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Hello

Une petite presentation sur la fabrication des tetes Miura

http://www.butler-golf.com/MiuraProcess ... N9Pq0lSBrk

Stephane

desolé , j'ai fait ça de mon iPad et a priori j'ai mal copié les liens

c'est à jour maintenant

Salut Stéphane,

Merci pour les liens .

Miura san est vraiment un petit artisan.

Ça donne envié de casser la tire lire ... Heureusement j'ai pas le niveau pour jouer ce genre de club

Attention ça flatte l'ego, ce qui est déjà pas mal, mais ça ne fait pas nécessairement mieux jouer...

nous sommes bien d'accord , il s'agit d'avoir un bel objet , qualitatif et de se faire plaisir

mais le touché est quand même top

smstef a écrit :nous sommes bien d'accord , il s'agit d'avoir un bel objet , qualitatif et de se faire plaisir

mais le touché est quand même top

Ben , j'aime pas perso

surderien a écrit :

smstef a écrit :nous sommes bien d'accord , il s'agit d'avoir un bel objet , qualitatif et de se faire plaisir

mais le touché est quand même top

Ben , j'aime pas perso

c'est quoi ton sac au fait?

tomcat a écrit :

surderien a écrit :

smstef a écrit :nous sommes bien d'accord , il s'agit d'avoir un bel objet , qualitatif et de se faire plaisir

mais le touché est quand même top

Ben , j'aime pas perso

c'est quoi ton sac au fait?

Ping

Et dedans ?
Tu crois pas que tu vas t'en tirer comme ça

Corsaire a écrit :Et dedans ?
Tu crois pas que tu vas t'en tirer comme ça

clair !
tes specs !
...

stp

tomcat a écrit :

Corsaire a écrit :Et dedans ?
Tu crois pas que tu vas t'en tirer comme ça

clair !
tes specs !
...

stp

Full bag en K-15 ! Et putter crazy bleu !

Shaft senior flex soft tipped

C'est bô

Quid de l'intérêt technique des 3 cavités dans le rebond du wedge ?

C'est censé aider a la glisse pour la sortie de bunker et les rough epais

Ce que je peux te dire , c'est que c'est le plus beau club de mon sac

je dis peut etre une connerie mais il me semblait que seuls les Miura Giken soient grindes a la main.
Les autres sont forges de maniere plus industrielle (Miura International pour l'export)

bubbaguth a écrit :Shaft senior flex soft tipped

Tu ne crois pas si bien dire !. En effet , j'ai un fer 5 shaft Lady graphite pour travailler le rythme , c'est redoutable

smstef a écrit :Ce que je peux te dire , c'est que c'est le plus beau club de mon sac

Pour avoir essayé le wedge de Stéphane hier, je confirme que c'est un très joli club
J'ai eu une drôle de sensation à l'impact, probablement parce que je n'avais jamais tapé de forgé avant, mais le résultat a été plutôt satisfaisant

tomcat a écrit :je dis peut etre une connerie mais il me semblait que seuls les Miura Giken soient grindes a la main.
Les autres sont forges de maniere plus industrielle (Miura International pour l'export)

Alors l'image de marque d'artisan serait un pur positionnement marketing...

Au delà de la plaisanterie, cela ne change pas grand au propriété métallurgique du club.

L'important pour le process c'est le nombre d'opération, la température, et la force de chaque coup de presse.

Après que le process soit automatisé importe peu sur la qualité y compris les opérations de rectifs

Par contre je suis surpris qu'il ne pilote pas plus finement le refroidissement de la tête pour jouer sur la dureté et donc le toucher

Dans tous les cas, c'est beau !!!!!!

je suis pas completement d'accord avec toi.
qui dit machine dit grande serie pour rentabiliser et donc tolerances plus importantes.
sur du 100% artisanal, tu maitrises parfaitement ton cahier des charges et tu as le plaisir en plus d'avoir un club unique passe entre les mains du maitre (ok, c'est pas pour ca que tu planteras mieux le mat )
c'est comme si tu me disais qu'un couteau Haiku Itamae (pour les connaisseurs) etait la meme chose qu'un couteau basique assemble a la chaine

Ben la précision sur là rectification moi perso,je fais plus confiance à une machine qu'à un bonhomme...

Pour certaines opérations sensibles dans l'industrie on remplace la main de l'homme à grand frais par des machines pour garantir la qualité.

Grande série ne veut pas forcément dire grande tolérance et spec non respectées.

Pour changer de domaine, les produits de la marque a la pomme sont produits en Chine,à des millions d'exemplaires, et sont d'excellente qualité.

Voilà peut etre le premier mythe des 12 que pourrait écrire TM en réponse à TW

teepascal a écrit :Ben la précision sur là rectification moi perso,je fais plus confiance à une machine qu'à un bonhomme...
Pour certaines opérations sensibles dans l'industrie on remplace la main de l'homme à grand frais par des machines pour garantir la qualité.
Grande série ne veut pas forcément dire grande tolérance et spec non respectées.
Pour changer de domaine, les produits de la marque a la pomme sont produits en Chine,à des millions d'exemplaires, et sont d'excellente qualité.
Voilà peut etre le premier mythe des 12 que pourrait écrire TM en réponse à TW

alors dans ce cas, fais une experience dans un pro-shop..Prends n'importe quelle serie de n'importe quelle marque "grand public" et mesure les lofts et les lies. Compare avec les donnees theoriques. Si tu trouves une seule serie complete "parfaite", je te l'offre.

teepascal a écrit :Pour certaines opérations sensibles dans l'industrie on remplace la main de l'homme à grand frais par des machines pour garantir la qualité.

Et pour garantir la rentabilité aussi non ?
Une machine bosse h24, ne part pas en congès, ne prend pas de pause repas, et n'ouvre pas sa gueule !

teepascal a écrit : Pour changer de domaine, les produits de la marque a la pomme sont produits en Chine,à des millions d'exemplaires, et sont d'excellente qualité.

Voilà peut etre le premier mythe des 12 que pourrait écrire TM en réponse à TW

TW fabrique ses composants en Chine lui aussi, si je ne m'abuse.

Oui Tom Wishon fait fabriquer en Chine et oui il livre des têtes de clubs avec des défauts.

kokoro a écrit :Oui Tom Wishon fait fabriquer en Chine et oui il livre des têtes de clubs avec des défauts.

Haaaaan mai arrete tu vas avoir des problème toooooa !!!

Tous les fabricants de golf fabrique en Chine, c'est là que l'on trouve les plus grosses fonderies.

Leni a écrit :

kokoro a écrit :Oui Tom Wishon fait fabriquer en Chine et oui il livre des têtes de clubs avec des défauts.

Haaaaan mai arrete tu vas avoir des problème toooooa !!!

ca y est...dans 4 pages on locke

Hyoga a écrit :

teepascal a écrit : Pour changer de domaine, les produits de la marque a la pomme sont produits en Chine,à des millions d'exemplaires, et sont d'excellente qualité.

Voilà peut etre le premier mythe des 12 que pourrait écrire TM en réponse à TW

TW fabrique ses composants en Chine lui aussi, si je ne m'abuse.

La qualité dépend, pour beaucoup des contraintes de tolérance fixées par le donneur d'ordre qui dépendent, elle mêmes, des volumes produits. Il est certain, par exemple, que quand TM produit1 million de driver dans un mois, il est obligé de baisser le niveau de COR target, ainsi que les tolérances. Cela dit, il y a partout des écarts, notamment de loft, tout particulièrement sur les fers, qu'il faut systématiquement rectifier et vérifier.

Lotrichien a écrit :Tous les fabricants de golf fabrique en Chine, c'est là que l'on trouve les plus grosses fonderies.

nan...il reste des villages d'irreductibles gaulois (pardon japonais) qui fondent encore

Hyoga a écrit :

teepascal a écrit : Pour changer de domaine, les produits de la marque a la pomme sont produits en Chine,à des millions d'exemplaires, et sont d'excellente qualité.

Voilà peut etre le premier mythe des 12 que pourrait écrire TM en réponse à TW

TW fabrique ses composants en Chine lui aussi, si je ne m'abuse.

Oui, Chine continentale ou Taïwan, comme la plupart des fabricants, hors ceux qui fabriquent au Japon où il y a, aussi des disparités... Mais le pire, que les marques ne vérifient jamais, et que les golfeurs n'ont, en général, pas les moyens de faire vérifier, c'est les shafts, fabriqués en Chine, en Corée du Sud et au Mexique , la même marque produisant le "même" shaft dans un pays et dans l'autre.

Swingweight a écrit :

Hyoga a écrit :

teepascal a écrit : Pour changer de domaine, les produits de la marque a la pomme sont produits en Chine,à des millions d'exemplaires, et sont d'excellente qualité.

Voilà peut etre le premier mythe des 12 que pourrait écrire TM en réponse à TW

TW fabrique ses composants en Chine lui aussi, si je ne m'abuse.

Oui, Chine continentale ou Taïwan, comme la plupart des fabricants, hors ceux qui fabriquent au Japon où il y a, aussi des disparités... Mais le pire, que les marques ne vérifient jamais, et que les golfeurs n'ont, en général, pas les moyens de faire vérifier, c'est les shafts, fabriqués en Chine, en Corée du Sud et au Mexique , la même marque produisant le "même" shaft dans un pays et dans l'autre.

comme les Benz/BM fabriquees en Amerique du Sud qui ont, comme par magie, plus de soucis de fiabilite que celles venant de Teutonie

La quasi totalité des joueurs du Tour ont des clubs fabriquée en Chine. Ainsi, la fonderie qui fait les Nike fait aussi les Wishon.
J'ajouterai que défauts et tolérances, ce n'est pas tout à fait la même chose, non ?

Swingweight a écrit :La quasi totalité des joueurs du Tour ont des clubs fabriquée en Chine. Ainsi, la fonderie qui fait les Nike fait aussi les Wishon.
J'ajouterai que défauts et tolérances, ce n'est pas tout à fait la même chose, non ?

on est bien d'accord et ma remarque abondait en ton sens

Tiens je profite du topic pour poser une question :
J'ai une triplette de miura, en 6 mois ils sont bouffés par la rouille. Je suis dégouté.

Y a-t-il qqchose a faire ?

AurelF a écrit :Tiens je profite du topic pour poser une question :
J'ai une triplette de miura, en 6 mois ils sont bouffés par la rouille. Je suis dégouté.

Y a-t-il qqchose a faire ?

quel modele et quel finish?
la rouille c'est pas grave. pas tres esthetique, mais au contraire ca augmente le spin
un petit coup de WD40 et de brosse metallique, puis petit sechage et WD40 des que tu les ranges pour les proteger (ou alors de l'huile vegetale ou pour couteaux/sabres japonais si ils sont en raw finish c'est a dire sans traitement de surface)

AurelF a écrit :Tiens je profite du topic pour poser une question :
J'ai une triplette de miura, en 6 mois ils sont bouffés par la rouille. Je suis dégouté.

Y a-t-il qqchose a faire ?

Si c'est des blacks ou de raw finish, c'est normal. C'est d'ailleurs ça qui fait chic !

Video tres sympa, surtout de voir le coté artisanal.
Ce qui me surprend, c'est que le hosel est soudé après le forgage de la tête et non forgé en même temps que la tête. Ce n'est pas le cas chez mizuno, d'après cette video http://www.youtube.com/watch?v=An6tY7vRMic. Le process mizu me semble théoriquement mieux car le soudure crée une discontinuité dans la matière.

ropié

Oui d'ailleurs Mizuno s'en vante pas mal sur son site en disant qu'eux ne font pas comme les autres et ont toute la tête en une seul pièce. De là à sentir la différence à moins d'avoir une grosse sensitivité ça doit pas être évident.

ropié a écrit :Video tres sympa, surtout de voir le coté artisanal.
Ce qui me surprend, c'est que le hosel est soudé après le forgage de la tête et non forgé en même temps que la tête. Ce n'est pas le cas chez mizuno, d'après cette video http://www.youtube.com/watch?v=An6tY7vRMic. Le process mizu me semble théoriquement mieux car le soudure crée une discontinuité dans la matière.

Un CM m'avait expliqué que miura ne pouvait pas faire le hosel dans la même matière que la face car l'acier était trop doux; donc le club se serait tordu au niveau du hosel après quelques frappes..

ben- a écrit :Un CM m'avait expliqué que miura ne pouvait pas faire le hosel dans la même matière que la face car l'acier était trop doux; donc le club se serait tordu au niveau du hosel après quelques frappes..

Sur un forum américain j'avais vu des photos des faces d'une série (Miura si je me rappelle bien) jouée par un pro et ces faces étaient devenues concaves à cause des impacts dans le sweetspot comme quoi ça doit vraiment être doux.

Swingweight a écrit :

AurelF a écrit :Tiens je profite du topic pour poser une question :
J'ai une triplette de miura, en 6 mois ils sont bouffés par la rouille. Je suis dégouté.

Y a-t-il qqchose a faire ?

Si c'est des blacks ou de raw finish, c'est normal. C'est d'ailleurs ça qui fait chic !

Merci pour les réponses et désolé pour le retard, vacances obligent...

Moi le côté chic je m'en fous, et d'ailleurs je suis très déçu de cette rouille que j'ai essayé d'enlever, en brossant, en mettant du frameto, etc.

Comment puis-je nettoyer mon club pour que la rouille ne revienne pas ?

Merci

AurelF a écrit :

Swingweight a écrit :
Si c'est des blacks ou de raw finish, c'est normal. C'est d'ailleurs ça qui fait chic !

Merci pour les réponses et désolé pour le retard, vacances obligent...

Moi le côté chic je m'en fous, et d'ailleurs je suis très déçu de cette rouille que j'ai essayé d'enlever, en brossant, en mettant du frameto, etc.

Comment puis-je nettoyer mon club pour que la rouille ne revienne pas ?

Merci

comme te l'a dit SW, la rouille est normal sur ces wedges. j'ai envie de te dire, si tu n'aimes pas ca, il fallait te renseigner avant sur la finition elle reviendra toujours, sauf a ce que tu decapes un bon coup, que tu essuies ton club a chaque fois, qu'il dorme dans un endroit sec (pas un garage) et toujours protege par du wd40

AurelF a écrit :
Merci pour les réponses et désolé pour le retard, vacances obligent...

Moi le côté chic je m'en fous, et d'ailleurs je suis très déçu de cette rouille que j'ai essayé d'enlever, en brossant, en mettant du frameto, etc.

Comment puis-je nettoyer mon club pour que la rouille ne revienne pas ?

Merci

MALHEUREUX !!!!! Ne fais rien de tout ça ! tu vas bousiller tes wedges !!!!
Le Raw Finihed te donne plus d'accroche avec la balle, donc potentiellement plus de spin. C'est pas QUE pour faire zoli !






Revends les et rachètes en !
Y'a quoi comme shaft dessus ?

Bah je les ai pas pris en Raw, mais en black (et je ne savais pas que ca reviendrai au même), et je pensais pas qu'ils morfleraient aussi vite.
Le frameto je l'ai mis que sur le dos pour tester, et je l'ai immédiatement enlevé
Merci pour l'info en tout cas, et euh... non, je les revends pas ! (je les aime trop même si j'ai mis d'autres wedges dans le sac, je leur fais un peu la gueule en ce moment... )