Interdiction des télémètres en 2020 ...

Message par **Lovecat** » 21 déc. 2019, 18:15

Des nouvelles règles de la fédé pour 2020.
Interdiction des outils de mesure sur toutes les compétitions U21 et moins.
Fini, le télémètres, montres, GPS, outillages divers sur les téléphones.

Le retour au vrai jeu et aux carnets de parcours pour nos futurs champions.

Message par **manhattan** » 21 déc. 2019, 18:17

N'importe quoi, vive le jeu lent, les jeunes n'ont connu que ça ils vont mettre un temps fou à jouer.

David7578 · Message par **David7578** » 21 déc. 2019, 18:31

Ça réduit très fortement le temps nécessaire pour choisir son club, car il ne reste ensuite qu'à tenir compte des obstacles/pentes et du lie...
C'est d'un ridicule cette idée. Et ça crée encore un désavantage d'avec les pros et leur caddie qui ont des informations ultra détaillées du parcours qu'ils jouent.

Personnellement j'aurais même vu l'exact contraire: autorisation sans limite des aides à la décision, y compris slope et vent.
Et chariot électrique autorisé même sur les tournois pro.

On sent qu'ils sont très vieux les rédacteurs du règlement....

Et ça va vachement donner envie aux générations Y et Z de se mettre au golf... Sans compter que ça tue des marchés débutants sur le matos et le logiciel...

tomcat · Message par **tomcat** » 21 déc. 2019, 18:40

C’est la R&A ou juste la Fede?
Ça va énormément avantager les compets à la maison

Message par **manhattan** » 21 déc. 2019, 18:44

Uniquement les jeunes, ils ne peuvent pas tuer le marché des télémètres laser et autres applis.

Lovecat, info sure donc dans le vademecum ou fort bruit de couloir ?

David7578 · Message par **David7578** » 21 déc. 2019, 18:54

manhattan a écrit : ↑21 déc. 2019, 18:44 Uniquement les jeunes, ils ne peuvent pas tuer le marché des télémètres laser et autres applis.

Lovecat, info sure donc dans le vademecum ou fort bruit de couloir ?

J'ai bien compris... mais justement, ça va vachement les inciter à venir au golf...
Qu‘un pro décide de retirer ces outils pendant une partie de la formation, pour certains profils, pourquoi pas... mais là c'est juste aller contre le sens de l'histoire...

Message par **manhattan** » 21 déc. 2019, 18:56

Je répondais à Tomcat qui semblait avoir généraliser à tous.

tomcat · Message par **tomcat** » 21 déc. 2019, 19:20

Ça peut faire du sens du coup... qu’ils apprennent à faire sans. Mais pas systématiquement

Message par **Doktorr** » 21 déc. 2019, 19:32

Alors ca, pour une idée de merde... c'est une bonne grosse idée de merde (même si ca ne concerne que les jeunes) ! Faut vraiment être con pour constamment aller à l'encontre de l'évolution, de la logique et de ce que les joueurs veulent... des champions les mecs -_-

Jay69 · Message par **Jay69** » 21 déc. 2019, 20:48

Si encore tout les parcours de France étaient parfaitement métrés avec des distance précises sur les pastilles de milieu de fairways, des poteaux des 135 vraiment aux 135 et des distances sur les têtes d'arrosage, je ne dirais rien; mais ce n'est vraiment pas le cas alors c'est vraiment une idée à la con de chez à la con !!!! Ils n'ont que ça à foutre à la fédé ?

Un début d'explication serait le bienvenue....

Jay69 · Message par **Jay69** » 21 déc. 2019, 20:48

Si encore tout les parcours de France étaient parfaitement métrés avec des distance précises sur les pastilles de milieu de fairways, des poteaux des 135 vraiment aux 135 et des distances sur les têtes d'arrosage, je ne dirais rien; mais ce n'est vraiment pas le cas alors c'est vraiment une idée à la con de chez à la con !!!! Ils n'ont que ça à foutre à la fédé ?

Un début d'explication serait le bienvenue....

Tiberius · Message par **Tiberius** » 21 déc. 2019, 21:41

C'est mal pensé, les jeunes sont geek et nouvelles technologies, donc c'est mal vu pour attirer les nouvelles recrues

Message par **Franc38** » 21 déc. 2019, 23:48

Aucun intérêt réel toussa...
Là encore, la fédé fait montre d'un coté visionnaire impressionnant ("de mon temps ça n'existait pas... interdisons ça au jeunes, comme ça il verront comment c'était quand j'étais jeune moi même... et j'espère qu'ils feront de moins bon scores que ce que je shootait à leur age !" le prochain coup ils rendront les balata et persimon obligatoires dans les compètes jeunes, aussi... et bientôt hickory pour tous )

Message par **Lovecat** » 22 déc. 2019, 07:39

manhattan a écrit : ↑21 déc. 2019, 18:44 Uniquement les jeunes, ils ne peuvent pas tuer le marché des télémètres laser et autres applis.

Lovecat, info sure donc dans le vademecum ou fort bruit de couloir ?

Info sure et confirmée. Cela a aussi été envoyé à tous les pros par les ligues (en tout cas en IDF).
A paraitre au vademecum 2020.

Perso, je suis plutôt pour ... comme ça mon U13 va enfin comprendre l’intérêt d'un carnet de parcours et regarder les poteaux de 135m pour évaluer ses distances.

David7578 · Message par **David7578** » 22 déc. 2019, 07:47

Encore une fois, faire l'exercice pendant quelques semaines/mois pour certains profil trop smartphone/tablette addict... pourquoi pas.
Mais interdire pendant des années à tous les jeunes, c'est totalement retrograde.

Je pousse dans le sens inverse au contraire : autorisation illimitée de toute aide électronique format smartphone( on va éviter le laptop sur le parcours

)

Et si on me dit qu'il y a des inégalités pour ceux qui ont pas accès à un smartphone... et bien des gamins ont des coachs, des parcours manucurés, du matos fitté sur mesure.... le smartphone est une toute petite marche en comparaison.

eglishadow · Message par **eglishadow** » 22 déc. 2019, 10:16

pas très malin en effet !

Mais … cela étant pour ma part, j'ai eu mes handicaps sans toutes ces facilités de mesures comme à peu près tout le monde dans les années 70 ou 80, sans carnet de parcours la plupart du temps, donc ça allait aussi vite qu'avec une montre : poteau 135 et compter au pas avant d'arriver ou au jugé ce qui se faisait assez bien à force de connaître ses distances pifométriques.

Après ils vont peut-être revenir sur ces mesures, wait and see

RomNC · Message par **RomNC** » 22 déc. 2019, 12:33

Une mesure, ou plutôt un refus de mesure, d'une rare stupidité. Quel est l'objectif ? Obliger les jeunes à ressembler aux vieux schnocks de la Fédé ou faire baisser les performances ?

RomNC · Message par **RomNC** » 22 déc. 2019, 12:50

Tout bien réfléchi la FFGolf manque d'audace. En effet, il est temps de mettre le holà aux dérives pernicieuses du siècle. Prenons des mesures fermes:

obligation pour chaque junior de fabriquer lui-même ses balles en cuir et plumes
interdiction des matériaux pervers (carbone, titane etc..): drivers en bois et bronze obligatoires
sacs en cuir, chariots en fontes, pantalons de velours et vestes en tweed uniquement, surtout pour les moins de 13 ans.

Revenons aux vraies valeurs. Make golf great again...!

tomcat · Message par **tomcat** » 22 déc. 2019, 12:52

RomNC a écrit : ↑22 déc. 2019, 12:33 Une mesure, ou plutôt un refus de mesure, d'une rare stupidité. Quel est l'objectif ? Obliger les jeunes à ressembler aux vieux schnocks de la Fédé ou faire baisser les performances ?

Bah oui les jeunes français sont trop forts sur les tours internationaux. Il fallait bien prendre des mesures pour les handicaper

tomcat · Message par **tomcat** » 22 déc. 2019, 13:24

Fumsek a écrit : ↑22 déc. 2019, 13:07
eglishadow a écrit : ↑22 déc. 2019, 10:16 pas très malin en effet !
Mais … cela étant pour ma part, j'ai eu mes handicaps sans toutes ces facilités de mesures comme à peu près tout le monde dans les années 70 ou 80, sans carnet de parcours la plupart du temps, donc ça allait aussi vite qu'avec une montre : poteau 135 et compter au pas avant d'arriver ou au jugé ce qui se faisait assez bien à force de connaître ses distances pifométriques.

Après ils vont peut-être revenir sur ces mesures, wait and see
un peu comme tes réglages de moto : à l'oreille, ça le fait pas mal ?

eglishadow · Message par **eglishadow** » 22 déc. 2019, 14:05

tomcat a écrit : ↑22 déc. 2019, 13:24
Fumsek a écrit : ↑22 déc. 2019, 13:07
eglishadow a écrit : ↑22 déc. 2019, 10:16 pas très malin en effet !
Mais … cela étant pour ma part, j'ai eu mes handicaps sans toutes ces facilités de mesures comme à peu près tout le monde dans les années 70 ou 80, sans carnet de parcours la plupart du temps, donc ça allait aussi vite qu'avec une montre : poteau 135 et compter au pas avant d'arriver ou au jugé ce qui se faisait assez bien à force de connaître ses distances pifométriques.

Après ils vont peut-être revenir sur ces mesures, wait and see
un peu comme tes réglages de moto : à l'oreille, ça le fait pas mal ?

ben oui ! et ça le fait très bien en plus si tu as l'habitude….

parfois tu es obligé comme à St Emilion où la montre Bushnell ne connait pas ce parcours… mais honnêtement je ne vois pas où la Fédé veut en venir

David7578 · Message par **David7578** » 22 déc. 2019, 16:27

Dans le meilleur des cas c'est pour habituer l'instinct... Mais le faire pour tous les jeunes de moins de 21 ans des filières... C'est ridicule pour plusieurs raisons:
-On peut rater un génie potentiel sur un tel détail, génie qui pourrait avoir besoin de cet outil car pas très bon pour évaluer les distances, où qui aurait juste besoin de se rassurer. Où alors qui quitte le golf vers un autre sport juste pour ce détail.
-Les gamins ont des outils électroniques dans les mains très jeunes. Même le carnet de parcours ils sont plus à l'aise de l'avoir sur un smartphone je suis sûr... Ils vont pas bien comprendre.

Encore une fois j'espère que c'est pas une sombre histoire d'égalité des chances... ce serait pathétique.

Après en pédagogique faire des parcours pour travailler spécifiquement l'instinct des distances, pourquoi pas. Mais pas une mesure générale et pendant si longtemps...

pasdedouble · Message par **pasdedouble** » 22 déc. 2019, 19:11

Peut être que cela va les obliger à mieux analyser le parcours pendant la reco plutôt que se fier au télémètre pendant la compétition et, pourquoi pas, leur permettre d'intégrer des notions de stratégie, qui sait !

Message par **Franc38** » 22 déc. 2019, 19:29

pasdedouble a écrit :Peut être que cela va les obliger à mieux analyser le parcours pendant la reco plutôt que se fier au télémètre pendant la compétition et, pourquoi pas, leur permettre d'intégrer des notions de stratégie, qui sait !

Bah si c'est des futurs bons la stratégie est simple : drive le plus loin possible / petit wedge sur les par 4, drive plus bois 3 ou bois 5 ou hybride ou long fer sur les par 5, fer pour pile la distance joué au mât pour les par 3.

Enfin sur les parkland. Sur des links ou des heathland ca se complique, mais en s'en tape, les caddies (parents puis coach/partenaires plus vieux et finalement vrai caddie pro) sont là pour ça "joue ce fer vers ce point"....

Enfin c'est ce que font les jeunes ricains qui surnagent à peu près en amateurs mais ne parviennent jamais à être des bons pros après, contrairement aux jeunes Français issus de nos filières fédérales que le monde nous envie...

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StefEtc · Message par **StefEtc** » 22 déc. 2019, 22:41

On ne peut juste pas comparer avec « avant ». Forcément tous ces gamins ont l’habitude des bushnells, faire comme si ça n’avait pas existé c’est debile. Ils sont habitués à savoir au mètre près la distance qui les sépare du drapeau, et ce depuis toujours. Ils ont construit leur préparation mentale avec ça. Ils vont donc, pour essayer de retomber sur leurs pieds, passer des plombes à mesurer en comptant leurs pas.
La seule chose qu’on va y gagner, c’est ralentir le jeu.
Ou alors je rate qq chose...
Il y aurait une explication, une justification à cette mesure ?

eglishadow · Message par **eglishadow** » 23 déc. 2019, 09:23

Franc38 a écrit : ↑22 déc. 2019, 19:29
pasdedouble a écrit :Peut être que cela va les obliger à mieux analyser le parcours pendant la reco plutôt que se fier au télémètre pendant la compétition et, pourquoi pas, leur permettre d'intégrer des notions de stratégie, qui sait !
Bah si c'est des futurs bons la stratégie est simple : drive le plus loin possible / petit wedge sur les par 4, drive plus bois 3 ou bois 5 ou hybride ou long fer sur les par 5, fer pour pile la distance joué au mât pour les par 3.

Enfin sur les parkland. Sur des links ou des heathland ca se complique, mais en s'en tape, les caddies (parents puis coach/partenaires plus vieux et finalement vrai caddie pro) sont là pour ça "joue ce fer vers ce point"....

Enfin c'est ce que font les jeunes ricains qui surnagent à peu près en amateurs mais ne parviennent jamais à être des bons pros après, contrairement aux jeunes Français issus de nos filières fédérales que le monde nous envie...

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il y a eu quand même pas mal d'amateurs français N) 1 ou pas loin et des victoires

Message par **Franc38** » 23 déc. 2019, 10:00

Justement. Relis moi...
(Ou peut être dois-je mettre des balises pour que l'ironie soit encore plus perceptible ?)

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bogeyman · Message par **bogeyman** » 23 déc. 2019, 11:28

Absolument pathétique. Comment peut-on à ce point aller contre l'évolution, qui plus est lorsque l'on cherche à lutter contre le jeu lent ???

Beninho95 · Message par **Beninho95** » 23 déc. 2019, 15:31

J'aimerai tellement connaitre la genèse d'un tel truc ... quelle est la raison ... franchement.

Totalement rétrograde, contraire à tout ce qui fait évoluer notre sport dans le bon sens ... bref, nawak.

Message par **zigrit** » 23 déc. 2019, 16:22

pas trouvé la source, pouvez mettre un lien SVP ?

par contre sur le vademecum de la ligue de normandie, chariots élec et caddie/père ... interdits sur toutes les compet fédérales jeunes
mais rien sur les moyens de mesure
https://liguegolfnormandie.fr/2019/page ... mecum.html
PS : c'est bien le vademecum ligue 2020 qui est dispo, mais le national est encore celui de 2019

Beninho95 · Message par **Beninho95** » 23 déc. 2019, 16:49

Il va y avoir du troc de papa caddie partout

Message par **manhattan** » 23 déc. 2019, 17:44

Pour les papas ce n'est pas nouveau.

pasdedouble · Message par **pasdedouble** » 23 déc. 2019, 21:42

oui, il se dit qu'il y aura pas mal de changement dans le vademecum 2020 concernant les compétitions jeunes. Wait and see.

vpl · Message par **vpl** » 26 déc. 2019, 08:21

Pour quelqu'un très loin de tout ça : c'est autorisé partout dans le monde à tous les niveaux sauf ce qu'on voit à la télé ou ça disparaît à un certain âge ?
Perso, mieux renseigner le parcours et interdire toute aide électronique ne me semble pas idiot si on veut développer une sensibilité qui sera forcément utile à un autre niveau...

Stoon42 · Message par **Stoon42** » 26 déc. 2019, 08:45

vpl a écrit : ↑26 déc. 2019, 08:21 Pour quelqu'un très loin de tout ça : c'est autorisé partout dans le monde à tous les niveaux sauf ce qu'on voit à la télé ou ça disparaît à un certain âge ?
Perso, mieux renseigner le parcours et interdire toute aide électronique ne me semble pas idiot si on veut développer une sensibilité qui sera forcément utile à un autre niveau...

Sauf que les pro ont un caddie qui ne sert presqu'a ça, 3 jour de reconnaissance avec bushnell et un carnet de parcours 10 fois plus renseigné que celui que vendent les clubs, et mêmes pour eux certains aimeraient voir autorisé less jumelle pour les pro car ils jouent en 5h alors imaginez les amateurs

hejulien · Message par **hejulien** » 26 déc. 2019, 10:23

Idée débile, ça tiendra pas 3 mois !

Message par **Franc38** » 26 déc. 2019, 11:15

Stoon42 a écrit :
vpl a écrit : ↑26 déc. 2019, 08:21 Pour quelqu'un très loin de tout ça : c'est autorisé partout dans le monde à tous les niveaux sauf ce qu'on voit à la télé ou ça disparaît à un certain âge ?
Perso, mieux renseigner le parcours et interdire toute aide électronique ne me semble pas idiot si on veut développer une sensibilité qui sera forcément utile à un autre niveau...
Sauf que les pro ont un caddie qui ne sert presqu'a ça, 3 jour de reconnaissance avec bushnell et un carnet de parcours 10 fois plus renseigné que celui que vendent les clubs, et mêmes pour eux certains aimeraient voir autorisé less jumelle pour les pro car ils jouent en 5h alors imaginez les amateurs

Effectivement
En plus niveau règles et donc "idées du R&A et de l'USGA" jusqu'en 2019 c'était "interdit par défaut mais autorisé par les règles locales" (en place quasi partout sauf sur les grands tours) et depuis 2019 c'est "autorisé par défaut mais on peut interdire par règle locale" (en place uniquement sur les grands tours mais avec grosses discussions pour autoriser car en effet ça va plus vite et voir un DeChambeau ou un caddie marcher en comptant ses pas les 72m d'une approche avant de choisir le club et de jouer c'est pas vraiment l'image rêvée du golf).

Bref la FFGOLF va dans le sens contraire du reste du monde, R&A et USGA etc compris...

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Skyshot · Message par **Skyshot** » 26 déc. 2019, 12:51

Parce que vous etes tous convaincus que les telemetres ont participé à augmenter la vitesse de jeu??... ben on doit pas jouer avec les mêmes partenaires alors, parcequ'entre celui qui verifie 4 fois sa mesure, celui qui retrouve pas son appareil au fond du sac, celuis qui n'en a pas mais qui demande à combien il est, ceux qui mesurent à +150m alors qu'ils drivent à peine au delà, ceux qui demandent à l'autre si son appareil donne la même mesure etc...
Ca fait bien longtemps que je sors plus le mien quand j'ai dans l'idée d'aller vite et les scores s'en portent souvent pas plus mal.

Meziane · Message par **Meziane** » 26 déc. 2019, 12:56

Ça dépend avec qui tu joues effectivement.
Perso quand j’arrive à ma balle, si je ne suis pas le 1er à jouer, je prends ma mesure, le bon club et quand c’est à mon tour je suis prêt.

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Bubble · Message par **Bubble** » 26 déc. 2019, 14:39

Mon parcours a supprimé les repères vu que tout le monde est équipé lol

Message par **Franc38** » 26 déc. 2019, 15:10

Skyshot a écrit :Parce que vous etes tous convaincus que les telemetres ont participé à augmenter la vitesse de jeu??... ben on doit pas jouer avec les mêmes partenaires alors, parcequ'entre celui qui verifie 4 fois sa mesure, celui qui retrouve pas son appareil au fond du sac, celuis qui n'en a pas mais qui demande à combien il est, ceux qui mesurent à +150m alors qu'ils drivent à peine au delà, ceux qui demandent à l'autre si son appareil donne la même mesure etc...
Ca fait bien longtemps que je sors plus le mien quand j'ai dans l'idée d'aller vite et les scores s'en portent souvent pas plus mal.

J'ai rarement vu des joueurs très courts et lents avec des télémètres. Au mieux ils ont des montres GPS.
Le laser c'est (a tort je pense, mais...) presque uniquement utilisé par des joueurs "compétitifs" index inférieurs à 15 et plutôt très souvent single...

Le gars ou la fille qui envoie tout de 110m ou moins ne se posent pas souvent ces questions : c'est "j'avance, j'avance.. ha je suis à 70m ou 50m, hop approche au jugé". C'est intéressant si tu es visiblement loin du mat et que la question c'est "160m pour fer 6 ou 170m pour fer 5, voir 165m pour un petit 5 en cut" sinon quand on est plus près que 90m on ne sait pas forcément dire quelle distance ça fait mais on "sent" facilement la bonne amplitude (enfin c'est quand même moins précis donc faut que je me force a zapper aussi les mats à plus de 30m...)

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Stoon42 · Message par **Stoon42** » 27 déc. 2019, 17:36

Skyshot a écrit : ↑26 déc. 2019, 12:51 Parce que vous etes tous convaincus que les telemetres ont participé à augmenter la vitesse de jeu??... ben on doit pas jouer avec les mêmes partenaires alors, parcequ'entre celui qui verifie 4 fois sa mesure, celui qui retrouve pas son appareil au fond du sac, celuis qui n'en a pas mais qui demande à combien il est, ceux qui mesurent à +150m alors qu'ils drivent à peine au delà, ceux qui demandent à l'autre si son appareil donne la même mesure etc...
Ca fait bien longtemps que je sors plus le mien quand j'ai dans l'idée d'aller vite et les scores s'en portent souvent pas plus mal.

En compétitiontout ce que tu décris est quand même plus rare...

Gaff · Message par **Gaff** » 30 déc. 2019, 12:08

Ah ben mince j'ai eu un télémètre au pied du sapin

Ouf je ne suis plus très jeune

AuldCom · Message par **AuldCom** » 30 déc. 2019, 16:19

Skyshot a écrit : ↑26 déc. 2019, 12:51 Parce que vous etes tous convaincus que les telemetres ont participé à augmenter la vitesse de jeu??... ben on doit pas jouer avec les mêmes partenaires alors, parcequ'entre celui qui verifie 4 fois sa mesure, celui qui retrouve pas son appareil au fond du sac, celuis qui n'en a pas mais qui demande à combien il est, ceux qui mesurent à +150m alors qu'ils drivent à peine au delà, ceux qui demandent à l'autre si son appareil donne la même mesure etc...
Ca fait bien longtemps que je sors plus le mien quand j'ai dans l'idée d'aller vite et les scores s'en portent souvent pas plus mal.

Il y a beaucoup de joueurs bizarres dans ta région !

C'est comme un certain nombre de choses dans le vie, quand c'est utilisé à bon escient, l'effet est ou peut être bénéfique. A contrario ....

Mais le fait est qu'à l'époque où j'utilisais GPS + feuille avec positions exactes des drapeaux (dispo sur mon parcours), j'avais systématiquement l'information de la distance au mât avant mes partenaires Bushnell ! Depuis, je suis passé du côté obscur du calcul de distance !

Message par **Lovecat** » 14 janv. 2020, 19:31

Les infos commencent à sortir dans les ligues -> http://www.golfhautsdefrance.com/appare ... es-jeunes/

tomcat · Message par **tomcat** » 14 janv. 2020, 19:35

Lovecat a écrit : ↑14 janv. 2020, 19:31 Les infos commencent à sortir dans les ligues -> http://www.golfhautsdefrance.com/appare ... es-jeunes/

Et aucune justification

F30 · Message par **F30** » 15 janv. 2020, 12:45

je vous transmets la réponse que Pascal Grizot m'a faite ce matin:

Cette décision a été prise par la Direction technique nationale pour s’aligner sur les principales autres fédérations et pour essayer de palier à l’absence de création de carnet de parcours par les plus jeunes qui altère leur capacité à mettre en place des stratégies de jeux.
C’est un test et on fera un point à la fin de la saison.

Message par **Lovecat** » 15 janv. 2020, 13:16

Ouais c'est donc le vendeur suisse de carnets de parcours qui va faire fortune.

Message par **Lovecat** » 27 janv. 2020, 19:25

Ayé c'est sorti sur le site de la fédé avec leur justification --> https://www.ffgolf.org/Actus/Amateur/Sa ... erales-U21

Corsaire · Message par **Corsaire** » 27 janv. 2020, 19:29

C'est vrai que le Bushnell empêche de réfléchir stratégie en fonction de la position du mât