chance sur 4, à 5 mètres une chance sur dix. Donc, si dans mon approche, j'arrive à me placer à 1 m du drapeau au lieu de 4 m j'augmente de façon phénoménale mon espérance de rentrer le put , et mon score en est directement affecté. D'où l'importance d'avoir autant de wedges que possible et de savoir les jouer 1/3, 2/3, plein swing.

+ 1 dans l'idéal, après la discussion montre ici que certains ont du mal a contrôler les wedges plein swing alors que pour d'autres c'est plutôt des difficultés à les jouer 1/2, 2/3 et je me place dans la deuxième catégorie.

[bruno1958]

euh tu n'aurais pas un blocage avec tes wedges je comprend pas le environ 100 m avec PW et les max 50 m avec un 56...

Hi Bruno,

Je n'ai jamais dit qu'il s'agissait de mes valeurs maximales. Bien sur que je peux faire nettement plus de longueur avec mes wedges. Les plages de valeurs annoncées sont simplement celles qui me garantissent le meilleur contrôle de la balle que je puisse espérer. Ce sont celles qui, d'après mon expérience, m'ont apportées le meilleur taux de réussite en termes de placement de la balle sur le green. De plus, est-il vraiment nécessaire de chercher la longueur maximale avec des wedges ? Si je me rends compte qu'il est impossible ou dangereux de tenter un GIR, j'essayerai de me placer dans une zone de confort aux alentours du green, c'est à dire dans un rayon inférieur à 100 mètres. Dans ce cas, mes distances aux wedges sont amplement suffisantes et je n'ai aucun besoin de forcer.



Groupir

ok je comprends mieux

[pil42300]

Pourquoi avoir un pitch? Pourquoi avec un sandwedge ? et pourquoi avoir jusqu'a 3 sandwedge alors que quelque ° les sépares seulement..? et Dans quel cas vous jouez un de ces clubs? Pourquoi utilisé le pitch et pas le sandwedge et inversement?

Déja Jordy une première réponse de base : un pitch et un sandwedge ne sont pas les mêmes club du tout.

Un pitch, c'est un fer 10 ! Tu ne verras pas d'écart dans une série entre un PW et un fer 9 : c'est le même club, plus ouvert.

Un sandwedge a une conception différente qui permet de le jouer plus facilement dans le sable.
Un sandwedge a une semelle plus épaisse, qui a un angle +/- important par rapport au sol appelé le bounce.
Cette semelle et cet angle permet au SW , bien utilisé , d'avoir une sorte de rebond (bounce) sur le sable et lui évite de trop s'enfoncer. Ça permet de sortir la balle facilement du sable.
Bien utilisé, c'est pareil pour tout les petits coups : le sandwedge te permet de passer plus facilement sous la balle et de ne pas 'accrocher' le sol.
Sur les coups de touché, ça permet plus de régularité, plus de facilité.
Seul contre-exemple : les sols trés durs, où le bounce doit être minimal pour justement éviter le rebond.

Aprés pourquoi 2/3/4 wedges...: essentiellement comme le disent nos amis, pour avoir des distances différentes avec chaque club et chaque type de coup (plein 3/4 1/2 1/3 etc etc...)
Mais ça peut aussi être fonction de ton parcours habituel : si tu joues sur un parcours de type link (sol dur) avec des bunkers au sable trés fin, tu peux trés bien avoir 2 sandwedges de même loft mais avec 2 bounce différents (4° pour le sol et 12° pour les bunkers)...

Etc etc...

[golf971]

Merci Phil pour ces précisions, je pense que ça va l'aider ...je n'avais pas voulu rentrer ds des explications trop techniques sur le matos...
Groupir! Loin de moi l'idée de me faire mousser en annonçant mes distances.. Je suis dsl que tu m'ai jugé ainsi mais plusieures remarques tout de même .
Je ne suis pas un martien et encore moins un menteur , tu veux comparer les index, je suis 5 et plusieurs joueurs de mon clubs qui jouent sous les 5 ont les mêmes distances que moi... J'ai un swing pas spécialement très rapide mais les caractéristiques de mon swing ( retour très direct) fait que je compresse bcp la balle , je suis donc plutot long sur les fers et moins avec les bois...
Si tu fais un complexe sur tes distances ce n'est pas de ma faute , peut être que tu ne joués pas le dimanche aux horaires des joueurs longs dans ton club...
Je voulais juste donner une petite aide a qq´un en demande et il m'a remercier pour cela...
Après je suis en vacances a Paris et suis sur le practice de bus s'y dans 30 min, tu peux m'y retrouver pour m'apprendre à doser mes wedges, ça me ferait très plaisir de t'y retrouver je gare ma navette spatiale en entrant à droite...

[Groupir]

Merci Phil pour ces précisions, je pense que ça va l'aider ...je n'avais pas voulu rentrer ds des explications trop techniques sur le matos...
Groupir! Loin de moi l'idée de me faire mousser en annonçant mes distances.. Je suis dsl que tu m'ai jugé ainsi mais plusieures remarques tout de même .
Je ne suis pas un martien et encore moins un menteur , tu veux comparer les index, je suis 5 et plusieurs joueurs de mon clubs qui jouent sous les 5 ont les mêmes distances que moi... J'ai un swing pas spécialement très rapide mais les caractéristiques de mon swing ( retour très direct) fait que je compresse bcp la balle , je suis donc plutot long sur les fers et moins avec les bois...
Si tu fais un complexe sur tes distances ce n'est pas de ma faute , peut être que tu ne joués pas le dimanche aux horaires des joueurs longs dans ton club...
Je voulais juste donner une petite aide a qq´un en demande et il m'a remercier pour cela...
Après je suis en vacances a Paris et suis sur le practice de bus s'y dans 30 min, tu peux m'y retrouver pour m'apprendre à doser mes wedges, ça me ferait très plaisir de t'y retrouver je gare ma navette spatiale en entrant à droite...

Hi golf971,

Te rejoindre dans 30' venant de Bruxelles me parait un peu difficile, mais une prochaine fois peut-être !

Quand je qualifie quelqu'un de "martien", ce n'est ni critique, ni péjoratif, ni moqueur. Ce serait même plutôt admiratif. Je qualifie ainsi ces golfeurs qui arrivent à faire des trucs qui ne sont pas à ma portée tout simplement.

Concernant mes longueurs aux wedges, je ne complexe pas du tout. En fait, ce sont des longueurs que je me suis imposées, dans lesquelles je me sens tout à fait à l'aise et qui me permettent de contrôler ma balle avec le plus de chances de réussite possibles (j'ai donné une petite explication dans un post plus haut). Lors de mes trois dernières compètes, j'ai chaque fois eu des avis plutôt flatteurs sur mon jeu de wedges à tel point que nous en avons même suspendu une temporairement (une partie) afin que j'explique à mes partenaires comment j'effectuais mon mouvement. Si ça intéresse quelqu'un, je posterai une petite vidéo. Donc, non, aucun complexe !



Groupir

[nicolpodo]

Lors de mes trois dernières compètes, j'ai chaque fois eu des avis plutôt flatteurs sur mon jeu de wedges à tel point que nous en avons même suspendu une temporairement (une partie) afin que j'explique à mes partenaires comment j'effectuais mon mouvement. Si ça intéresse quelqu'un, je posterai une petite vidéo. Donc, non, aucun complexe !



Groupir

Carrement oui !!!

[Groupir]

Lors de mes trois dernières compètes, j'ai chaque fois eu des avis plutôt flatteurs sur mon jeu de wedges à tel point que nous en avons même suspendu une temporairement (une partie) afin que j'explique à mes partenaires comment j'effectuais mon mouvement. Si ça intéresse quelqu'un, je posterai une petite vidéo. Donc, non, aucun complexe !



Groupir

Carrement oui !!!

OK. Prochaine fois que je me rends au club, j'emmène de quoi filmer.
D'autre part, ça serait bien si on ouvrait un sujet sur : "La vidéo de vos approches".



Groupir

[Flaupchotte]

Désolé d'avoir trollé avec les distances, j'ai envenimé le débat (et j'ai pas de 64° ca sert à rien).

Sinon, sur la question tout a été dit !

[fafasse]

Je ne comprends pas pourquoi dès que quelqu'un est "long", c'est forcément un martien. (c'est un membre GT, c'est tout )

Sérieusement, je me suis mis au golf de façon régulière (cours) depuis un an. j'ai ma carte verte depuis 6 mois, j'ai un physique plutôt léger (1m74, 63 kg) et mes distances sont "moyennes" : PW à 105m environ en conditions normales.
Ces derniers temps, la chaleur devant aider, et mon swing évoluant encore un peu, je me surpris à "overflyer" quelques greens (F8 à 135 / 140m...). Et je ne cherche pas du tout à être long. Je ne joue pas en dessous du 9 au delà du 3/4 swing...

Pas sûr que mes longueurs évoluent (à la hausse) beaucoup (et ce n'est pas mon objectif), c'est encore loin des distances annoncées précédemment mais les distances ne sont pas question de force, mais aussi de souplesse et de technique... pour quelqu'un qui a commencé le golf jeune, je ne pense pas qu'il y ait quelque chose d'extraordinaire. (vous ne jouer jamais avec des joueurs ayant ces distances ?)

[Nalarache]

Lors de mes trois dernières compètes, j'ai chaque fois eu des avis plutôt flatteurs sur mon jeu de wedges à tel point que nous en avons même suspendu une temporairement (une partie) afin que j'explique à mes partenaires comment j'effectuais mon mouvement. Si ça intéresse quelqu'un, je posterai une petite vidéo. Donc, non, aucun complexe !

Interruption de compète, mais alors avec ou sans application de la règle 8-1

[Jeremie]

Lors de mes trois dernières compètes, j'ai chaque fois eu des avis plutôt flatteurs sur mon jeu de wedges à tel point que nous en avons même suspendu une temporairement (une partie) afin que j'explique à mes partenaires comment j'effectuais mon mouvement. Si ça intéresse quelqu'un, je posterai une petite vidéo. Donc, non, aucun complexe !

Et après on se demande pourquoi ça n'avance pas

[Corsaire]

J'veux bien voir la vidéo