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ça pose question...
Publié : 23 mai 2024, 13:19
par dilsizian
http://www.golfclubvalence.com/golf-clu ... arifs.html
quel autre sport impose une licence... pour une pratique loisir ?
Voilà ce qui explique l'augmentation du nombre de licenciés !
Cependant, je ne suis pas certain que cette pratique favorise le développement du golf !
Re: ça pose question...
Publié : 23 mai 2024, 13:32
par bbill
dilsizian a écrit : ↑23 mai 2024, 13:19quel autre sport impose une licence...
déjà tous les sports qui nécessitent une assurance à cause d'un risque pour autrui ou un support de sauvetage ou..
au golf, le risque de balles "perdues" n'est pas négligeable surtout avec les débutants ?
Re: ça pose question...
Publié : 23 mai 2024, 14:43
par Ben2808
tous les sports co

et plus globalement, tous les sports où la notion de compétition existe
Re: ça pose question...
Publié : 24 mai 2024, 11:17
par dilsizian
Ben2808 a écrit : ↑23 mai 2024, 14:43
tous les sports co

et plus globalement, tous les sports où la notion de compétition existe
Je parle d'une pratique loisir.
Re: ça pose question...
Publié : 24 mai 2024, 11:20
par dilsizian
bbill a écrit : ↑23 mai 2024, 13:32
dilsizian a écrit : ↑23 mai 2024, 13:19quel autre sport impose une licence...
déjà tous les sports qui nécessitent une assurance à cause d'un risque pour autrui ou un support de sauvetage ou..
au golf, le risque de balles "perdues" n'est pas négligeable surtout avec les débutants ?
l'assurance c'est ce qui est en priorité avancé par le club bien aidé par la com. de la FFG. Cependant, avec la reponsabilité civile, nous sommes déjà protégé. Mon assurance me l'a confirmé.
Re: ça pose question...
Publié : 24 mai 2024, 13:39
par RicoGolf
C'est surprenant en effet, et en même temps cela risque de se généraliser, puisque les statuts de la FFgolf ont évolués cette année et les gestionnaires de golf ont intégré la fédération

Re: ça pose question...
Publié : 24 mai 2024, 14:17
par bbill
dilsizian a écrit : ↑24 mai 2024, 11:20
bbill a écrit : ↑23 mai 2024, 13:32
dilsizian a écrit : ↑23 mai 2024, 13:19quel autre sport impose une licence...
déjà tous les sports qui nécessitent une assurance à cause d'un risque pour autrui ou un support de sauvetage ou..
au golf, le risque de balles "perdues" n'est pas négligeable surtout avec les débutants ?
l'assurance c'est ce qui est en priorité avancé par le club bien aidé par la com. de la FFG. Cependant, avec la reponsabilité civile, nous sommes déjà protégé. Mon assurance me l'a confirmé.
si tu prends le cas spécifique du golf..
- pour l'assurance, c'est la garantie que tous les joueurs sont couverts (sans devoir vérifier leurs contrats !)
- exemples d'autre services : HCP à gérer, compétitions nationales, reconnaissance internationale de ta carte (exemple, un Français ne sera pas autorisé à jouer en Belgique/Allemagne/UK/.. sans une carte de Fédération qui garantit que son HCP est 28 et même 20 sur les bons parcours), gestion des règles, coordination St Andrews, etc, etc..
- toutes les Fédérations sportives ont un coût de gestion.. à payer par les joueurs ! (sinon qui d'autre ?)
- finalement, à +-60€, c'est un très petit "détail" par rapport à un budget golf qui lui est très élevé..
Re: ça pose question...
Publié : 24 mai 2024, 17:47
par dilsizian
bbill a écrit : ↑24 mai 2024, 14:17
dilsizian a écrit : ↑24 mai 2024, 11:20
bbill a écrit : ↑23 mai 2024, 13:32
déjà tous les sports qui nécessitent une assurance à cause d'un risque pour autrui ou un support de sauvetage ou..
au golf, le risque de balles "perdues" n'est pas négligeable surtout avec les débutants ?
l'assurance c'est ce qui est en priorité avancé par le club bien aidé par la com. de la FFG. Cependant, avec la reponsabilité civile, nous sommes déjà protégé. Mon assurance me l'a confirmé.
si tu prends le cas spécifique du golf..
- pour l'assurance, c'est la garantie que tous les joueurs sont couverts (sans devoir vérifier leurs contrats !)
- exemples d'autre services : HCP à gérer, compétitions nationales, reconnaissance internationale de ta carte (exemple, un Français ne sera pas autorisé à jouer en Belgique/Allemagne/UK/.. sans une carte de Fédération qui garantit que son HCP est 28 et même 20 sur les bons parcours), gestion des règles, coordination St Andrews, etc, etc..
- toutes les Fédérations sportives ont un coût de gestion.. à payer par les joueurs ! (sinon qui d'autre ?)
- finalement, à +-60€, c'est un très petit "détail" par rapport à un budget golf qui lui est très élevé..
Je parle uniquement d'une pratique "loisir" comme je le fais en tennis, bad, padel, ski, cyclo, VTT, five, marathon... ces disciplines ne m'imposent pas une licence. Pourtant, elles ont aussi des frais de fonctionnement.
60€, c'et beaucoup pour jouer 5 à 6 fois 9 trous par an !!!!!!!!!!!!!
Re: ça pose question...
Publié : 24 mai 2024, 18:54
par Homard
disons que le ski tu paies cher les remontées
le vtt tu peux en faire sur des chemins publiques...
la licence te permets aussi d'avoir un index semble til aussi...
le tennis se rapproche un golf un peu par rapport aux infrastructures imposées non naturelles je dirai mais je ne connais pas le tennis je sais simplement quil ya bcp de structures municipales svt peu cheres
apres jen connais qui jouent au golf sans licence....donc tu peux mais pas dans tous les golfs
Re: ça pose question...
Publié : 25 mai 2024, 08:25
par dilsizian
Homard a écrit : ↑24 mai 2024, 18:54
disons que le ski tu paies cher les remontées
le vtt tu peux en faire sur des chemins publiques...
la licence te permets aussi d'avoir un index semble til aussi...
le tennis se rapproche un golf un peu par rapport aux infrastructures imposées non naturelles je dirai mais je ne connais pas le tennis je sais simplement quil ya bcp de structures municipales svt peu cheres
apres jen connais qui jouent au golf sans licence....donc tu peux mais pas dans tous les golfs
VTT : je parle de manifestations organisées
ski : les remontées n'ont rien à voir avec une licence. La comparaison pourrait se faire avec la carte neige non obligatoire.
Re: ça pose question...
Publié : 25 mai 2024, 15:04
par waldezign
Visiblement, cela vise ceux qui souhaitent etre membres du club, ce qui s’accompagne également d’une adhésion à l’AS du club. Les AS ont besoin de financement, donc ça ne me choque pas plus que ça. Après, payer un abonnement annuel pour ne jouer que en loisir, c’est tout à fait respectable, mais c’est relativement rare. Ça doit pouvoir se négocier quand même ?
Re: ça pose question...
Publié : 25 mai 2024, 17:48
par dilsizian
waldezign a écrit : ↑25 mai 2024, 15:04
Visiblement, cela vise ceux qui souhaitent etre membres du club, ce qui s’accompagne également d’une adhésion à l’AS du club. Les AS ont besoin de financement, donc ça ne me choque pas plus que ça. Après, payer un abonnement annuel pour ne jouer que en loisir, c’est tout à fait respectable, mais c’est relativement rare. Ça doit pouvoir se négocier quand même ?
non, ça touche tout le monde y compris ceux qui jouent au green fee : j'en ai fait les frais et la négociation est impossible : "je suis chez moi, je fais ce que je veux" !
Re: ça pose question...
Publié : 25 mai 2024, 18:38
par Homard
La licence je la prends pour
Avoir un index qui est gérée par la fédération,ce qui permet de jouer ailleurs et Pouvoir participer à 3 à 4 compétitions par an …
Re: ça pose question...
Publié : 25 mai 2024, 18:40
par waldezign
dilsizian a écrit : ↑25 mai 2024, 17:48
waldezign a écrit : ↑25 mai 2024, 15:04
Visiblement, cela vise ceux qui souhaitent etre membres du club, ce qui s’accompagne également d’une adhésion à l’AS du club. Les AS ont besoin de financement, donc ça ne me choque pas plus que ça. Après, payer un abonnement annuel pour ne jouer que en loisir, c’est tout à fait respectable, mais c’est relativement rare. Ça doit pouvoir se négocier quand même ?
non, ça touche tout le monde y compris ceux qui jouent au green fee : j'en ai fait les frais et la négociation est impossible : "je suis chez moi, je fais ce que je veux" !
En même temps, c’est vrai, ils sont chez eux. C’est pareil aux Chanalets ?
Re: ça pose question...
Publié : 25 mai 2024, 23:38
par Lovecat
Et sinon arrêter de jouer au golf semble être une option intéressante pour certans ... je dis ça, je dis rien.

Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 07:57
par FabdeMontpeul
Cette vente forcée de licence pour une pratique loisir est un non-sens.
La FFG se félicite d'avoir un nombre de licenciés élevés mais cela reste à relativiser vu les conditions actuelles.
Je comprends que pour jouer 5-6 parties cette exigence soit peu compréhensible.
Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 08:12
par dilsizian
Lovecat a écrit : ↑25 mai 2024, 23:38
Et sinon arrêter de jouer au golf semble être une option intéressante pour certans ... je dis ça, je dis rien.
ce qui favorise le développement de ce sport à la recherche d'une "meilleure" image au dire de M. Grizot
Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 08:15
par bbill
FabdeMontpeul a écrit : ↑26 mai 2024, 07:57Cette vente forcée de licence pour une pratique loisir est un non-sens.
ce n'est pas une vente forcée mais une condition d'accès
et personne n'est obligé de venir ! bien au contraire..
Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 08:29
par Homard
plus globalement
-tu peux jouer dans certains golf sans licence et tant mieux , comme à l'etranger, mais d'autres golf l'exigent et c 'est leur droit
-si tu veux avoir un index et avoir un niveau homologué/vérifié tu dois avoir la licence
-après la démocratisation du golf est à mon avis un autre pb plus global culturel français ,que celui de la licence ou pas, on s en rend compte malgré tous les efforts fait depuis que pascal grizot/christophe muniesa sont à la tête de la ffg
( je ne suis pas du tout sponsorisé par la ffg

)
Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 08:32
par Homard
FabdeMontpeul a écrit : ↑26 mai 2024, 07:57
Je comprends que pour jouer 5-6 parties cette exigence soit peu compréhensible.
elle n est pas exigée dans tous les golfs
Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 10:41
par dilsizian
Homard a écrit : ↑26 mai 2024, 08:32
FabdeMontpeul a écrit : ↑26 mai 2024, 07:57
Je comprends que pour jouer 5-6 parties cette exigence soit peu compréhensible.
elle n est pas exigée dans tous les golfs
depuis l'attribution de la ryder cup, la FFG incite les golfs à la rendre obligatoire en le spécifiant dans le règlement intérieur
Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 10:43
par dilsizian
Homard a écrit : ↑26 mai 2024, 08:29
plus globalement
-tu peux jouer dans certains golf sans licence et tant mieux , comme à l'etranger, mais d'autres golf l'exigent et c 'est leur droit
-si tu veux avoir un index et avoir un niveau homologué/vérifié tu dois avoir la licence
-après la démocratisation du golf est à mon avis un autre pb plus global culturel français ,que celui de la licence ou pas, on s en rend compte malgré tous les efforts fait depuis que pascal grizot/christophe muniesa sont à la tête de la ffg
( je ne suis pas du tout sponsorisé par la ffg

)
quels efforts ?
Ils communiquent surtout sur le haut niveau
Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 15:45
par Homard
Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 18:50
par Glob
Bonjour,
Ça ne serait pas lié au statut du golf ? Gestion associative ou commerciale ?
Certains golfs demandent le nom ou le numéro de licence pour acheter quelque chose ?
Par exemple : le restaurant du golf des volcans a une affiche où il est indiqué qu ils ne peuvent servir que les golfeurs.
Re: ça pose question...
Publié : 26 mai 2024, 22:00
par FabdeMontpeul
bbill a écrit : ↑26 mai 2024, 08:15
FabdeMontpeul a écrit : ↑26 mai 2024, 07:57Cette vente forcée de licence pour une pratique loisir est un non-sens.
ce n'est pas une vente forcée mais une condition d'accès
et personne n'est obligé de venir ! bien au contraire..
Peu importe le terme utilisé, au final cela revient au même pour les golfeurs loisirs qui ne jouent pas en compétition et seulement quelques parties par an.
Les golfs étant souvent des entités commerciales, ils ont bien vocation à vendre un max de GF ou d'abonnements. Y compris les golfs associatifs.
Re: ça pose question...
Publié : 27 mai 2024, 17:13
par koil
Prenons l 'exemple de l athlétisme, 60-70% des gens qui font des courses sur route > 10 km ne sont pas licenciés mais vue le prix des engagements pour avoir des goodies, le seul certificat médical est accepté. D'ailleurs si on va plus loin, certificat médical c'est 27 euros a la charge de la secu !!
Donc finalement une license devrait être obligatoire moins chère pour l'état.
Re: ça pose question...
Publié : 27 mai 2024, 19:01
par vpl
Normalement le certificat médical ne doit pas être remboursé. Après...
Re: ça pose question...
Publié : 27 mai 2024, 19:43
par Homard
tout à fait juste le medecin devrait le faire payer (ou acte gratuit

) et ne pas utiliser la carte vitale mais bon comme tu dis...la secu pour les certificats a le dos large
sinon la licence pour en venir au sujet rest tjrs un sujet à polemique pas tant pour son coût (limité) pour bon nombre de golfeur mais surtout pour l utilisation de l argent ensuite au niveau de la fede
Re: ça pose question...
Publié : 28 mai 2024, 09:07
par dilsizian
le certificat médical... voilà un autre problème. Une simple visite, permet seulement de détecter le problèmes les plus évidents et encore. Par exemple, qui fait un test d'effort, une echo coeur, echo des vaisseaux du cou, un bilan sanguin...
Du temps où je jouais en corpo, j'ai vu un joueur décédé : crise cardiaque et pourtant, il avait un certificat médical !
Re: ça pose question...
Publié : 28 mai 2024, 09:18
par Kantziko
Absolument.
Y'a longtemps, y'avait un doc parmi les forumeurs réguliers ici. Il avait expliqué le pourquoi de ces réglementations là. Et oui, ça avait été mis en place pour des raisons de santé publique, à une époque où les gens n'allaient pas souvent voir le médecin (du moins une partie de la population), et ce genre d'obligation (pas que dans le golf, mais dans toute pratique sportive assidue et sous la houlette d'une fédé nationale) permettait à ces personnes de voir un médecin de temps en temps pour des tests basiques.
Alors, certes, ça vous déplaît parfois, mais la logique est pas idiote. Car je pense qu'il y a encore des gens (pour pleins de raisons différentes), qui ne vont pas voir un médecin assez souvent.
Re: ça pose question...
Publié : 28 mai 2024, 09:59
par bfi
Homard a écrit : ↑26 mai 2024, 08:29
plus globalement
-tu peux jouer dans certains golf sans licence et tant mieux , comme à l'etranger, mais d'autres golf l'exigent et c 'est leur droit
-si tu veux avoir un index et avoir un niveau homologué/vérifié tu dois avoir la licence
-après la démocratisation du golf est à mon avis un autre pb plus global culturel français ,que celui de la licence ou pas, on s en rend compte malgré tous les efforts fait depuis que pascal grizot/christophe muniesa sont à la tête de la ffg
( je ne suis pas du tout sponsorisé par la ffg

)
+1
Re: ça pose question...
Publié : 28 mai 2024, 10:13
par vpl
dilsizian a écrit : ↑28 mai 2024, 09:07
le certificat médical... voilà un autre problème. Une simple visite, permet seulement de détecter le problèmes les plus évidents et encore. Par exemple, qui fait un test d'effort, une echo coeur, echo des vaisseaux du cou, un bilan sanguin...
Du temps où je jouais en corpo, j'ai vu un joueur décédé : crise cardiaque et pourtant, il avait un certificat médical !
Actuellement on est même sur du déclaratif : si questionnaire médical ok pas besoin de visite.
Mai faut avouer que la visite, pour détecter un problème potentiellement grave...
Re: ça pose question...
Publié : 28 mai 2024, 10:43
par chacompte
heureux hommes (et femmes) qui n'avez pas besoin d'aller voir le médecin au moins une fois chaque 3 ans ...
Après, il ne s'agit pas du même problème: beaucoup de golfs imposent de posséder une licence FFG pour jouer même au green-fee, on peut estimer que c'est de la vente liée (théoriquement répréhensible), alors que le certificat médical n'est exigé "que" pour jouer en compétition.
Re: ça pose question...
Publié : 29 mai 2024, 15:18
par Lovecat
On dirait DD qui cause le bonhomme.
@Dilsizian :
un avis sur l'interdiction des diesels et la taxe de stationnement sur les SUV à Paris ?