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Salut

bon beh comme le titre dit, certains ont pu tester les 2 ? Des différences d'observées ?
Car là j'vais me faire un p'tit driver avec mon shaft préféré, et je me tâte à prendre un G400 max, ça permettrait de switcher avec mon G400 pour comparer, mais le G400 max ça a l'air encore plus facile à taper. La forme change légèrement, car plus gros volume

Merci de vos retours !
Thomas

PS : pour les mauvaises langues, vous observerez que je reste sur la même gamme, donc pas vraiment un changement

Corsaire a écrit : ↑27 mai 2020, 08:35 PS : pour les mauvaises langues, vous observerez que je reste sur la même gamme, donc pas vraiment un changement

Ahahahahahah
Le g400 max sera le driver plaisir de ta future série titleist?

Ce sont les effets poste traumatique du confinement qui mettent du temps à disparaitre

A priori 15cc de plus soit un carré de 2.5x2.5x2.5, ça fait une grosse diff?
C'est quoi ton shaft préféré, Aldila Tour Green?

landais a écrit : ↑27 mai 2020, 08:36

Pourquoi j'étais sur que tu serais le 1er commentaire ?
Attends d'avoir ton nouveau shaft toi

Labinouze a écrit : ↑27 mai 2020, 08:39

Corsaire a écrit : ↑27 mai 2020, 08:35 PS : pour les mauvaises langues, vous observerez que je reste sur la même gamme, donc pas vraiment un changement

Ahahahahahah
Le g400 max sera le driver plaisir de ta future série titleist?

C'est plutôt le shaft là

Stoon42 a écrit : ↑27 mai 2020, 08:39 Ce sont les effets poste traumatique du confinement qui mettent du temps à disparaitre

A priori 15cc de plus soit un carré de 2.5x2.5x2.5, ça fait une grosse diff?
C'est quoi ton shaft préféré, Aldila Tour Green?

Ouais ça doit être ça
Beh c'est pour ça que je demande au niveau de la différence
Non, AD DI 6s pour le driver Le jour où je l'avais monté sur mon M1 à l'époque, la dif était ouf, et j'adore les trajectoires produites.
Donc là, mon shop préféré fait le max pour faire un joli montage, et je pense partir sur G400 Max pour pouvoir switcher, mais j'aurais aimé des retours éventuels

Corsaire a écrit : ↑27 mai 2020, 08:47

landais a écrit : ↑27 mai 2020, 08:36

Pourquoi j'étais sur que tu serais le 1er commentaire ?
Attends d'avoir ton nouveau shaft toi

Labinouze a écrit : ↑27 mai 2020, 08:39

Corsaire a écrit : ↑27 mai 2020, 08:35 PS : pour les mauvaises langues, vous observerez que je reste sur la même gamme, donc pas vraiment un changement

Ahahahahahah
Le g400 max sera le driver plaisir de ta future série titleist?

C'est plutôt le shaft là

Stoon42 a écrit : ↑27 mai 2020, 08:39 Ce sont les effets poste traumatique du confinement qui mettent du temps à disparaitre

A priori 15cc de plus soit un carré de 2.5x2.5x2.5, ça fait une grosse diff?
C'est quoi ton shaft préféré, Aldila Tour Green?

Ouais ça doit être ça
Beh c'est pour ça que je demande au niveau de la différence
Non, AD DI 6s pour le driver Le jour où je l'avais monté sur mon M1 à l'époque, la dif était ouf, et j'adore les trajectoires produites.
Donc là, mon shop préféré fait le max pour faire un joli montage, et je pense partir sur G400 Max pour pouvoir switcher, mais j'aurais aimé des retours éventuels

Tu veux vriament switcher?
Pourquoi juste ne pas monté ce shaft sur ton G400 et au pire tu gadre ton ancien shaft.
Tu nous fait une crise aigue de matosoïte là lol
Vouloir switcher entre 2 déclinaisons de club d'un même modèle tu ne veut pas un G400 SFT en plus pour switcher lol
Tu es grave en manque mon garçon
Surtout que je vois que tu vends ton B3 aussi, mais qu'est ce qu'il se passe?
Bon après pas de compète avant la saint glinglin donc c'est le moment c'est sûr

Corsaire a écrit : ↑27 mai 2020, 08:47

landais a écrit : ↑27 mai 2020, 08:36

Pourquoi j'étais sur que tu serais le 1er commentaire ?
Attends d'avoir ton nouveau shaft toi

je m'inscris en faux : je n'ai rien dit !!!

Stoon42 a écrit : ↑27 mai 2020, 08:54 Tu veux vriament switcher?
Pourquoi juste ne pas monté ce shaft sur ton G400 et au pire tu gadre ton ancien shaft.
Tu nous fait une crise aigue de matosoïte là lol
Vouloir switcher entre 2 déclinaisons de club d'un même modèle tu ne veut pas un G400 SFT en plus pour switcher lol
Tu es grave en manque mon garçon
Surtout que je vois que tu vends ton B3 aussi, mais qu'est ce qu'il se passe?
Bon après pas de compète avant la saint glinglin donc c'est le moment c'est sûr

À voir le poids du shaft, car ça risque de changer pas mal le swingweight juste de les inverser, donc idéalement faut s'assurer de l'équilibrage total du club
Le bois 3, je me rends compte que je m'en sers juste jamais... Donc aucune utilité et je vais bientôt avoir un 15ème club dans le sac Et clairement c'est la tête à couper lui !

landais a écrit : ↑27 mai 2020, 08:54

Corsaire a écrit : ↑27 mai 2020, 08:47 Pourquoi j'étais sur que tu serais le 1er commentaire ?
Attends d'avoir ton nouveau shaft toi

je m'inscris en faux : je n'ai rien dit !!!

C'est même pire

Tu sais qu'il y a des écrits et des vidéos dans lesquels tu expliques bien pourquoi ton driver va rester dans le sac, qu'il est tellement parfait que tu n'as pas besoin d'aller en tester d'autres !

bogeyman a écrit : ↑27 mai 2020, 09:39 Tu sais qu'il y a des écrits et des vidéos dans lesquels tu expliques bien pourquoi ton driver va rester dans le sac, qu'il est tellement parfait que tu n'as pas besoin d'aller en tester d'autres !

Ouais
Mais c'est bien pour ça que je reste avec la même tête ou quasi

Corsaire a écrit : ↑27 mai 2020, 09:44

bogeyman a écrit : ↑27 mai 2020, 09:39 Tu sais qu'il y a des écrits et des vidéos dans lesquels tu expliques bien pourquoi ton driver va rester dans le sac, qu'il est tellement parfait que tu n'as pas besoin d'aller en tester d'autres !

Ouais
Mais c'est bien pour ça que je reste avec la même tête ou quasi

Tu es dans le déni c'est tout

Attention,

les têtes des Ping sont les plus lourdes du marché.
En plus ton shaft est léger et counterbalance, repasser sur un shaft à l'équilibre centré et plus lourd va te donner 3 points de SW sur ta tête actuelle, donc au mini shaft plus court.
Sinon entre 400 et 400 Max la différence ?

C'est marrant, c'est le driver que je lorgnerais en bargain, si jamais je voulais plus jouer le G30.

Rien que de réputation, je me souviens pas d'un club qui ait autant fait l'unanimité, les mecs mettent surtout en avant sa "tolérance".

Par contre, alors peut-être parce que tu veux plus du shaft Alta 55g, je suis pas sûr que tu gagnes de la distance, au contraire... En plus, vu comment tu est régulier au driver...

Après, le coeur a ses raisons...

t'as k'ça à faire ?
changer pour un pouillème ?
offre plutôt un cadeau à madame

PS : tu noteras le "k"

Stoon42 a écrit : ↑27 mai 2020, 09:50

Corsaire a écrit : ↑27 mai 2020, 09:44

bogeyman a écrit : ↑27 mai 2020, 09:39 Tu sais qu'il y a des écrits et des vidéos dans lesquels tu expliques bien pourquoi ton driver va rester dans le sac, qu'il est tellement parfait que tu n'as pas besoin d'aller en tester d'autres !

Ouais
Mais c'est bien pour ça que je reste avec la même tête ou quasi

Tu es dans le déni c'est tout

Possible

manhattan a écrit : ↑27 mai 2020, 09:53 Attention,

les têtes des Ping sont les plus lourdes du marché.
En plus ton shaft est léger et counterbalance, repasser sur un shaft à l'équilibre centré et plus lourd va te donner 3 points de SW sur ta tête actuelle, donc au mini shaft plus court.
Sinon entre 400 et 400 Max la différence ?

Oui j'y pensais, j'vais voir pour le faire équilibrer comme mon actuel Merci man !

Al3X a écrit : ↑27 mai 2020, 09:54 C'est marrant, c'est le driver que je lorgnerais en bargain, si jamais je voulais plus jouer le G30.

Rien que de réputation, je me souviens pas d'un club qui ait autant fait l'unanimité, les mecs mettent surtout en avant sa "tolérance".

Par contre, alors peut-être parce que tu veux plus du shaft Alta 55g, je suis pas sûr que tu gagnes de la distance, au contraire... En plus, vu comment tu est régulier au driver...

Après, le coeur a ses raisons...

Ouais vraiment une belle bête !
Beh écoute ça fera un bel outil, et on verra comment je l'utilise

zigrit a écrit : ↑27 mai 2020, 09:55 t'as k'ça à faire ?
changer pour un pouillème ?
offre plutôt un cadeau à madame

PS : tu noteras le "k"

T'inquiètes pas pour Madame (K)

Al3X a écrit : ↑27 mai 2020, 09:54 C'est marrant, c'est le driver que je lorgnerais en bargain, si jamais je voulais plus jouer le G30.

Rien que de réputation, je me souviens pas d'un club qui ait autant fait l'unanimité, les mecs mettent surtout en avant sa "tolérance".

Par contre, alors peut-être parce que tu veux plus du shaft Alta 55g, je suis pas sûr que tu gagnes de la distance, au contraire... En plus, vu comment tu est régulier au driver...

Après, le coeur a ses raisons...

mouhaii

c'est là que Corsaire est très fort: le marketing

car des drivers tolérants, y aussi le Calleway EPIC flash (qu'on voit d'ailleurs sur de très nbreux joueurs et joueuses Pro), et le Cobra F9
J'avais testé et hésité entre ces 3 là. Donc, si on met à part les compétences market de Sir Corsaire, tu peux tester et choisir parmi ces 3 tetes, en dehors du son et de la gueule différents, ils font le job !

ces 3 là ont l'air de tenir le haut du pavé sur les driver tolérant et performant.

Ouais, tu as probablement raison, le Cobra a pas mal été cité en 2019.

Un partenaire a un Epic Flash, perso, c'est bien, mais tu sens quand même une grosse différence entre un bon centrage et un centrage moyen.

J'ai un G30 acheté à Canto sur ce forum, et bien, même si ce n'est pas encore le G400, je peux te dire que Ping, c'est quand même facile à taper... On pourrait presque reprocher que c'est un peu feutré.

Au départ, je trouvais qu'il allait moins loin que le NIke, mais j'arrosais beaucoup moins. En fait, c'est le "feutrage". T'as pas la sensation d'avoir trop mal contacté, vu qu'en plus tu vois que le vol de balle est bien. Tu te dis alors "bon, il va moins loin, mais ça trouve plus le fairway, ça me va". En vrai, c'est que je centrais mal. Le G30, maintenant que j'en ai l'habitude, c'est vraiment un driver performant et facile.

Seul point négatif, je dirais, c'est pour le voisins, il fait un boucan d'enfer!!!

vendre une maison ça fait "tourner" le swing

Chariotte à électrons ...
Driver G400 MAX ultra trop facile à jouer...

Le Corsaire veilli mal en se boboïsant

Bientôt les Honma !

Thomas il a foutu un seul drive un peu à droite dans le rought dans son dernier vlog et craaaaac ca ne va plus il faut changer la tête du driver ahahahaha
J'adooooore
Du coup tu dois refaire un live YouTube au plus vite pour nous expliquer ça de vive voix

bfi a écrit : ↑27 mai 2020, 11:20

Al3X a écrit : ↑27 mai 2020, 09:54 C'est marrant, c'est le driver que je lorgnerais en bargain, si jamais je voulais plus jouer le G30.

Rien que de réputation, je me souviens pas d'un club qui ait autant fait l'unanimité, les mecs mettent surtout en avant sa "tolérance".

Par contre, alors peut-être parce que tu veux plus du shaft Alta 55g, je suis pas sûr que tu gagnes de la distance, au contraire... En plus, vu comment tu est régulier au driver...

Après, le coeur a ses raisons...

mouhaii

c'est là que Corsaire est très fort: le marketing

car des drivers tolérants, y aussi le Calleway EPIC flash (qu'on voit d'ailleurs sur de très nbreux joueurs et joueuses Pro), et le Cobra F9
J'avais testé et hésité entre ces 3 là. Donc, si on met à part les compétences market de Sir Corsaire, tu peux tester et choisir parmi ces 3 tetes, en dehors du son et de la gueule différents, ils font le job !

ces 3 là ont l'air de tenir le haut du pavé sur les driver tolérant et performant.

Euuuuh je veux pas vendre des G400 hein, j'ai pas de com dessus, même pas sur le mien que j'vais payer plein pot
J'dis juste mon ressenti personnel ! Sinon je partage ton avis sur les drivers du moment

Al3X a écrit : ↑27 mai 2020, 11:41 Ouais, tu as probablement raison, le Cobra a pas mal été cité en 2019.

Un partenaire a un Epic Flash, perso, c'est bien, mais tu sens quand même une grosse différence entre un bon centrage et un centrage moyen.

J'ai un G30 acheté à Canto sur ce forum, et bien, même si ce n'est pas encore le G400, je peux te dire que Ping, c'est quand même facile à taper... On pourrait presque reprocher que c'est un peu feutré.

Au départ, je trouvais qu'il allait moins loin que le NIke, mais j'arrosais beaucoup moins. En fait, c'est le "feutrage". T'as pas la sensation d'avoir trop mal contacté, vu qu'en plus tu vois que le vol de balle est bien. Tu te dis alors "bon, il va moins loin, mais ça trouve plus le fairway, ça me va". En vrai, c'est que je centrais mal. Le G30, maintenant que j'en ai l'habitude, c'est vraiment un driver performant et facile.

Seul point négatif, je dirais, c'est pour le voisins, il fait un boucan d'enfer!!!

Ouais j'ai testé je crois toute les marques, assez ouf Ping...

Homard a écrit : ↑27 mai 2020, 11:50 vendre une maison ça fait "tourner" le swing

On va dire que je me lâche un chouilla avant de redevenir raisonnable
Après c'est aussi que je raconte ma vie ici Certains font pire mais ne racontent pas tout

Lovecat a écrit : ↑27 mai 2020, 12:03 Chariotte à électrons ...
Driver G400 MAX ultra trop facile à jouer...

Le Corsaire veilli mal en se boboïsant

Bientôt les Honma !

C'est d'avoir déménager à Arcachon ça
Honma les fers y'aurait eu une belle série gaucher dispo en recoil, pourquoi pas !
Le chariot électrique, c'est comme la boite auto sur la voiture (vive la DSG), tu te dis : Pourquoi je l'ai pas fait plus tôt ???

Labinouze a écrit : ↑27 mai 2020, 12:51 Thomas il a foutu un seul drive un peu à droite dans le rought dans son dernier vlog et craaaaac ca ne va plus il faut changer la tête du driver ahahahaha
J'adooooore
Du coup tu dois refaire un live YouTube au plus vite pour nous expliquer ça de vive voix

Ahahaha, c'était un de trop
Je ferai une autre vidéo WITB en fonction de ce qui sort ou reste !
Un live ouais, mais je manque de temps en ce moment pour le faire Mais ça reviendra peut être rapido !


Je dois dire qu'un facteur accélère aussi mon envie d'un sac différent : savoir qu'il n'y a pas de GP avant des mois... Alors j'me fais plaisir et j'ai le temps d'apprivoiser les clubs

manhattan a écrit : ↑27 mai 2020, 09:53 Attention,

les têtes des Ping sont les plus lourdes du marché.
En plus ton shaft est léger et counterbalance, repasser sur un shaft à l'équilibre centré et plus lourd va te donner 3 points de SW sur ta tête actuelle, donc au mini shaft plus court.
Sinon entre 400 et 400 Max la différence ?

Bonjour,
C'est très intéressant ce que vous m'apprenez là.
Ça veut dire qu'une tête PING est une bonne base pour se faire un driver de 44" ou 44.5" sans avoir un SW en C8 ou avoir la tête de TOUTANKHAMON au lead tape ou encore devoir faire des trous pour une injection de plomb ???

Curieux de connaitre le poids de la tête d'un G400 ... Corsaire, ce soir avec la balance de cuisine familiale, peux tu nous dire combien pèse celle de ton driver ?

Lovecat a écrit : ↑08 juin 2020, 13:40 Curieux de connaitre le poids de la tête d'un G400 ... Corsaire, ce soir avec la balance de cuisine familiale, peux tu nous dire combien pèse celle de ton driver ?

Je le trouve plus léger que des tête TM ou callaway.

Par contre j'aibune question pour les utilisateurs de G400.
Si je ne m'abuse la bague de réglage du loft est fixe il est donc impossible de réglé le Loft sans tourner tout le Shaft et donc le grip... À moins de de monter un grip 360 le montage est définitif je trouve ça fou même si perso l'ancien proprio l'avait réglé en standard et que ça me va bien. C'est quelque chose à savoir pour les geekos.
Même en changeant le grip est ce que un shaft peut être joué dans toutes les directions ?
Enfin les propriétaires de G400 ne trouvez vous pas que le club semble se fermer un peu et orienté à gauche lorqueuon le pose normalement au sol. Je trouve également les main un peu avant.

Bon après je ne l'est pas encore joué ça devrait être le cas ce week-end

J'ai 200gr tout rond

Stoon42 a écrit : ↑08 juin 2020, 16:37 J'ai 200gr tout rond

Pour quelle tête ?

Lovecat a écrit : ↑08 juin 2020, 16:40

Stoon42 a écrit : ↑08 juin 2020, 16:37 J'ai 200gr tout rond

Pour quelle tête ?

G400 normal ni max ni sft ni lst

Ok 200g c'est pas lourd du tout ... c'est même assez bas.

Lovecat a écrit : ↑08 juin 2020, 19:07 Ok 200g c'est pas lourd du tout ... c'est même assez bas.

Ouais franchement c'est net. Ce style truc que j'ai tout de suite senti. On le sent vraiment vide

Lovecat a écrit : ↑08 juin 2020, 13:40 Curieux de connaitre le poids de la tête d'un G400 ... Corsaire, ce soir avec la balance de cuisine familiale, peux tu nous dire combien pèse celle de ton driver ?

Alors j'viens de peser, 201g pour l'actuelle
Je vous dirais aussi quand la nouvelle arrivera

Corsaire a écrit : ↑09 juin 2020, 08:27

Lovecat a écrit : ↑08 juin 2020, 13:40 Curieux de connaitre le poids de la tête d'un G400 ... Corsaire, ce soir avec la balance de cuisine familiale, peux tu nous dire combien pèse celle de ton driver ?

Alors j'viens de peser, 201g pour l'actuelle
Je vous dirais aussi quand la nouvelle arrivera

@Corsaire
Pour changer le loft il faut bien tourner l'ensemble du shaft? donc si pas de grip 360, le grip n'est plus aligné?
Ne trouve tu pas qu'à l'adresse le club pose un peu à gauche ferme la face et mets les mains un peu en avant?
Je ne l'ai pas encore testé mais j'ai cette impression

Ouais avec une seule bague de réglage, forcément ça tourne tout, d'où l'intérêt d'un 360

Tu veux dire qu'il pose un peu à droite ???
Après ça dépend des marques, c'est jamais exactement pareil comment ça se pose au sol et la sensation, moi j'le trouve très square.

Corsaire a écrit : ↑09 juin 2020, 09:02 Ouais avec une seule bague de réglage, forcément ça tourne tout, d'où l'intérêt d'un 360

Tu veux dire qu'il pose un peu à droite ???
Après ça dépend des marques, c'est jamais exactement pareil comment ça se pose au sol et la sensation, moi j'le trouve très square.

ouià gauche pour toi. En gros j'ai le sentiment q'uil pose fermé globalement.
C'est vraiment bizare cette technologie avec une seul bague, ça enleve un peu l'interet du truc. Perso je m'en fou un peu je ne change pas tous les 4 matins mas pour les geekos....

Stoon42 a écrit : ↑09 juin 2020, 09:20 Perso je m'en fou un peu je ne change pas tous les 4 matins mas pour les geekos....

Ceux qui sont geekos à fond, n'achètent pas Ping en principe J'peux me tromper mais bon

Corsaire a écrit : ↑09 juin 2020, 09:22

Stoon42 a écrit : ↑09 juin 2020, 09:20 Perso je m'en fou un peu je ne change pas tous les 4 matins mas pour les geekos....

Ceux qui sont geekos à fond, n'achètent pas Ping en principe J'peux me tromper mais bon

ok lol
derniere question plus generale,
un shaft ça marche dans tous les sens.? Si par exemple je change le grip et que je tourne le shaft pour regler le loft ça marche où il faut carrément décoller la bague?

Transat et apéro ...

Si j'ai bien compris ce que tu demandes, euuuuh t'es ouf ?

Corsaire a écrit : ↑09 juin 2020, 11:10 Si j'ai bien compris ce que tu demandes, euuuuh t'es ouf ?

Lol je sais pas lol.
Je vais parler sous le controle des pêcheur, mais il me semble que quand tu monte une canne toi même en custom, il faut trouver l'axe de flexion, en gros si tu ne monte pas les anneaux sur le bonne alignement la flexion de la canne aura tendance à etre dévié, et comme c'est aussi du carbone je me disais qua ça pouvais etre la même chose.
A priori ça s'apelle l'épine.
Pour les curieux explication:

vinvinteytey a écrit : ↑09 juin 2020, 11:37

Corsaire a écrit : ↑09 juin 2020, 11:10 Si j'ai bien compris ce que tu demandes, euuuuh t'es ouf ?

C est juste la question cacahuètes du spine alignement.....

Si tu peux demander à André de venir répondre du coup stp !

Ça c'est petit.

Corsaire a écrit : ↑27 mai 2020, 08:35 Salut

bon beh comme le titre dit, certains ont pu tester les 2 ? Des différences d'observées ?
Car là j'vais me faire un p'tit driver avec mon shaft préféré, et je me tâte à prendre un G400 max, ça permettrait de switcher avec mon G400 pour comparer, mais le G400 max ça a l'air encore plus facile à taper. La forme change légèrement, car plus gros volume

Merci de vos retours !
Thomas

PS : pour les mauvaises langues, vous observerez que je reste sur la même gamme, donc pas vraiment un changement

Pour répondre à ta question, j'ai pu essayer les 2 lors d'une journée d'essai.

J'avais entendu beaucoup de bien du G400 classique et j'avais été finalement assez déçu par la notion de tolérance dont on parlait beaucoup. Oui c'est tolérant... pour un 445 !

Le Max est un gros cran au dessus en terme de tolérance, sans perte de distance notable. Il reste aussi réceptif aux effets qu'on peut vouloir lui mettre.

On peut aussi noter, à titre purement informatif que les staffers Ping estampillés "gros frappeurs" genre Cameron Champ ou Tony Finau jouaient le Max. Si eux y trouvent un intérêt, je ne vois pas pourquoi un amateur ne l'aurait pas !!

Au final, j'ai ce driver depuis 18 mois, monté dans une config légère qui me convient et objectivement, ça marche très très bien.

Stoon42 a écrit : ↑09 juin 2020, 12:15
Lol je sais pas lol.
Je vais parler sous le contrôle des pêcheur, mais il me semble que quand tu monte une canne toi même en custom, il faut trouver l'axe de flexion, en gros si tu ne monte pas les anneaux sur le bonne alignement la flexion de la canne aura tendance à etre dévié, et comme c'est aussi du carbone je me disais qua ça pouvais etre la même chose.
A priori ça s’appelle l'épine.

C'est tout à fait cela.
Après, il y a des golfeurs qui croient qu'en alignant correctement un shaft il y a un gain.
D'autres golfeurs ne croient pas en cela.
Si y a débat, il y a popcorn party.

Tout à l'heure j'ai mesuré un shaft ... j'ai eu 10cpm de différence en tout sur un tour complet. 10cpm c'est grosso modo un flex de différence.
Ma conclusion, ce shaft n'est pas de très bonne qualité vu ses mesures.

Sans vouloir titiller l’ambiance euphorique générale concernant le G400,
Lors d’un test comparatif pour un changement de Driver , je n’avais pas eu un bon feeling avec le G400. Le fitteur du moment m’avait dit qu’en effet il était un peu moins tolérant que d’autres Drivers en 460 d’autres marques. Et que Ping allait justement sortir un autre G400 (le Max) en 460 plus tolérant.

Au fait c'est quoi tolérant pour un driver / vs le niveau du joueur qui le manie ?