Page 1 sur 1
Mauvais placement des départs
Publié : 27 févr. 2016, 13:03
par sebdardilly
Bonjour,
Dans mon club, les départs ne sont jamais placés au bon endroit. Ce qui fausse le Slope et donc le calcul de l'index.
Je m'explique:
Au 1 - 2 - 3 - 5 - 6 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 17
départ jaune OK
départ blanc OK
Au 4
départ jaune souvent avancé au bleu
départ blanc souvent reculé vers les noirs
Au 7
départ jaune tjrs sur les bleu
départ blanc assez souvent sur les jaunes
Au 13
départ jaune tjrs sur les bleu
départ blanc OK
Au 14
Départ jaune OK
Départ blanc tout simplement absent car pas de recul nécessaire.
Au 15
départ jaune OK
départ blanc reculé au noirs
Au 16
départ jaune tjrs sur les bleu
départ blanc tjrs sur les jaunes
Au 18
départ jaune tjrs sur les bleu
départ blanc OK
Ce qui fausse bien entendu le HCP des trous (intéressant pour les Matchplay). Ainsi que pour le calcul de l'index.
Peut être moins important pour les Blanches. Mais pour les jaunes
Avez vous les mêmes "incohérences" dans vos clubs???
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 27 févr. 2016, 13:54
par manhattan
Hello,
dans le Nord pour les parcours que je fréquente en compétition, non. Cela peut arriver en début de saison pour raccourcir un peu les parcours qui ne roulent pas, mais pas en pleine saison.
Man
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 27 févr. 2016, 14:04
par Bubble
il est interdit par les instances européens de changer les repères de plus de 100m et faire compter pour l'index.
et encore le changement des repères est exceptionnel lié à des travaux par exemple.
cependant c'est une pratique visiblement courante pour flatter les pratiquants.
mon club ne le fait jamais.
par contre j'ai vu le cap le faire cet été. j'ai écrit à l'AS pour leur rappeler leurs devoir. 3 semaines plus tard nouvelle compétition et à nouveau violation.
je cite l'EGA.
2.7.4 In order to maintain the Course Rating characteristics of the course, and subject to the provisions of Clause 2.7.3, the tee-markers used to designate the teeing ground (see the Rules of Golf, Definitions) must, normally, not be placed more than 10 metres in front or 10 metres behind the relevant distance point.
Note: Only in exceptional circumstances may this 10 metre range be exceeded. This is only to be accepted if maintenance reasons (or extreme weather conditions) force the club or another entity responsible for the golf course in question to move the tee markers outside this range. Nevertheless, the maximum 100 metre deviation in Clause 2.7.3 cannot be exceeded. If so, handicap conditions do not prevail.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 27 févr. 2016, 14:23
par sebdardilly
+1000 Bubble!!!
Je ne pense pas avoir gain de cause en écrivant à mon club. Je vais plutôt passer pour le pénible de service....
Pour les jaunes dans mon cas:
Au 4: Aucun intérêt à part une longueur additionnelle (325 au lieu de 344)(trou en montée)
Au 7: Obstacle d'eau continu jusqu'au green (124 au lieu de 148)
Au 13: Aucun intérêt à part une longueur additionnelle (301 au lieu de 347)(dogleg gauche)
Au 16: grand trou à survoler pour prendre le fairway (272 au lieu de 291)
Au 18: obstacle d'eau à passer (270 au lieu de 292)
AMHA je pense qu'ils déplacent les départs pour accélérer le rythme de jeu. La plupart des membres sont séniors et ne pourraient pas/peu passer les obstacles du 7, 16, 18.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 27 févr. 2016, 14:27
par cvdv62
a wimereux l'hiver tous les departs des jaunes sont aux blanches pour laisser reposer les aires libres
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 27 févr. 2016, 14:28
par sebdardilly
Bubble, tu parles de 100m de différences sur le total des 18 trous? On est d'accord?
ce qui dans mon cas fait une diff de 130M
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 27 févr. 2016, 14:29
par sebdardilly
Ce post parle uniquement des départs "été" bien entendu.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 27 févr. 2016, 16:36
par zigrit
manhattan a écrit :Hello,
dans le Nord pour les parcours que je fréquente en compétition, non. Cela peut arriver en début de saison pour raccourcir un peu les parcours qui ne roulent pas, mais pas en pleine saison.
Man
pareil
et très rare en compet, vraiment juste en mode hiver
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 27 févr. 2016, 17:53
par Bubble
sebdardilly a écrit :Bubble, tu parles de 100m de différences sur le total des 18 trous? On est d'accord?
oui 100m au total. et encore pour travaux ou conditions exceptionnelles.
exemple chez moi à béziers en fédéral. le n°7, par 4 de 432m à été placé au jaunes pour le championnat de ligue vers 2010. C'est 50m plus proche. tout simplement parce qu'il faut 160m de portée pour passer les OE et garrigue et trouver le FW.. mais il y avait 90-110 km/h de vent de face et certains jeune ne pouvais pas passer d'après les arbitres.
faut dire qu'un sac chariot tombais et faisait un salto ou deux carrément avant de s'arrêter.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 28 févr. 2016, 14:56
par Tux
sebdardilly a écrit :Je ne pense pas avoir gain de cause en écrivant à mon club. Je vais plutôt passer pour le pénible de service....
Ca n'empêche pas de poser la question, et tu peux la poser de manière naïve pour que ça passe mieux.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 29 févr. 2016, 08:19
par Thombo
Bubble a écrit :
cependant c'est une pratique visiblement courante pour flatter les pratiquants.
]
A margaux l'été 2014 Il y avait tellement personne qu'ils ont modifié leurs départs pour une série de compet sur aout.... ceux qui voulaient baisser leur index allaient jouer là bas. Et ça a marché.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 29 févr. 2016, 08:32
par TigerBlues
En hiver dans mon club, environ la moitié des départs jaunes sont avancées aux bleus mais tout est remis en ordre avant la première compette fin mars.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 29 févr. 2016, 08:34
par Bacchuss
Idem chez nous où cela permet de protéger les départs, et parfois de les re-ensemencer...
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 29 févr. 2016, 11:24
par AuldCom
Sujet intéressant car c'est une situtation qui est existe dans mon club.
Il y a trois départs jaunes qui sont presque systématiquement avancés à l'arrière de l'aire bleue, avec des gains d'environ 15m, 25m et respectivement 20m. Il y a également un long par3 où la marque officielle à 195m se trouve à l'arrière de l'aire de départ, avec les boules qui sont souvent avancées de 10-15 mètres.
Au final, on ne dépasse pas le maximum de 100 mètres qui rendrait invalide tout calcul de handicap mais ça n'en demeure pas moins un peu limite avec les standards conseillés par l'EGA.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 29 févr. 2016, 15:57
par roro69
sebdardilly a écrit :La plupart des membres sont séniors et ne pourraient pas/peu passer les obstacles du 7, 16, 18.
Si on parle du même parcours de l'ouest lyonnais tu as tout compris

Surtout sur ces 3 trous-là...
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 29 févr. 2016, 19:17
par BunKer
cvdv62 a écrit :a wimereux l'hiver tous les departs des jaunes sont aux blanches pour laisser reposer les aires libres
Heureusement le 27 mars on sera au printemps.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 29 févr. 2016, 20:07
par Nostressleia
BunKer a écrit :cvdv62 a écrit :a wimereux l'hiver tous les departs des jaunes sont aux blanches pour laisser reposer les aires libres
Heureusement le 27 mars on sera au printemps.
Dans le Nord l hiver va jusqu au mois de juin

Re: Mauvais placement des départs
Publié : 01 mars 2016, 08:18
par Thombo
Pour l'étape Gt ( appelons là comme ça !) à St Emilion, les blanches étaient vraiment aux blanches et les jaunes à leur place aussi.
Certains n'étaient pas habitués de voir des départs à leur emplacement d'origine en plein hiver avec quasiment aucune roule.
Mais c'est le jeu ma pov Lucette !
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 05 mars 2016, 14:43
par sebdardilly
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 05 mars 2016, 20:17
par bruno1958
sebdardilly a écrit :En plus j'ai appris cette semaine que des résultats pouvaient être validés grâce aux Red Cards...... 15 trous sur 18 sur les bleus :stock:

grande découverte

plein de golfs font çà. Effectivement les index ne veulent plus rien dire quand ils sont obtenus dans ces conditions. Quant aux index flatteurs le débat a largement eu lieu.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 05 mars 2016, 20:29
par Jao
Tu as déjà l'explication.
Les départs jaunes sont avancés au bleu sur les trous compliqués pour les séniors qui n'ont pas assez de carry.
Après en été, il n'y a pas tant que ça d'avancés. C'est choquant en ce moment car c'est l'hiver et tout est décalé.
En été, il y a le 4 (pas tout le temps),7, 13 (pas tout le temps), 16.
Quand tu partiras des blancs, tu te poseras moins la questions.
Les seuls départs avancés en compét sont le 7 (et tant mieux car du fond c'est très tendu) et le 16 (car y a 200 m de carry pour passer le trou). Pour les autres trous, ca bouge pas.
La seul fois dans l'année où les repères sont à leur place c'est au grand prix.
Les cartes rouges, ne sont plus valables en 1ere série donc rien de choquant.
Les malins qui rendront des fausses car pour descendre sous les 10 se feront découper à la 1ere compét des blancs, donc peu d’intérêt.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 05 mars 2016, 21:28
par bruno1958
Jao a écrit :
Les cartes rouges, ne sont plus valables en 1ere série donc rien de choquant.
Les malins qui rendront des fausses car pour descendre sous les 10 se feront découper à la 1ere compté des blancs, donc peu d’intérêt.
+1
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 05 mars 2016, 21:52
par sebdardilly
Jao,
Cf le premier post.
Pour les blanc:
Pourquoi n'y a t-il plus de départ blanc au 14?
C'est sur que pour le 7 des blancs c'est quasi assuré un double si tu mets ta mise en jeu dans l'obstacle.
Perso, je n'ai jamais vu le départ du 7, 13, 16 ni celui du 18 sur les "vrais" jaunes.
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 05 mars 2016, 22:18
par Jao
Au 14 il n'y a qu'une plaque, mais 2 départ bien différents en été.
Au 7, ca arrive quand même qu'il soit au fond (genre championnat du club, certaines compet de classement)
Le 13 change en effet de temps en temps. (les blancs aussi d'ailleurs). Ca change pas grand chose sur ce trou, ou c'est le 2eme shot qui est compliqué, pas vraiment la mise en jeu.
Pour le 18, il me semble pas qu'il soit avancé en été
Ou si ca se trouve, y a des départ "semaine" pour les anciens et "week end" pour les compét

Re: Mauvais placement des départs
Publié : 05 mars 2016, 22:30
par sebdardilly
Eheh!!!
Tu dois avoir raison.......Je suis juste "semainier"

Re: Mauvais placement des départs
Publié : 05 mars 2016, 22:40
par Maxinpar
Moi ce qui me rend dingue c'est le placement lateral de certains departs a mon club. On a un trou en dog-leg droit ou il faut environ 220m pour passer le dogleg et avoir une vue au green. L'aire de depart est tres large (30m environ). Les green-keepers s'obstinent a mettre les tees sur le cote droit de cette aire et je ne comprend pas pourquoi! Deja que le trou est dur et pour attaquer le GIR que les joueurs longs y arriveront, mais en plus la tee box a droite force au fade (il y a des arbres tout le long a droite), coup qui enleve pas mal de distace.. bref.. ils compliquent un trou qui est deja difficile..
Re: Mauvais placement des départs
Publié : 05 mars 2016, 22:44
par sebdardilly
Eh Maxinpar!!!
T'es sur que ce ne sont pas les jardiniers un peu sadiques qui placent le départ???
